Finanzsituation bei 1860 München
06.03.2007 - 10:04 Uhr
04.02.2010 - 11:29 Uhr
Zitat von Tegernseer:
Zitat von Harry27mm:
Fazit:
Anstatt die Bayern vor Gericht zu ziehen, solltet ihr bzw. eure oberen die Energie auf die Manschaft richten und mal den Aufstieg anpeilen bzw. mal Versuchen die Fans zu mobilisieren, damit die Arena das ein oder andere mal ausverkauft ist. Das würde euch wesentlich mehr helfen als solche Sachen, denn wenn ihr den Aufstieg wieder schaffen solltet, wird auch der Rest wieder aufwärts gehen.
Einwand - die Bayern haben uns vor Gericht gezogen nicht umgekehrt! Nachdem mehrere Gesprächsversuche von Löwenverantwortlichen sich mit dem FCB in der Cateringsache zu einigen gescheitert sind, trifft man sich jetzt eben vor Gericht wieder. Die jetzigen neuen Klagen wie z.B. den zu billigen Anteileverkauf entspringen lediglich dem Umstand das man von FCB-Seite in der Cateringsache auf stur geschaltet hat.
Den Aufstieg würden wir schon gerne anpeilen wenn wir die nötigen finanziellen Mittel dazu hätten. Leider müssen wir diese aber in erster Linie in ein zu teures, zu großes und uns nicht gehörendes Stadion stecken.
ja ist ja auch mumpitz darüber zu streiten...
wenn ich mir ein auto kaufe und die special komfort innenausstattung nehmen, kann ich ja auch nicht zum händler gehen und sagen:" äh...ich nutze die sitzheizung, das bose soundsystem gar nicht und im sommer sind die ledersitze immer so heiß und im winter so kalt...äh...lass uns doch die rate senken"...
ich verstehe nicht, warum das hier so hingestellt wird, das es so möglich ist und alle die daran nicht glauben eine vereinsbrille aufhaben.
das ist die realität!
Zitat von Harry27mm:
Fazit:
Anstatt die Bayern vor Gericht zu ziehen, solltet ihr bzw. eure oberen die Energie auf die Manschaft richten und mal den Aufstieg anpeilen bzw. mal Versuchen die Fans zu mobilisieren, damit die Arena das ein oder andere mal ausverkauft ist. Das würde euch wesentlich mehr helfen als solche Sachen, denn wenn ihr den Aufstieg wieder schaffen solltet, wird auch der Rest wieder aufwärts gehen.
Einwand - die Bayern haben uns vor Gericht gezogen nicht umgekehrt! Nachdem mehrere Gesprächsversuche von Löwenverantwortlichen sich mit dem FCB in der Cateringsache zu einigen gescheitert sind, trifft man sich jetzt eben vor Gericht wieder. Die jetzigen neuen Klagen wie z.B. den zu billigen Anteileverkauf entspringen lediglich dem Umstand das man von FCB-Seite in der Cateringsache auf stur geschaltet hat.
Den Aufstieg würden wir schon gerne anpeilen wenn wir die nötigen finanziellen Mittel dazu hätten. Leider müssen wir diese aber in erster Linie in ein zu teures, zu großes und uns nicht gehörendes Stadion stecken.
ja ist ja auch mumpitz darüber zu streiten...
wenn ich mir ein auto kaufe und die special komfort innenausstattung nehmen, kann ich ja auch nicht zum händler gehen und sagen:" äh...ich nutze die sitzheizung, das bose soundsystem gar nicht und im sommer sind die ledersitze immer so heiß und im winter so kalt...äh...lass uns doch die rate senken"...
ich verstehe nicht, warum das hier so hingestellt wird, das es so möglich ist und alle die daran nicht glauben eine vereinsbrille aufhaben.
das ist die realität!
