Felix Nmecha [8]

Man sollte "capology" zwingend mit Vorsicht genießen, denn dort werden, wenn es keine bekannten Leaks als Grundlage gibt, die Gehälter geschätzt und spekuliert. Es gibt dort also kein Insiderwissen, sondern es werden die Infos der Medien genommen, die auch jedem anderen zur Verfügung stehen. Wenn man diese Zahlen dort aber mit den offiziellen Bilanzen vergleicht, dann stellt man schnell fest, dass die so eben nicht stimmen, vor allem durch die Bilanzen der Vereine, die die Personalkosten der Linzenzspielerabteilung gesondert ausweisen.

Zudem ist es hierzulande gängig, dass die Gehälter in Brutto und inkl. Boni angegeben werden, aber zumeist wird die Verteilung auch angegeben, später dann aber nur die Gesamtsumme erwähnt. Bei Bayern ist das ja auch nie ein Thema, wenn das dort angegeben wird, denn da wird ja auch in Fankreisen zumeist die höchstmögliche Summe angegeben, um es dramatischer aussehen zu lassen.

Gehen wir aber mal davon aus, die Zahlen von "capology" stimmen, dann würde zu den kolportierten 14 Mio 1,5 jährlich fehlen, die auf die signing fee zurückzuführen wäre. Süle hat 22 einen 4-Jahresvertrag unterzeichnet und 4x1,5 wären 6 Mio. Wer glaubt denn bitte, dass Süle zum damaligen Zeitpunkt, ablösefrei von Bayern kommend, nur 6 Mio signing fee erhalten hat?

Entsprechend ist davon auszugehen, dass die Gehälter, die sowohl bei Süle, als auch bei Schlotterbeck und jetzt bei Nmecha angegeben werden, exkl. signing fee sind, also lediglich Grundgehalt und Boni beinhalten, was auch vollkommen nachvollziehbar und im internationalen Wettbewerb gerechtfertigt wäre, denn da würde es sicher einige Vereine geben, die diese Summe und sogar mehr zahlen würden.

Wenn das also jetzt bei Nmecha die kolportierten 10+4 Mio sind, wovon ich ausgehen würde, dann wäre das gerechtfertigt und sind Zahlen, die du heutzutage eben zahlen musst, wenn du die Spieler halten möchtest, erst recht für einen Verein wie dem BVB, der eben keine Titelgarantie geben kann, sodass du da eben auch mit anderen Dingen argumentieren musst. Wie dann die Boni gestaltet sind, wird man nur schwerlich erfahren, aber mit der Hälfte wird man mMn sicher rechnen müssen.

In allen Fällen, also auch bei Nmecha wird man mit signing fee on top rechnen müssen, die hier bei den 14 Mio nicht inkludiert sein dürfte, denn dahingehend würde keine Rechnung, siehe Süle, auch nur halbwegs aufgehen.

Im Gegensatz zu Süle, Brandt oder auch Can sind diese Summen aber für Spieler wie Nmecha und Schlotterbeck angebracht, letztendlich auch zwingend erforderlich, denn sonst hast du eigentlich gar keine Chance und Argumente auf deiner Seite, selbst wenn sie sich pudelwohl fühlen.

Die immer steigenden Gehälter, vor allem für begehrte Spieler, spürt man eben auch in Dortmund und nicht nur in München, Madrid oder Manchester. Mit Luft und Echter Liebe (ja, ist eigentlich auf die Fans bezogen) wirst du solche Spieler nicht halten. Bedenkt man dann noch die doch recht hohen Ablösesummen, die dann für einen 27- bzw. 28-jährigen zu zahlen wären, wird dadurch deutlich, dass woanders eben Zugeständnisse gemacht worden sein werden.

Für 10 Mio, ohne Boni, ohne signing fee und entsprechende Beratergebühren, also all inkl., bekommst du Spieler wie Nmecha äußerst unwahrscheinlich verlängert, denn die geben dafür eben auch die vorteilhafte Bedingungen im nächsten oder übernächsten Jahr auf, wo sie eben woanders entsprechend höhere signing fees hätten erhalten können. Zudem weiß man in Dortmund, dass man Nmecha als wichtigen Achsenspieler nicht verlieren sollte, wenn eine realistische Chance dafür besteht und die bestand, weil man eben auch hochdotierte Verträge auslaufen lässt.

Kurzum: mit 10+4 wird man schon rechnen müssen und darauf dürfte eine signing fee von mindestens einem Jahresgehalt kommen, ergo nochmal 10 Mio, die natürlich nicht als Gehalt zählen, aber dennoch zu den Personalkosten und da dem Spieler zugehörig.

