FC. Ex-Spieler & -Trainer

Für mich bringt Said deutlich mehr mit als Diehl. Ich könnte mir echt vorstellen dass er in Liga 1 niemals eine wirkliche Option sein wird. So früh wirst du auch eigentlich nie ausgewechselt wenn sportlich nix geht oder wenn du verletzt bist.

In dem fall wird es also eher eine Verletzung sein und genau das ist der Grund warum er es noch schwerer haben wird

Doch man sieht an El Mala, dass die Ausbildungsvereine zu wenig Geduld mit den eigenen Nachwuchs haben.

Weiß ich nicht. Ist ja auch alles eine Frage der körperlichen Entwicklung. Ich glaube schon, dass die Vereine gut und Datengetrieben entscheiden. Es gibt aber halt immer die Abweichung von der Norm, mal nach oben und mal nach unten.

Hinterher ist man immer schlauer. Die Kunst ist es aber vorne richtig zu liegen.

Vielleicht hat er auch "nur" was im Muskel gespürt und man geht bei seiner Krankenakte lieber auf Nummer sicher.

Aber es ist halt genau diese Anfälligkeit, die ihn immer weiter abhängt vom Profiteam. Da kanst du noch so talentiert sein. Wenn dir alle paar Wochen der Körper dazwischengrätscht, holst du das nicht mehr auf.

Und man sieht an Diehl, dass die Spieler selbst zu wenig Geduld haben, um sich richtig ausbilden zu lassen. Klar war er auch in Stuttgart oft verletzt, aber selbst wenn nicht, hat er da sportlich trotzdem keine große Rolle gespielt. Es liegt also nicht nur an den Vereinen.

Im Falle Justin Diehl, von der Hitz, auch Finkgräfe und anderen, gebe ich dir Recht, es gibt bei manchen Spielern auch den ungeduldigen Jugendspieler. Ich bin trotzdem ein wenig an deren Karrieren interessiert, weil es interessant ist zu sehen, ob sie den Sprung schaffen oder auch nicht.

Bei Diehl betrachte ich das mittlerweile alles etwas anders. Schon in der Jugend war dieser von Verletzungen geplagt. Ob er die körperliche Eignung für den Profifußball mitbringt, war schon früh für alle ersichtlich unklar.

Im Gegensatz zu uns hat der VfB ihm hier eine Absicherung angeboten. Sein Vertrag ist gut dotiert und lang und sichert ihn auch für den Fall ab, dass sein Körper den Anforderungen nicht gewachsen ist.

Ich finde es unter dem Blickwinkel total ok, dass wir ihm einen solchen Vertrag nicht angeboten haben. Immerhin geht damit ja auch ein Risiko einher, und wer sollte das besser beurteilen können, als der FC.

Auf der anderen Seite finde ich es auch legitim zu sagen, dass der Spieler diese finanzielle Absicherung bei der Ungewissheit einfach mitnehmen will, um schon früh seine Schäfchen im trockenen zu haben. Wer weiß denn unter den Gegebenheiten, ob sich ein Aufbau der Leistung überhaupt lohnt und er überhaupt einen zweiten oder dritten Vertrag bekommt, auf den man hinarbeiten und bei dem man kassieren kann...

Das hat dann vll auch nichts mit Ungeduld sondern mit Risikoabwägungen zu tun, dass man eben schon beim erst möglichen Vertrag versucht einen möglichst fetten Vertrag zu bekommen, weil unklarer als bei anderen ist, dass mit einem gezielten Aufbau überhaupt noch weitere noch lukrativere folgen könnten. Auch das finde ich dann eigentlich sehr verständlich und hat wenig damit zu tun, dass man sportlich schon früh zu hoch fliegen wollte...

Du machst wirklich mal wieder aus einem Einzelfall eine Generalisierung über die Ausblidungsvereine?