04.02.2010 - 11:40 Uhr
Zitat von ccmmkkss:
Zitat von Loewenzahn:
Uli Hoeness und K.H. Rummenigge haben wirklich schon oft deutlich gemacht, dass sie eiskalt sind und sie machen grundsätzlich nichts aus Menschenfreundlichkeit.
Du hast KEINE Ahnung. Es ist eine bodenlose Frechheit, einen der sozial engagiertesten Menschen so darzustellen. Unglaublich, du bist ein verblendeter Löwen-Fan, der seinen Hass auf die Bayern mit Lügen und Unwahrheiten ausdrückt. Du solltest dich wirklich schämen. Oder noch besser...mal nachlesen, was ein Uli Hoeneß schon alles in seinem Leben auf der sozialen Ebene geleistet hat.
Pfui, böser, böser Löwenzahn!
Warum wurde eigentlich der Straftatbestand der Majestätsbeleidigung so leichtfertig abgeschafft?
Zitat von Loewenzahn:
Uli Hoeness und K.H. Rummenigge haben wirklich schon oft deutlich gemacht, dass sie eiskalt sind und sie machen grundsätzlich nichts aus Menschenfreundlichkeit.
Du hast KEINE Ahnung. Es ist eine bodenlose Frechheit, einen der sozial engagiertesten Menschen so darzustellen. Unglaublich, du bist ein verblendeter Löwen-Fan, der seinen Hass auf die Bayern mit Lügen und Unwahrheiten ausdrückt. Du solltest dich wirklich schämen. Oder noch besser...mal nachlesen, was ein Uli Hoeneß schon alles in seinem Leben auf der sozialen Ebene geleistet hat.
Pfui, böser, böser Löwenzahn!
Warum wurde eigentlich der Straftatbestand der Majestätsbeleidigung so leichtfertig abgeschafft?
04.02.2010 - 11:40 Uhr
Zitat von FCBayern84:
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ja ist ja auch mumpitz darüber zu streiten...
wenn ich mir ein auto kaufe und die special komfort innenausstattung nehmen, kann ich ja auch nicht zum händler gehen und sagen:" äh...ich nutze die sitzheizung, das bose soundsystem gar nicht und im sommer sind die ledersitze immer so heiß und im winter so kalt...äh...lass uns doch die rate senken"...
ich verstehe nicht, warum das hier so hingestellt wird, das es so möglich ist und alle die daran nicht glauben eine vereinsbrille aufhaben.
das ist die realität!
Wenn du dir aber ein Auto mit Sitzheizung für Fahrer und Beifahrer bestellst, der Beifahrer aber immer einen kalten Popo hat, weil die Sitzeheizung nicht eingebaut wurde, würdest du doch bei fehlender Gesprächsbereitschaft des Verkäufers auch vor Gericht ziehen und deine Leistung bzw. eine Minderung des Preises einklagen ;)
[
ja ist ja auch mumpitz darüber zu streiten...
wenn ich mir ein auto kaufe und die special komfort innenausstattung nehmen, kann ich ja auch nicht zum händler gehen und sagen:" äh...ich nutze die sitzheizung, das bose soundsystem gar nicht und im sommer sind die ledersitze immer so heiß und im winter so kalt...äh...lass uns doch die rate senken"...
ich verstehe nicht, warum das hier so hingestellt wird, das es so möglich ist und alle die daran nicht glauben eine vereinsbrille aufhaben.
das ist die realität!
Wenn du dir aber ein Auto mit Sitzheizung für Fahrer und Beifahrer bestellst, der Beifahrer aber immer einen kalten Popo hat, weil die Sitzeheizung nicht eingebaut wurde, würdest du doch bei fehlender Gesprächsbereitschaft des Verkäufers auch vor Gericht ziehen und deine Leistung bzw. eine Minderung des Preises einklagen ;)
04.02.2010 - 11:42 Uhr
Zitat von 4ever60:
O.K. laßt mich mal rechnen.
Wieviel ist die Allianz-Arena wert?