Capology ist halt keine Quelle lol

Nmecha verdient 10 Mio exkl Bonus jährlich, ab nächster Spielzeit erhöhen sich seine Gesamteinnahmen um die auf die Vertragslaufzeit verteilte signing fee.

Süle verdient 10 Mio, plus Bonus 2,5 Mio

wie sind die viel höheren Geaamteinnahmen von Süle einzuordnen?
Süle kam ablösefrei, d.h. es wurde ein Handgeld gezahlt. Dieses wird auf die Vertragslaufzeit verteilt ausgezahlt. Nehmen wir mal an, Süle bekommt pro Jahr 4 Mio Handgeld, dann hätte das gesamte Handgeld bei 16 Mio gelegen. Das passt definitiv. 10 Mio Gehalt plus Handgeld

Moukoko bekam 5 Mio Gehalt, plus 1 Mio Bonus.
er war 30 Mio wert und Nationalspieler, so viel hätte er also gekostet, wenn man ihn hätte kaufen wollen, teure Verlängerung mit Handgeld ist aber extrem billiger. Sein Handgeld lag bei 10 Mio, verteilt auf die Vertragslaufzeit macht das 2,5 Mio jährlich
5 Mio plus 1 Mio Bonus plus 2,5 Mio Handgeld = 8,5 Mio Gesamteinnahmen.
Sein Gehalt liegt aber bei lediglich 5 Mio und eben nicht 8.5 Mio
überall wurde von 8,5 Mio Gehalt geredet, das ist sachlich völlig falsch

und das Gehalt von Upanecano liegt bei 20 Mio und nicht extrem höher wg 20 Mio Handgeld


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Und mit diesem Beitrag dienst du als Musterbeispiel dessen, was du in deinem Ursprungsbeitrag noch kritisiert hast, siehe:



denn...



und...



Die Medien kritisieren, dass sie das höchstmögliche Gehalt nennen, es aber selbst machen. Da liegt nämlich das Problem, was nicht nur bei Medien vorherrscht. Beim eigenen Verein wird alles möglichst positiv ausgelegt und wenn was nicht passt, erzählen die Medien Unsinn.

Bei anderen Vereinen ist es aber dann so, vor allem bei jenen, denen man nicht so wohlgesonnen ist, dass nach demselben Muster verfahren wird, wie hier eben auch, in dem du bezüglich Upamecano das maximal mögliche Gehalt nennst, während du das bei Nmecha nicht machst. Nicht dass das bei dir verwundert, aber ok ist es dennoch nicht.

Unabhängig davon, mag es früher noch so sein, dass lediglich bei auslaufenden Verträgen signing fee gezahlt wurde, so ist das mittlerweile häufig auch bei anderen VVLs der Fall, da natürlich dann etwas niedriger, aber kolportiert wird, wie erwähnt, ein Jahresgrundgehalt als Maßstab und damit dürfte auch bei Nmecha zu rechnen sein, sowie eben auch mit Boni, die eher leichter zu erreichen sein werden als andere, weshalb da 12 Mio zu erwarten sein dürften. Dass die Boni an Titel gebunden sind, würde ich eher nicht erwarten, auch nicht, an so etwas wie eine Nominierung für die Elf des Jahres bei Veranstaltungen wie dem Ballon d´Or etc, weil es schon halbwegs realistisch sein sollte. Spielt er viel und die Ziele werden erreicht, werden die 12 Mio erreicht werden. Der Rest könnte dann erreicht werden, wenn man in den Pokalwettbewerben weit kommt, nicht nur, wenn da Titel errungen werden. An einen Titelbonus a la jeweils 1 Mio für Pokal oder Meisterschaft glaube ich jetzt nicht, halte es aber natürlich nicht für unmöglich.

was willst Du sagen? ich habe es jetzt noch mal extra gecheckt, Gehalt 20 Mio Upamecano wird überall genannt, daran ist nix zu positiv oder negativ, genauso wenig ist am Gehalt für Nmecha irgendwas zu positiv oder negativ dargestellt.

Handgeld von Upamecano soll bei 16 Mio liegen, verteilt auf die Vertragslaufzeit. Das macht also 4 Mio pro Jahr. Niemand sagt jetzt, das Gehalt von Upamecano läge bei 24 Mio, weil das seine jährlichen. Gesamteinnahmen wären. Das Gehalt liegt bei 20 Mio

Bei Süle, Moukoko, Wolf hingegen wird das jeweilige Handgeld einfach als Gehalt deklariert, klingt dann sehr dramatisch. Macht aber keinen Sinn.

