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Finanzen

02.12.2019 - 16:18 Uhr
Finanzen |#7751
11.12.2025 - 08:27 Uhr
Ich würde davon ausgehen, dass man mit dem Geld diverse Einmalausgaben tätigt, um die langfristige Wettbewerbsfähigkeit zu verbessern. Kandidat Nummer 1 wäre wohl das NLZ.

Beste Grüße
Lullaby
Finanzen |#7752
11.12.2025 - 09:25 Uhr
Zitat von Hemdl
Kann mir mal jemand erklären, warum die Kapitalerhöhung jetzt gezogen wurde?

Klar, dass mit der Frist habe ich mitbekommen, aber braucht man das Geld denn aktuell wirklich so dringend, dass man das ganze jetzt unbedingt durchdrücken musste, bevor man neue Entschlüsse fassen muss?
Soweit ich das sehe, ist die finanzielle Entwicklung aktuell doch mehr als zufriedenstellend. Die nach wie vor zunehmenden Mitgliederzahlen sorgen für eine zunehmende Entschuldung des Vereins, sportlich wie tabellarisch sollte man künftig auch die miesen Drittligajahren zunehmend ausgleichen und auch sonst können wir uns doch aktuell nicht beschweren.
Was hat uns also nun dazu "gedrängt" die Kapitalerhöhung zu ziehen? Unabhängig davon wie man zu solchen Anteilsverkäufen steht, so dürfte der Verein in den letzten Jahren ja zunehmend an Wert gewonnen haben und das Ende dieser Entwicklung nicht absehbar sein. Sofern ich es also irgendwie vermeiden kann, verzichte ich doch auf vorzeitige Verkäufe, oder sehe ich das falsch?
Dein Einwand ist berechtigt und besonders was den Wert der Anteile angeht. Die SPI konnten in Relation "günstig" die Mehrheit erwerben. Wahrscheinlich ist es aber die Kröte, die der e. V. schlucken musste um nicht überschuldet zu sein. Wie wir wissen hat der Verein seine Schulden eben nicht durch die Insolvenz verloren.

Vieleicht gab es eine Absichtserklärung das die Kapitalerhöhung in einem gewissen Zeitraum gezogen werden muss. Sonst wäre der Verkauf an die SPI viel teurer geworden. Machen wir uns nichts vor, die sind zuerst Geschäftsleute und Investoren und auf der zweiten Ebene Fans des Vereins. Die wollen ihre Anteile und Kredite an den e. V. absichern.

Die Zahlen sind schon sehr gut, besonders wenn man es mit dem Jahr aus dem Pokalfinale vergleicht. Da hatte man massive Mehreinnahmen durch den DFB Pokal. Jetzt durch Transfereinnahmen durch Ache & Kaloc. Wir haben einen Verlust gemacht von 400t €. Interessant wäre es zu wissen, wieviel Verlust man gemacht hätte, ohne die Mehreinnahmen aus den Transfers. Wie hoch ist das aktuelle Minus, mit dem wir in die Saison starten? 4 Mio oder weiterhin 5 Mio...wie auch immer.

•     •     •

Ein Pessimist wird immer irgendwann mal Recht haben, aber bis dahin hatte er wenig Freude.
Finanzen |#7753
11.12.2025 - 09:49 Uhr
Zitat von FCKMitglied_16927


Die Zahlen sind schon sehr gut, besonders wenn man es mit dem Jahr aus dem Pokalfinale vergleicht. Da hatte man massive Mehreinnahmen durch den DFB Pokal. Jetzt durch Transfereinnahmen durch Ache & Kaloc. Wir haben einen Verlust gemacht von 400t €. Interessant wäre es zu wissen, wieviel Verlust man gemacht hätte, ohne die Mehreinnahmen aus den Transfers. Wie hoch ist das aktuelle Minus, mit dem wir in die Saison starten? 4 Mio oder weiterhin 5 Mio...wie auch immer.


Du darfst nicht vergessen dass wir die Transfereinnahmen zu einigen Teilen auch wieder reinvestiert haben. Zumindest Prtajin und Sahin kamen vor dem 30.06., sodass diese Ausgaben in der Bilanz drinstehen müssten, wenn auch die Verkäufe von Ache und Kaloc mitberücksichtigt wurden. Auch Emreli wird ein sehr hohes Handgeld bekommen haben. Dazu waren die Wintertransfers Alidou, Bauer, Breithaupt und Ranos sicher nicht günstig.