Keine Ahnung, aber "damit die Rechnung für die Roten aufgeht", gehen wir mal max. von 320 Mio aus.
50% davon sind 160 Mio.
Ihr habt uns für 50% Anteile ein Almosen von 11 Mio gegeben und dafür 150 Mio Schulden übernommen.
Macht insgesamt 161 Mio bei einem Gegenwert von 160 Mio.
DANKE liebe Roten, dass ihr uns 1 Mio geschenkt habt, um uns vor der Insolvenz zu bewahren.
Oder weiß jemand wieviel die AA gekostet hat, bzw. wert ist, damit ich die Rechnung neu aufstellen kann.
ja dumm, dass man den risikofaktor nicht als geldwert berechnen kann. in zeiten der scheichs ist es nämlich ein RIESENRISIKO einfach mal mir nichts dir nichts 150 mio schulden zu machen (in deutschland). da ist der sportliche (vorallem internationale) erfolg, der das geld bringt nicht mehr so sicher wie gedacht und das ganze eben ein risiko, nur damit ihr erstmal nicht zumachen müsst. und deine milchmädchenrechnung ist absoluter quatsch. wenn dann mach es richtig!
150 mio schulden auf beiden seiten: noch nichts abbezahlt, macht einen zukunftswert von 300 mio euro.
und die geht auch nicht auf, weil keiner von uns eine glaskugel hat.
also ohne genaue zahlen zu kennen sollten wir hier darauf verzichten.
und eine mio verschenken oder nicht macht auch einen unterschied. tu nicht so als ob das selbstverständlich wäre(wenn es denn überhaupt so wäre)
O.K. laßt mich mal rechnen.
Wieviel ist die Allianz-Arena wert?
Keine Ahnung, aber "damit die Rechnung für die Roten aufgeht", gehen wir mal max. von 320 Mio aus.
50% davon sind 160 Mio.
Ihr habt uns für 50% Anteile ein Almosen von 11 Mio gegeben und dafür 150 Mio Schulden übernommen.
Macht insgesamt 161 Mio bei einem Gegenwert von 160 Mio.
DANKE liebe Roten, dass ihr uns 1 Mio geschenkt habt, um uns vor der Insolvenz zu bewahren.
Oder weiß jemand wieviel die AA gekostet hat, bzw. wert ist, damit ich die Rechnung neu aufstellen kann.
ja dumm, dass man den risikofaktor nicht als geldwert berechnen kann. in zeiten der scheichs ist es nämlich ein RIESENRISIKO einfach mal mir nichts dir nichts 150 mio schulden zu machen (in deutschland). da ist der sportliche (vorallem internationale) erfolg, der das geld bringt nicht mehr so sicher wie gedacht und das ganze eben ein risiko, nur damit ihr erstmal nicht zumachen müsst. und deine milchmädchenrechnung ist absoluter quatsch. wenn dann mach es richtig!
150 mio schulden auf beiden seiten: noch nichts abbezahlt, macht einen zukunftswert von 300 mio euro.
und die geht auch nicht auf, weil keiner von uns eine glaskugel hat.
also ohne genaue zahlen zu kennen sollten wir hier darauf verzichten.
und eine mio verschenken oder nicht macht auch einen unterschied. tu nicht so als ob das selbstverständlich wäre(wenn es denn überhaupt so wäre)
04.02.2010 - 11:45 Uhr
Zitat von 4ever60:
Zitat von FCBayern84:
Zitat von Tegernseer:
Zitat von Harry27mm:
Fazit:
Anstatt die Bayern vor Gericht zu ziehen, solltet ihr bzw. eure oberen die Energie auf die Manschaft richten und mal den Aufstieg anpeilen bzw. mal Versuchen die Fans zu mobilisieren, damit die Arena das ein oder andere mal ausverkauft ist. Das würde euch wesentlich mehr helfen als solche Sachen, denn wenn ihr den Aufstieg wieder schaffen solltet, wird auch der Rest wieder aufwärts gehen.