Nmecha verdient keine 14 Mio Gehalt, genau wie Süle nie 14 Mio Gehalt bekam.

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Dir ist aber bewusst, dass ein Handgeld schlichtweg eine Sonderzahlung zum lfd. Gehalt ist und daher schlichtweg Personalaufwand darstellt?

Man könnte Nmecha auch für 13,90€ die Stunde verlängern und ihn für 5 Jahre 70 Millionen Signing Fee zahlen. Bin sicher da hätte er kein Problem mit.
Soll man Nmecha dann mit 20.000€ Gehalt aufführen oder was ist deine Logik?

Bei Gehaltskosten sind Handgelder, Boni und Grundgehalt zu betrachten.

Du hast das "extra gecheckt" und findest Angaben mit 20 Mio Grundgehalt?

Wie @Meliodas es folgend bereits geschrieben hat, müssen wir, wenn wir eine Vergleichbarkeitsgrundlage schaffen wollen, entweder beim Grundgehalt + Boni bleiben, oder alles an Personalkosten aufführen, gerne auch nur die als gesichert geltenden, aber dann eben bei allen Vereinen und Spielern und nicht nur so, wie es einem genehm ist.

Das ist ja wahrlich nicht das erste Mal bei dir, und das beziehe ich nur auf die Aktivität hier und nicht in anderen Foren, dass du das auffällig "besonders" agierst.

Die Vereine zahlen ja eben nicht nur Grundgehälter und das wäre die Bemessungsgrundlage, um einen Spieler auch wirtschaftlich betrachten und bewerten zu können, sondern jeder Spieler verursacht jährlich für den Verein Kosten und dazu zählt eben nicht nur das Grundgehalt, sondern dazu gehören eben auch Boni, signing fee, die AfA der Ablöse (sofern vorhanden), Beratergebühren etc.

Du kannst ja eben nicht oberflächlich agieren, was du als Aktiver in der Börsenszene und in entsprechenden Foren wissen solltest, und diverse relevante Parameter außen vor lassen, weil dadurch ein völlig falsches Bild skizziert wird.

Beispiel:

Spieler A wechselt zum Verein und kostete 50 Mio Ablöse, erhält 10 Grundgehalt + 4 Mio Boni per 5-Jahresvertrag. Zusätzlich erhält er 10 Mio per signing fee und der Berater erhält für den Transfer 2 Mio.

Die Ablösesumme wird über die Vertragsdauer abgeschrieben, sodass eine jährliche Belastung von 10 Mio zu verzeichnen ist. Dazu kommt das Gehalt mit, wir rechnen mal mit 12 Mio, da nicht alle Boni erreicht werden, aber eben auch noch die jährliche Belastung der signing fee von 2 Mio und im ersten Jahr die Beraterkosten.

Das wären im ersten Jahr ein Kostenvolumen für diesen Spieler von 26 Mio, in den folgenden Jahren 24 Mio. Insgesamt verursacht dieser Spieler über die Vertragslaufzeit gesehen Kosten von 122 Mio.

Spieler B kommt ablösefrei zum Verein, kostet entsprechend keine Ablöse. Er erhält ebenfalls einen 5-Jahresvertrag mit 12 Mio Grundgehalt und 5 Mio Boni, wovon 3 Mio erreichbar sind. Als signing fee erhält er einmalig 20 Mio und der Berater verursacht einmalige Kosten von 4 Mio.

Das macht im ersten Jahr eine Belastung für den Verein von 39 Mio, in den folgenden Jahren von "nur" 15 Mio. Insgesamt wären das dann Kosten von 99 Mio.

Würden wir das also vereinfacht und entsprechend oberflächlich betrachten, käme man wohl darauf, dass Spieler A ja günstiger wäre, weil nur 10+2 Mio jährliche Gehaltskosten, als 12 Mio, oder bei dir eben 10 Mio, während Spieler B 12+3, ergo 15 Mio, bei dir dann 12, Gehalt erhält.

So einfach ist es eben nicht, sodass wir bei Nmecha eben nicht "nur" mit den kolportierten 10 Mio kalkulieren und argumentieren können, um die VVL wirtschaftlich bewerten zu können, während man bei anderen Spielern eine andere Herangehensweise wählt, da z. B. inkl. Boni oder sogar inkl. signing fee.