Von daher sollten wir durchaus in der Lage sein, auch ohne die ganz großen Transfererlöse bei entsprechend konservativer Kaderplanung eine schwarze 0 zu schreiben.

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"So eine schöne Grätsche an der Außenlinie kann ja auch etwas Magisches haben."
(Florian Dick)

Deutscher Insolvenzgewinner 2020/2021
Finanzen |#7754
11.12.2025 - 09:57 Uhr
Hengen hat das Kernproblem ja schon angesprochen. Wir sind 4 Jahre in Liga 2 bald und haben kaum Boden bei den TV-Geldern gut gemacht, weil das System Neulinge in der Wertung brutal bestraft. Wir brauchen ohne Bundesliga Aufstieg die vollen 5 Jahre. Erst dann sind wir mit den Topteams der Liga halbwegs auf Augenhöhe. Deshalb wäre ein Bundesliga Aufstieg und wenn es nur ein Jahr ist wie ein 6er im Lotto. Dieses Gerede von wegen "dann steigt man doch sofort wieder ab", ist aus Sicht der TV-Gelder irrelevant, weil du dann erstmal wieder für mehrere Jahre einen Vorsprung vor anderen Zweitligisten hast.

Das System ist darauf ausgelegt die zu belohnen, die lange und erfolgreich partizipiert haben und die zu bestrafen die von unten kommen. Und leider gilt Liga 3 als nicht als Teilhabe am Profifußball.

Es bräuchte da eigentlich die dritte Profiliga unter der DFL und eine faire Verteilung durch alle Ligen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Josh_Simpson am 11.12.2025 um 10:00 Uhr bearbeitet
Finanzen |#7755
11.12.2025 - 10:23 Uhr
Zitat von nordishLautrer
20:12 Uhr: Auch im Gesamtumsatz darf sich der FCK weiterhin - auch ohne Pokalfinale - über Top-Zahlen freuen: In der Saison 2024/25 setzte die FCK GmbH & Co. KGaA rund 58,4 Millionen Euro um und damit fast so viel wie wie im "Berlin-Jahr" (2023/24: 61,9 Mio. Euro) sowie ganze 17 Millionen mehr als noch ein Jahr zuvor (2022/23: 41,8 Mio. Euro). Nach 4,7 Millionen Euro Gewinn in der Saison 2023/24 haben die FCK-Fußballer dieses Jahr zwar einen kleinen Verlust von rund 400.000 Euro eingefahren. Aber das ist zu verkraften und wir halten fest: Der 1. FC Kaiserslautern ist im Vergleich zu den schlimmen früheren Jahren mittlerweile finanziell top aufgestellt!

Mich würde ja schon mal interessieren, weshalb wir trotz eines recht geringen Minderumsatzes von "nur" 3 Mio. Euro keinen Gewinn einfahren konnten, wohingegen es im Vorjahr noch rund 5 Mio. Euro waren.

Zitat von nordishLautrer
Wir sind ambitioniert, da will ich auch nicht tiefstapeln. Ganz eindeutig arbeitet die Sportliche Führung mit den unterstützenden Mitteln der Investoren, wenn sie erforderlich sein sollten, daran, dass wir eine aufstiegsfähige Mannschaft haben.

Wir wollen aufsteigen in den nächsten drei Jahren.

… Das Team um Thomas Hengen hat diese Realität akzeptiert, dass der FCK zu den oberen Teams in der Liga gehört. Deswegen stehen die Zeichen wunschgemäß auf Aufstieg.

Wenn man nach oben will, muss man mal eine Schippe drauflegen. Das haben wir in der ...

PS: was für ein unangenehmer Typ..

•     •     •

"Stagnation ist Rückschritt" - Thomas Hengen (30.11.2023)
Finanzen |#7756
11.12.2025 - 10:33 Uhr
Ja, die Fünfjahreswertung bei den TV-Geldern macht einen großen Unterschied. Schade, dass es dazu keine aktuellen Berechnungen mehr gibt. Und schade, dass die KI noch nicht so „intelligent“ ist (jedenfalls das kostenlose Chatgpt), um das zu berechnen. Ich habe es mit den vier, fünf kostenlosen Prompts jedenfalls nicht geschafft.