Einwand - die Bayern haben uns vor Gericht gezogen nicht umgekehrt! Nachdem mehrere Gesprächsversuche von Löwenverantwortlichen sich mit dem FCB in der Cateringsache zu einigen gescheitert sind, trifft man sich jetzt eben vor Gericht wieder. Die jetzigen neuen Klagen wie z.B. den zu billigen Anteileverkauf entspringen lediglich dem Umstand das man von FCB-Seite in der Cateringsache auf stur geschaltet hat.
Den Aufstieg würden wir schon gerne anpeilen wenn wir die nötigen finanziellen Mittel dazu hätten. Leider müssen wir diese aber in erster Linie in ein zu teures, zu großes und uns nicht gehörendes Stadion stecken.
ja ist ja auch mumpitz darüber zu streiten...
wenn ich mir ein auto kaufe und die special komfort innenausstattung nehmen, kann ich ja auch nicht zum händler gehen und sagen:" äh...ich nutze die sitzheizung, das bose soundsystem gar nicht und im sommer sind die ledersitze immer so heiß und im winter so kalt...äh...lass uns doch die rate senken"...
ich verstehe nicht, warum das hier so hingestellt wird, das es so möglich ist und alle die daran nicht glauben eine vereinsbrille aufhaben.
das ist die realität!
Ja aber zumindest ist die bezahlte Sitzheizung auch drin und der Händler sagt nicht, die bau ich dir erst im Herbst ein, jetzt im Sommer brauchst eh keine.
Oder er baut dir nur ein Blaupunkt-System ein und klebt einen Bose-Aufkleber drauf.
???du verwechselst da was. ihr könnt ja alles benutzen und auch in voller qualität..ihr wollt es nur nicht, weil ihr im nachhinein gemerkt habt, dass ihr es nicht braucht(bzw auslasten könnt)...
von daher ergibt dein vergleich keinerlei sinn
Zitat von FCBayern84:
Zitat von Tegernseer:
Zitat von Harry27mm:
Fazit:
Anstatt die Bayern vor Gericht zu ziehen, solltet ihr bzw. eure oberen die Energie auf die Manschaft richten und mal den Aufstieg anpeilen bzw. mal Versuchen die Fans zu mobilisieren, damit die Arena das ein oder andere mal ausverkauft ist. Das würde euch wesentlich mehr helfen als solche Sachen, denn wenn ihr den Aufstieg wieder schaffen solltet, wird auch der Rest wieder aufwärts gehen.
Einwand - die Bayern haben uns vor Gericht gezogen nicht umgekehrt! Nachdem mehrere Gesprächsversuche von Löwenverantwortlichen sich mit dem FCB in der Cateringsache zu einigen gescheitert sind, trifft man sich jetzt eben vor Gericht wieder. Die jetzigen neuen Klagen wie z.B. den zu billigen Anteileverkauf entspringen lediglich dem Umstand das man von FCB-Seite in der Cateringsache auf stur geschaltet hat.
Den Aufstieg würden wir schon gerne anpeilen wenn wir die nötigen finanziellen Mittel dazu hätten. Leider müssen wir diese aber in erster Linie in ein zu teures, zu großes und uns nicht gehörendes Stadion stecken.
ja ist ja auch mumpitz darüber zu streiten...
wenn ich mir ein auto kaufe und die special komfort innenausstattung nehmen, kann ich ja auch nicht zum händler gehen und sagen:" äh...ich nutze die sitzheizung, das bose soundsystem gar nicht und im sommer sind die ledersitze immer so heiß und im winter so kalt...äh...lass uns doch die rate senken"...
ich verstehe nicht, warum das hier so hingestellt wird, das es so möglich ist und alle die daran nicht glauben eine vereinsbrille aufhaben.
das ist die realität!