Wir wissen das aktuell nicht, weil wir die Zahlen nicht kennen, sodass eine Bewertung nicht möglich ist. Was wir aber wissen, ist, dass "Nmecha bekommt 10 Mio" und "Upamecano bekommt 20 Mio + 16 Mio Handgeld" keine vernünftige Grundlage darstellt, denn lt. Medienberichten sind die 20 Mio eben inkl. Boni, weshalb du eben die kolportierten 15 Mio erwähnen solltest, wie eben auch, dass da maximal 5 an Boni oben drauf kommen können, so wie das "Handgeld" ebenfalls jährlich gezahlt wird, was eben bedeutet, sofern keine Sonderklausel existiert, dass Upamecano, sollte er nächsten Sommer per AK wechseln, nur 4 Mio für dieses eine Jahr erhält.

Das dürfte bei Nmecha meiner Vermutung nach auch der Fall sein, außer die Zahlung der signing fee erfolgt sofort und per Einmalzahlung, ohne Rückzahlungsklausel, sollte er per AK wechseln.

Wir können aber eben nicht nur rein das veränderte Gehalt zur Bewertung nehmen und sagen: "Er bekommt halt jetzt ein paar Mio mehr, was nicht schlimm ist, denn Süle und Brandt verlassen ja den Verein und machen etwas frei.", denn zum Gehalt kommen eben Kosten hinzu, per signing fee und der Berater wird da auch was erhalten.

Das ist ja auch Teil dessen, was viele nicht einkalkulieren, wenn Spieler den Verein per Transfer verlassen, man da zwar ein ordentliches Sümmchen erhält, aber auch da Kosten entstehen und für den Ersatz erst recht.

Man kann also nicht einfach rechnen: Süle -12, Brandt -10 und Nmecha +5, da Nmecha mehr Kosten verursacht als die Erhöhung des Gehaltes/Grundgehaltes es vermuten lässt.

In Summe bleibt es aber dabei, was ich in meinem ersten Beitrag schrieb, dass das eben gezahlt werden muss, wenn man so einen Spieler behalten möchte. Dafür lohnt es sich eben, ein Spitzengehalt zu zahlen. Was nicht der Fall sein darf, dass man eben diese Spitzengehälter für Spieler zahlt, die keine Spitzenleistungen zahlen, dadurch quasi an den Verein gebunden werden, bis ihr Vertrag ausläuft. Das kann natürlich auch bei Nmecha geschehen und in 2 lassen seine Leistungen nach, was ich nicht glaube, aber das Risiko ist hier eben aus meiner Sicht sinnvoll, und die Zahlungen per signing fee und an den Berater ein notwendiges Übel, Teil der Entwicklung und branchenüblich, darf aber eben nicht einfach so unter den Tisch gekehrt werden, während es woanders gut sichtbar auf dem Tisch platziert wird...

Ich glaube ihr schreibt alle aneinander vorbei.
Dem User @halbgott geht es wohl darum wie es in den Medien dargestellt wird:

BVB-Spieler wird das max. Gehalt breit propagiert, wie du es als Gehaltskosten auch dargestellt hast.

Am Beispiel Upamecano (20 Mio. + 4 Mio. Signing Fee = 24 Mio. EUR) wird scheinbar nur von 20 Mio. berichtet, also nicht von den gesamten Gehaltskosten, sondern nur einen Teil.

So hab ich es verstanden, ob das stimmt... keine Ahnung. Vielleicht war es auch taktisch falsch den Vergleich zu ziehen bzw. anders rum zu argumentieren: Nmecha verdient trotzdem noch 10 Mio. pro Jahr weniger als Upamecano. Da sieht man auch, wie riesig die Kluft mittlerweile ist. Das ein Bayern-IV mittlerweile mehr verdient als 4 Stammspieler von uns.

Capology ist sehr wohl eine Quelle. Vermutlich sogar die beste in diesem Bereich. Bei Süle gibt es übrigens den grünen Haken der folgendes bedeutet:



Am Ende ist es ja auch immer so das die Zahlen, wenn man wirklich mal die genauen Bilanzen liest, halt in etwa stimmen. Beim BVB ist die prozentuale Abweichung in den letzten Jahren immer deutlich unter 5% gewesen und bei anderen Vereinen die es in ihrer Bilanz nicht aufschlüsseln kann man nach einem Blick in die Uefa FFP Unterlagen meistens auch ganz gut sehen das die Zahlen (in Summe) sehr nahe an der Realität sind.

genau so siehts aus, Süle bekommt keine 14 Mio Gehalt und Moukoko hatte nicht 8,5 Mio Gehalt und jetzt Nmecha, er bekommt keine 14 Mio Gehalt.

Handgelder bzw Signing fees werden in diesen Gehältern nicht erfasst.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von halbgott am 13.03.2026 um 19:34 Uhr bearbeitet