Edit: Noch mal mit Mistral und längeren, detaillierten Prompts versucht. Laut der KI haben wir 2020/21 in der 2. Liga gespielt und bekommen also Punkte für die Fünfjahreswertung 🤪 Ganz im Ernst: Mit KI kommunizieren, ist wie mit Kleinkindern sprechen. "Hast du dein Zimmer aufgeräumt" "Ja, alles fein und sauber" 🙄

Edit2: Wow - bin sprachlos. Ergebnis der KI, wenn man speziell zu unserem Verein fragt. Wir sind also abgestiegen und durften trotzdem weiter in Liga 2 spielen grins Edit 3: Weißt man die KI auf den Fehler hin, sagt sie, wir seien in der Saison 14. geworden. Schon wieder falsch geraten ... Kinder: Nutzt das nicht für eure Hausaufgaben!!

1. Aufstiegs- und Abstiegsgeschichte (2020–2025)

2020/21: 3. Liga (Tabellen-14) – keine Punkte für die Fünfjahreswertung der 2. Bundesliga
2021/22: Aufstieg in die 2. Bundesliga über die Relegation
2022/23: 2. Bundesliga, Platz 18 (Abstieg in die 3. Liga).
2023/24: 2. Bundesliga, Platz 14 (Klassenerhalt).
2024/25: 2. Bundesliga, Platz 6 (aktuelle Saison 2025/26: Platz 6 nach 15 Spieltagen, 26



Zitat von Fanatisch_

Zitat von FCKMitglied_16927

Die Zahlen sind schon sehr gut, besonders wenn man es mit dem Jahr aus dem Pokalfinale vergleicht. Da hatte man massive Mehreinnahmen durch den DFB Pokal. Jetzt durch Transfereinnahmen durch Ache & Kaloc. Wir haben einen Verlust gemacht von 400t €. Interessant wäre es zu wissen, wieviel Verlust man gemacht hätte, ohne die Mehreinnahmen aus den Transfers. Wie hoch ist das aktuelle Minus, mit dem wir in die Saison starten? 4 Mio oder weiterhin 5 Mio...wie auch immer.


Du darfst nicht vergessen dass wir die Transfereinnahmen zu einigen Teilen auch wieder reinvestiert haben. Zumindest Prtajin und Sahin kamen vor dem 30.06., sodass diese Ausgaben in der Bilanz drinstehen müssten, wenn auch die Verkäufe von Ache und Kaloc mitberücksichtigt wurden.


Stehen die Ablösen für Spieler denn komplett in der Bilanz oder nur zum Teil, weil sie über mehrere Jahre gestückelt werden?
Dieser Beitrag wurde zuletzt von nordishLautrer am 11.12.2025 um 10:56 Uhr bearbeitet
Finanzen |#7757
11.12.2025 - 10:46 Uhr
Zitat von Josh_Simpson
Deshalb wäre ein Bundesliga Aufstieg und wenn es nur ein Jahr ist wie ein 6er im Lotto.


Frag da mal in Bielefeld oder Bochum nach. Ich würde einen kurzfristigen Aufstieg mit direktem Abstieg eher als Existenzbedrohend einstufen
Finanzen |#7758
11.12.2025 - 11:00 Uhr
Zitat von Josh_Simpson
Hengen hat das Kernproblem ja schon angesprochen. Wir sind 4 Jahre in Liga 2 bald und haben kaum Boden bei den TV-Geldern gut gemacht, weil das System Neulinge in der Wertung brutal bestraft. Wir brauchen ohne Bundesliga Aufstieg die vollen 5 Jahre. Erst dann sind wir mit den Topteams der Liga halbwegs auf Augenhöhe.