Ja aber zumindest ist die bezahlte Sitzheizung auch drin und der Händler sagt nicht, die bau ich dir erst im Herbst ein, jetzt im Sommer brauchst eh keine.
Oder er baut dir nur ein Blaupunkt-System ein und klebt einen Bose-Aufkleber drauf.
???du verwechselst da was. ihr könnt ja alles benutzen und auch in voller qualität..ihr wollt es nur nicht, weil ihr im nachhinein gemerkt habt, dass ihr es nicht braucht(bzw auslasten könnt)...
von daher ergibt dein vergleich keinerlei sinn
04.02.2010 - 11:49 Uhr
Zitat von Herakleios:
Nichtsdestotrotz haben die 11 Millionen den Löwen vor der Insolvenz gerettet.
Richtig. Allerdings haben sie das rein aus Eigennutz getan - was auch absolut verständlich und richtig ist. Warum sollte der FC Bäh irgendwas uns zuliebe tun?
Nur jetzt einen auf barmherzigen Samariter machen, obwohl sie selbst bei diesem Deal gegenüber der anderen Variante (uns insolvent gehen zu lassen) bereits heute mehrere Millionen Plus gemacht haben, ist scheinheilig hoch zehn.
Aber vielleicht können wir alle (außer vermutlich dem Martin67) uns drauf verständigen, dass es für alle Seiten das Beste sein wird, das Mietverhältnis so schnell wie möglich zubeenden und fortan getrennte Wege zu gehen.
Nichtsdestotrotz haben die 11 Millionen den Löwen vor der Insolvenz gerettet.
Richtig. Allerdings haben sie das rein aus Eigennutz getan - was auch absolut verständlich und richtig ist. Warum sollte der FC Bäh irgendwas uns zuliebe tun?
Nur jetzt einen auf barmherzigen Samariter machen, obwohl sie selbst bei diesem Deal gegenüber der anderen Variante (uns insolvent gehen zu lassen) bereits heute mehrere Millionen Plus gemacht haben, ist scheinheilig hoch zehn.
Aber vielleicht können wir alle (außer vermutlich dem Martin67) uns drauf verständigen, dass es für alle Seiten das Beste sein wird, das Mietverhältnis so schnell wie möglich zubeenden und fortan getrennte Wege zu gehen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von M_81547 am 04.02.2010 um 11:48 Uhr bearbeitet
04.02.2010 - 11:49 Uhr
Es wird hier öfters so dargestellt, als würde der FCB mit den Mieteinnahmen von den Löwen den ursprünglichen halben Anteil der Löwen an der AA abbezahlen können.
Dazu mal ein kleines Rechenexempel:
Gesamtkosten der AA 340 Mio, Hälfteanteil also 170 Mio.
Jährliche Miete dieser Hälfte etwa 6 Mio, entspricht 3,5% der anteiligen Investitionssumme. Damit können nichtmal die Zinsen auf die Investitionssumme gezahlt werden, geschweige denn ein Euro getilgt werden.
Soviel zu dem Märchen, 1860 würde dem FCB mit den Mietzahlungen die AA abbezahlen! :rolleyes
PS: Ich stehe 1860 immer schon gutnachbarschaftlich wohlgesonnen gegenüber!
Dazu mal ein kleines Rechenexempel:
Gesamtkosten der AA 340 Mio, Hälfteanteil also 170 Mio.
Jährliche Miete dieser Hälfte etwa 6 Mio, entspricht 3,5% der anteiligen Investitionssumme. Damit können nichtmal die Zinsen auf die Investitionssumme gezahlt werden, geschweige denn ein Euro getilgt werden.
Soviel zu dem Märchen, 1860 würde dem FCB mit den Mietzahlungen die AA abbezahlen! :rolleyes
PS: Ich stehe 1860 immer schon gutnachbarschaftlich wohlgesonnen gegenüber!
