Der ''sonstige Spiele''-Thread

Für mich waren beide Spiele ein Rückfall in die Flick-Zeiten. Irgendwelche Experimente (Havertz als LV, warum nicht Kimmich als RV?) und der Versuch, die vermeintlich 11 besten Spieler irgendwie in ein System zu drücken anstatt zu schauen, welche Spieler man für das System braucht. Ich sehe noch nicht schwarz für die EM, aber Nagelsmann muss aus den beiden Spielen jetzt die richtigen Schlüsse ziehen. Ich glaube immer noch, das wir genug talentierte Spieler haben um die Vorrunde zu überstehen und bis ins Viertel- oder Halbfinale zu kommen. Aber man muss jetzt aufhören zu experimentieren und sich die Spieler einspielen lassen. Ein System, eine Stammelf, keine Experimente. Sonst geht das nächste große Turnier in die Hose und der DFB sucht im Sommer erneut einen Bundestrainer.

Hat Österreich die denn? Jetzt mal ehrlich. Sind die Außenverteidiger Österreichs besser als die Deutschen? Man hätte einfach David Raum aufstellen können, nur so als Beispiel. Man hätte auf RV Kimmich stellen können, der dort eine Zeit lang ziemlich gut gespielt hat. Dann hätte Tah neben Rüdiger spielen können. Und im Mittelfeld würden dann Goretzka oder Groß neben Gündogan spielen. Im Tor sollte man sich vielleicht tatsächlich überlegen Neuer zurück zu holen, wenn die Leistungen bei den Bayern passen. Mit seinem Spiel vielleicht gut für die Abwehr. Dann hat man die Defensive fertig und dann geht es um die restlichen Offensiv-Positionen. Da hat Deutschland genug offensive Spieler um diejenigen dann auf die Bank zu setzen, die sich nicht reinhängen.

Nachtrag: Für mich geht es aktuell nicht darum eine Mannschaft zu nominieren, die im Sommer den Titel gewinnen kann. Aktuell geht es nur darum ein Team zusammen zu stellen, das sich nicht bei der Heim-EM bis auf die Knochen blamiert, indem man wieder in der Vorrunde ausscheidet.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von DerFerm am 22.11.2023 um 10:18 Uhr bearbeitet

Also Posch macht seine Sache besser als ein Tah oder Henrichs. Auf der LV-Position hat Österreich auch Probleme, aber die kriegen es offenbar durch das Gefüge hin. Deutschland nicht.

Und sorry, aber Raum ist für mich sowas von overrated, ähnlich wie Schulz. Warum RB Leipzig da damals den Tausch gegen Angelino gemacht hat, der bis dahin immer gut performt hat, verstehe ich bis heute nicht.

Dann nimmt man nicht Raum sondern Gosens, aber der war ja nicht verfügbar. Ich will da jetzt gar nicht über einzelne Spieler diskutieren. Aber da einen Havertz hinzustellen ist halt keine Option und wenn man sowieso kein "Verteidigungsmonster" ist, ist eine 3er-Kette auch keine Lösung, das ist dann die gleiche Diskussion wie beim VfL. Und ständig umzustellen macht es nicht besser. Wenn Raum für die Nationalelf nicht geeignet ist muss man halt schauen wer sonst noch in der Liga auf dieser Position herum rennt. Genau das ist der Job des Bundestrainers.

Ich glaube ja jetzt ganz fest, daß man den Turnaround nur hinbekommt, wenn man ein normales System auf den Platz stellt und die dafür bestmöglichen Spieler aufstellt. Und nicht nach den Namen geht oder wieviele CL Spiele die Spieler gemacht haben, sondern wirklich momentan performen können. Ausprobieren ist ja nicht verkehrt, aber das muss doch schon Sinn ergeben und die Zeit jetzt hat man wieder verschenkt.

Bsp. der RV: Henrichs passt ja schonmal, aber warum Tah und Süle, die vom Profil her schon garnicht passen und es nicht gespielt haben. Warum nicht Kimmich und/oder Ginter ausprobieren? Die das auch gelernt haben und das auch schon bewiesen haben.

DM: Warum presst Nagelsmann denn einen Kimmich und Gündogan in einer Position rein die einfach nicht ihre sind? Warum Goretzka als Lösung präsentieren wollen, obwohl man das doch selbst bei Bayern sieht das das nicht klappt. Da gehört ein Andrich oder Gross hin oder man nimmt mal ein Arnold oder Janelt mit. Ob Can nochmal die Kurve bekommt, weiss man nicht, aber das sind die Spielertypen die wir als 6er neben einen 8er brauchen. Ob der 8er dann Kimmich, Gündogan oder Goretzka heissen, liegt dann an der Form und die Anderen müssen dann halt auf die Bank oder zu Hause bleiben. Und ich würde mir auch Reitz und Mantel genauer anschauen.