Ja, am Beispiel El Mala sieht, dass es sich lohnen kann, auf weitere Parameter zu achten als auf die, die anscheinend Mönchengladbach damals an den Tag gelegt hat bei der Bewertung von El Mala.

Aber damit haben die Ausbildungsvereine zu wenig Geduld?
Da du seit über 10 Jahren diese Platte abspielst und gegen alle Argumentationen resistent zu sein scheinst, werde ich ein letztes Mal mit der Mär aufräumen, dass man ja nur "geduldiger" sein müsse...

Ich betrachte jetzt mal nur Abgänge von U21-Spielern oder A-Jugendlichen, nicht davor. Hier sieht man, dass nahezu alle, die bei uns nicht die ersten Schritte im Profibereich machten, überall gescheitert sind. Die raren Ausnahmen sind dann Bisseck, Castrop und natürlich Wirtz; aber hier lag doch kein generelles strukturelles Versagen vor.
Dagegen haben in den letzten 10 Jahren unzählige Spieler die Überzeugung gehabt, jenseits des FCs wird die Karriere besser laufen; ob Kühlwetter, Jannes Hoffmann, Sven Sonnenberg, Leon Guwara, Frederic Ananou, Jannik Mause, Nino Miotke, Beyhan Ametov, Kevin Goden, Dominik Becker oder Jan-Christoph Bartels - die (unvollständige) Liste der Unverstandenen, die trotz U-Nationalmannschaftseinsätzen nicht vom FC geduldig gefördert wurden und woanders ihre glückselige Erfüllung suchen mussten.Ironie

Wenn man dann noch sieht, dass wir mit Özcan, Klünter, Jakobs, Finkgräfe, Downs und Urbig über 40 Millionen eingenommen haben, bin ich mir nicht sicher, ob wir immer alle Entwicklungen verkennen oder ob hier zu schnell schwarz/weiß gemalt wird, durch dich.

Klar, ich fände eine Mannschaft aus Urbig, Finkgräfe, Katterbach, Jakobs, Bisseck, Bakatukanda, Pauli, Özcan, Gerhardt, Wirtz, Castrop, Lemperle, Downs und Thielmann auch emotionalisierend bis zum geht nicht mehr. Ich bin aber auch in der Lage, die einzelnen Fälle, ihre Geschichte und ihre Umstände und die des FCs der jeweiligen Zeit, differenziert zu betrachten, so dass ich kein grundlegend strukturelles Versagen erkennen kann, welches du subtil wieder mal unterstellst.

Wir haben zwar seit Wirtz mal wieder einige Spieler (zu günstig) abgegeben, die auch U-Nationalmannschaftseinsätze vorweisen konnten (Wäschenbach, Diehl, von der Hitz, Obuz, Voloder, Cestic, Churlinov, Ostrak, Katterbach, Nartey, Simnica, Matti Wagner, Nadjombe oder Tidiane Touré).
Aber wessen Entwicklung ist jetzt besser gelaufen als die von Thielmann, Jakobs, Downs oder Özcan?

Sicherlich wird der ein oder andere noch eine manierliche Karriere erreichen können. Aber damit liegt doch keine mangelnde Geduld vor.

Wäschenbach spielt Oberliga für Karlsruhe II, Churlinov spielt für Kocaelispor in der Türkei. Katterbach wurde in die zweite Mannschaft degradiert.

Wir können auch nochmal zurückgehen zu Bienvenue Basala-Mazana oder Reinhold Yabo... Wenn es nur mit Spielzeit alleine getan wären, wären auch bei anderen Vereinen manche Talente durchgestartet. Seien es Luca Gaudino und Scholl Jr. bei den Bayern oder Matthew Hoppe bei Schalke. Nur Geduld und Spielzeit alleine reichen nicht, erst recht nicht für nachhaltigen Erfolg.

Ich finde es wirklich ein Mysterium, wie viele gut dotierte Trainerposten Markus Anfang so bekommt. Hätte ihn jetzt noch lieber am Niederrhein gesehen, aber immerhin.