04.02.2010 - 11:52 Uhr
Zitat von M_81547:
Aber vielleicht können wir alle (außer vermutlich dem Martin67) uns drauf verständigen, dass es für alle Seiten das Beste sein wird, das Mietverhältnis so schnell wie möglich zubeenden und fortan getrennte Wege zu gehen.
Gerne, aber wo wollt ihr dann spielen?
Aber vielleicht können wir alle (außer vermutlich dem Martin67) uns drauf verständigen, dass es für alle Seiten das Beste sein wird, das Mietverhältnis so schnell wie möglich zubeenden und fortan getrennte Wege zu gehen.
Gerne, aber wo wollt ihr dann spielen?
04.02.2010 - 11:54 Uhr
Zitat von yehawk:
Zitat von M_81547:
Aber vielleicht können wir alle (außer vermutlich dem Martin67) uns drauf verständigen, dass es für alle Seiten das Beste sein wird, das Mietverhältnis so schnell wie möglich zubeenden und fortan getrennte Wege zu gehen.
Gerne, aber wo wollt ihr dann spielen?
Muss dich das interessieren?
Zitat von M_81547:
Aber vielleicht können wir alle (außer vermutlich dem Martin67) uns drauf verständigen, dass es für alle Seiten das Beste sein wird, das Mietverhältnis so schnell wie möglich zubeenden und fortan getrennte Wege zu gehen.
Gerne, aber wo wollt ihr dann spielen?
Muss dich das interessieren?
04.02.2010 - 11:56 Uhr
Zitat von kobee60:
Zitat von FCBayern84:
Zitat von kobee60:
Ich hör hier immer nur, dass wir 11M € für den Verkauf bekommen haben und ihr dafür großzügigerweise 150M € Schulden übernommen habt. Vergesst mal nicht, dass Sechzig seit 2006 jedes Jahr fast 6M € Miete zahlt. Und dies müsste man auch noch die nächsten 20 Jahre tun, wenn sich nicht grundlegend was ändert, was ja gerade durch den Catering-Prozess versucht wird.
diese zahl würde ich gern mal schwarz auf weiss sehen!
wo hast du diese 6 mio her?
Z.B. hier http://www.welt.de/muenchen/article2820958/Loewenfans-fordern-Auszug-aus-der-Allianz-Arena.html
Gut. 5,3 Millionen Euro pro Jahr. :rolleyes
ja was sind schon 700.000 euro...
naja. sicher ist es happig. nur wie gesagt, ihr habt den vertrag unterzeichnet und wie es mein vorredner schon sagt, das wird so ungefähr die tilgung der zinsen sein (würde mich nicht wundern, wenn so gar genau) so das wir wenigstens nicht noch zusätzlich zu den 150 mio schulden mehr miese machen...
Zitat von FCBayern84:
Zitat von kobee60:
Ich hör hier immer nur, dass wir 11M € für den Verkauf bekommen haben und ihr dafür großzügigerweise 150M € Schulden übernommen habt. Vergesst mal nicht, dass Sechzig seit 2006 jedes Jahr fast 6M € Miete zahlt. Und dies müsste man auch noch die nächsten 20 Jahre tun, wenn sich nicht grundlegend was ändert, was ja gerade durch den Catering-Prozess versucht wird.
diese zahl würde ich gern mal schwarz auf weiss sehen!
wo hast du diese 6 mio her?
Z.B. hier http://www.welt.de/muenchen/article2820958/Loewenfans-fordern-Auszug-aus-der-Allianz-Arena.html
Gut. 5,3 Millionen Euro pro Jahr. :rolleyes
ja was sind schon 700.000 euro...
naja. sicher ist es happig. nur wie gesagt, ihr habt den vertrag unterzeichnet und wie es mein vorredner schon sagt, das wird so ungefähr die tilgung der zinsen sein (würde mich nicht wundern, wenn so gar genau) so das wir wenigstens nicht noch zusätzlich zu den 150 mio schulden mehr miese machen...
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