AS: Sane würde ich mir richtig zur Brust nehmen, die Bilder aus dem TV mal präsentieren, welch eine Körpersprache er da an den Tag legt. Egal wie stark er ist, mit dem Adler auf der Brust hat man sich zu zerreissen. Musiala und Wirtz würden wie gesagt IMMER bei mir spielen. Ob dann ein Sane, Gnabry, Brandt, Havertz oder von mir aus auch Müller einen der drei Positionen neben den Beiden bekommt liegt dann auch an der Form. Und mit zwei AVs in einer Viererkette, die den Jungs auch ordentlich den Rücken freihalten, ist auch einiges drin. Die sollen sich einfach aufs verteidigen konzentrieren. Hinzu ist Füllkrug ja alternativlos, wobei ich da dann auch auf Duksch/Behrends und Moukoko setzen würde. Wobei ich da auch mal Augen ins Ausland legen würde. Schade das ein Yildiz komplett unter den Radar blieb. Bin da mal auf Uzun gespannt, wobei ich denke das er sein Kumpel folgen wird, aber wenn der Schlau ist, kann er der Heilsbringer in den nächsten Jahr sein und hier mehr Chancen als bei der Türkei bekommen.

Ich weiss nur eins: Wenn Nagelsmann uns bei den letzten beiden Spielen wieder ein Experiment ala Havertz präsentiert und das schief geht hat der DFB sich das selbst zuzuschreiben. Jetzt erwarte ich vom Rudi das er Trainer und Spieler die Köpfe wäscht. Bin gespannt wie es dann aussieht.

So genug Bundestrainer gespielt.

Aber da gebe ich recht, das ist doch ein hausgemachtes Problem. Was erwartet man denn hier? Ein Roberto Carlos und Phillip Lahm? Mit Raum und Henrichs haben wir zwei AVs die Stamm bei einer Mannschaft spielen die im Achtelfinale der CL stehen. Ein Posch macht das nicht schlecht, würde aber hier genauso klein geredet werden wenn er für Deutschland spielt. Auf rechts haben wir mit Ginter und Kimmich auch zwei gelernte RVs die das können und nicht ein Gladiator wie Tah oder Süle. Auf links haben wir mit Grossens und Max noch zwei die internationale Erfahrung haben. Zeig mir mal die Länder die momentan auf unser Leistungsniveau sind, die soviel Auswahl haben? Türkei, Polen, Österreich, Schweiz...ich seh da nichts. Aber wenn man in der Öffentlichkeit ständig diese Spieler schlecht redet oder denen kein Vertrauen schenkt, lieber unpassende Spieler wie Havertz spielen lässt, brauch man sich auch nicht wundern das sich da nichts entwickeln kann. Man muss nicht gleich nach ein schlechten Spiel wieder den Fussball neu erfinden. Aber das ist typisch deutsch. Und Nagelsmann lebt das wie Flick auch vor, der verunsichert die Mannschaft mit sein Misstrauen (gilt auch für die 6er ala Andrich/Gross) und experimentieren unheimlich.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Blonti1848 am 22.11.2023 um 12:02 Uhr bearbeitet

Und ich hau noch ein Letzten raus: Ich glaub das die rote Karte von Sané vorsätzlich war!!! Der hätte schon zweimal vorher dringend eine Karte sehen müssen. Die Aktion in der ersten Hälfte als er quer über den Platz rennt und zweimal zu langt, hab ich bei der Zusammenfassung nicht verstanden, da er da auch nichts zu suchen hatte. Ich setz ein drauf, der hat einfach kein Bock mehr für Deutschland zu spielen und so hat er jetzt auch Ruhe bei der nächsten Reise. Mich würde nicht wundern wenn die beiden Testspiele wieder in die Hose gehen und keine Besserung herrscht und der liebe Leroy plötzlich kurz vor der EM verletzt ist. Das ist aber nur meine Feststellung.

Weiß ich nicht, sollte dem so sein könnte er ja auch zurücktreten oder den Bundestrainer in einem vertraulichen Gespräch darum bitten ihn mal ein paar Länderspiele nicht zu nominieren. Oder er hat halt kurz vorher plötzlich eine Verletzung. Aber jetzt ist er ja eh erst mal gesperrt.

Die Aktion war einfach aus der Emotion heraus. Da wird auch Frust eine Rolle spielen. Sieht man ja auch hinterher noch, wie er auf 180 ist und sich nicht beruhigen kann.
Das sieht keinesfalls wie eine überlegte (vorsätzliche) Handlung aus.

Kannst du dich an die erste Szene in der ersten Hälfte erinnern? Das war wirklich schon übel, vor allem weil das hinten links war. Ich frag mich was das sollte?