Es wurde ja von ihm auch klar kommuniziert, dass uns der indiskutable Auftritt am letzten Spieltag bei besoffenen Kölnern volle drei Plätze in der Liga gekostet hat; das hätte ich fernsehgeldtechnisch in der Wertung gerne mal quantifiziert. Nimmt man den ebenso indiskutablen Pokalauftritt in Berlin dazu, dann glaube ich kaum, dass da zwischen den Verantwortlichen wirklich alles eitel Sonnenschein ist. Allein durch die indiskutable Mannschaftsvorbereitung hat TL uns in diesen beiden Partien Millionen gekostet. Ich denke nicht, dass Hengen, Nardi & Co darüber mit einem "Shit happens" achselzuckend hinweggehen. Natürlich konnte man in Berlin ein Weiterkommen nicht einpreisen, aber so abzuschenken tat halt auch finanziell unfassbar weh. Man hätte sich mindestens wehren müssen.

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502 Bad Gateway
nginx
Finanzen |#7759
11.12.2025 - 11:16 Uhr
Zitat von Newtrial

Zitat von Josh_Simpson

Hengen hat das Kernproblem ja schon angesprochen. Wir sind 4 Jahre in Liga 2 bald und haben kaum Boden bei den TV-Geldern gut gemacht, weil das System Neulinge in der Wertung brutal bestraft. Wir brauchen ohne Bundesliga Aufstieg die vollen 5 Jahre. Erst dann sind wir mit den Topteams der Liga halbwegs auf Augenhöhe.

Es wurde ja von ihm auch klar kommuniziert, dass uns der indiskutable Auftritt am letzten Spieltag bei besoffenen Kölnern volle drei Plätze in der Liga gekostet hat; das hätte ich fernsehgeldtechnisch in der Wertung gerne mal quantifiziert.


Das stimmt natürlich und man könnte argumentieren, dass uns dieses eine Spiel Geld gekostet hat: Das jeweils letzte Jahr nimmt ja in der 5-Jahreswertung das größte Gewicht ein und die 3 "verlorenen" Plätze ziehen sich 5 Jahre durch die Wertung.

Aber Hengen, Nardi und Co werden auch wissen, dass eine Saison nicht durch ein Spiel entschieden wird. Wir hätten die fehlenden 3 Punkte auch bei anderen Grottenkicks holen können. Die von dir angesprochene schlechte Einstellung fließt sicher in die Bewertung Lieberknechts ein. Aber eben auch sein Punkteschnitt und andere, langfristigere Indikatoren.

Lieberknecht hatte 4/34 Anteil am Abschneiden im letzten Jahr. Hätte Anfang gegen Madgeburg einen Punkt geholt oder gegen den damals 15. Braunschweig 3 Punkte, dann wäre man (alle andere 33 Spiele gleich) am Ende auch 5. (ein Punkt gegen Madgeburg) oder 4. (Sieg gg Braunschweig) geworden.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von nordishLautrer am 11.12.2025 um 11:17 Uhr bearbeitet
Finanzen |#7760
11.12.2025 - 11:38 Uhr
Zitat von nordishLautrer

Stehen die Ablösen für Spieler denn komplett in der Bilanz oder nur zum Teil, weil sie über mehrere Jahre gestückelt werden?


Bei den Aktiva stehen Spieler mit dem Anteil ihrer Ablösesummen und Signing Fees in der Bilanz, der dem vom zugehörigen Vertrag noch nicht abgelaufenen Zeitraum entspricht. Wenn wir einen Spieler für 1 Million holen und der unterschreibt einen Vierjahresvertrag, reduziert sich der aktive Wert des Spielers pro Jahr um 250k. Verlängert der Spieler seinen Vertrag, ändert sich daran meines Wissens nichts, aber ein eventuell für die Verlängerung anfallendes Handgeld wird genauso in der Bilanz verrechnet.

Gibt man einen Spieler ab, fällt die erhaltene Ablösesumme vollständig unter die Aktiva des Jahres, in dem der Transfer verbucht wurde. Das gilt auch, wenn die Ablöse in Raten gezahlt wird. Dann werden die Beträge unter verschiedenen Posten verbucht. Dafür fällt der Restwert des Spielers natürlich komplett aus den Aktiva raus. Wenn also der oben genannte Spieler uns nach drei Jahren für 500k verlässt, kommen die 500k zu den Aktiva, aber die 250k Restbetrag der ursprünglichen Ablöse müssen wir ausbuchen, so dass ein Gewinn von 250k übrig bleibt.

Beste Grüße
Lullaby
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