Der Neue Finanzthread

Klar, ich wollte auch niemand auf den Schlips treten :D
Nur sehe ich schon lange keinen Sinn mehr darin mich an solchen Themen zu beteiligen, deshalb finde ich es auch so lustig, wie sich hier immer wieder 2-3 Personen gnadenlos bearbeiten und letztendlich sowieso nichts dabei herauskommt, weil jeder eben seinen Standpunkt hat und wahrscheinlich genau in der Mitte die Wahrheit liegt ;)

Zitat von Loewenmut:
Klar, ich wollte auch niemand auf den Schlips treten :D
Nur sehe ich schon lange keinen Sinn mehr darin mich an solchen Themen zu beteiligen, deshalb finde ich es auch so lustig, wie sich hier immer wieder 2-3 Personen gnadenlos bearbeiten und letztendlich sowieso nichts dabei herauskommt, weil jeder eben seinen Standpunkt hat und wahrscheinlich genau in der Mitte die Wahrheit liegt ;)

Hat einfach was von einem epischen Duell, das nie entschieden wird ;)

Zitat von Soldberg:
Zitat von Der Loewe:
Dass der Verein immer noch ein "strukturelles Defizit" - jedes Jahr neues Defizit von 2 - 3 Mio bei gleicher Einnahmen- und Ausgabensituation - hat, ist inzwischen wohl bekannt.
Nachvollziehbar ist das für mich nicht.
Einnahmen:
- Großer Sponsorenvertrag mit Aston Martin
- Höherer Zuschauerschnitt als 2010/11
- Zumindest für die nächste Zeit Dauerzuwendungen vom Investor?
Ausgaben:
- Arena Miete gesenkt
- Cateringkosten gesenkt
- Geringere Kaderkosten?
- Bei der Verwaltung bis hin zu den Mietpflanzen wurde gespart

Wie kann es also sein, dass man trotzdem immer noch das selbe Defizit einfährt?

Auf jeden Fall müsste 1860 kurzfristig durch den großen Batzen Geld vom Investoreneinstiegeinigen einigen finanziellen Spielraum haben!? Entweder das Geld liegt auf der Bank oder man hat Schulden zurück gezahlt und hat daher zumindest wieder Luft bis zur Kreditlinie.

Woher willst Du wissen, ob 1. die Arena Miete gesenkt worden ist, 2. die Cateringskosten gesenkt worden sind? Das war letzte Saison so, aber ist es in dieser auch wieder? Ich für meinen Teil habe diesbezüglich nichts darüber lesen können.

Dass allerdings noch Leichen im Keller begraben sind, von denen wir nichts ahnen geschweige denn wissen, davon bin auch ich überzeugt.

Zitat von Soldberg:

Auf jeden Fall müsste 1860 kurzfristig durch den großen Batzen Geld vom Investoreneinstiegeinigen einigen finanziellen Spielraum haben!? Entweder das Geld liegt auf der Bank oder man hat Schulden zurück gezahlt und hat daher zumindest wieder Luft bis zur Kreditlinie.

Nein! Man ist Schuldenfrei - Ja. Erwirtschaft aber nach wie vor ein Defizit in Millionenhöhe. Natürlich kann man Kredite aufnehmen. Aber genau das wäre doch ein Rückfall in vergangene, düstere Zeiten. Das sollte tunlichst verhindert werden!

Zitat

- Großer Sponsorenvertrag mit Aston Martin
- Höherer Zuschauerschnitt als 2010/11
- Zumindest für die nächste Zeit Dauerzuwendungen vom Investor?

Großer Hauptsponsor: Ja. Aber dafür weniger Nebensponsoren. Die Einnahmen durch Sponsoren sind insgesamt zurückgegangen.
Höherer Zuschauerschnitt: Ja. Aber leider nur auf den "billigen" Plätzen. Bei den relevanten Business Seats gibt es erhebliche Einbussen.
Zuwendungen vom Investor gibt es momentan keine und wird es Stand Jetzt in naher Zukunft auch nicht geben.

Zitat

Ausgaben:
- Arena Miete gesenkt
- Cateringkosten gesenkt
- Geringere Kaderkosten?
- Bei der Verwaltung bis hin zu den Mietpflanzen wurde gespart

Arena Miete gesenkt... Wirklich? Das sieht eure Führung glaub ich anders...
Cateringkosten? Auch davon weiß ich nichts...
Kaderkosten und Verwaltung sind die einzigen Posten bei denen ordentlich gespart wurde... reicht nur leider nicht.

Bei Arena und Catering dachte ich es ist definitiv günstiger geworden, man weiß nur nicht wie viel. So wie ihr schreibt scheint ja aber nicht mal das sicher zu sein.


Zitat von tsv_ftw:
Nein! Man ist Schuldenfrei - Ja. Erwirtschaft aber nach wie vor ein Defizit in Millionenhöhe. Natürlich kann man Kredite aufnehmen. Aber genau das wäre doch ein Rückfall in vergangene, düstere Zeiten. Das sollte tunlichst verhindert werden!
Damit wollte ich nicht sagen, dass 1860 gleich wieder Kredite aufnehmen soll. Ich kenne hier zugegebenermaßen keine genauen Zahlen, aber es gab doch ca 18 Millionen vom Investor, dazu wurden noch einige Schulden gestrichen. Der Einfachheit halber mal angenommen man hatte vorher 20 Millionen Schulden mit 10% Zinsen, die man nun nicht mehr hat. Das wären doch alleine 2 Millionen Tilgung die man im Vergleich zur Vergangenheit einspart - alleine das sollte den Verein bei einem Defizit von 2-3 Millionen in der Vergangenheit heute fast zur schwarzen Null bringen?

Zitat von tsv_ftw:

Großer Hauptsponsor: Ja. Aber dafür weniger Nebensponsoren. Die Einnahmen durch Sponsoren sind insgesamt zurückgegangen.
Ok, die Gesamtzahl ist natürlich entscheidend. Hätte ich allerdings nicht erwartet. Bisher war der Verein regelmäßig kurz vor der Insolvenz, nun hat man eine gesicherte Zukunft. Dazu dachte ich, dass der Investor viele Kontakte hat und 1860 dadurch zu außreichend Sponsoren kommt.
Zitat von tsv_ftw:

Höherer Zuschauerschnitt: Ja. Aber leider nur auf den "billigen" Plätzen. Bei den relevanten Business Seats gibt es erhebliche Einbussen.
Kann man diese Entwicklung irgendwie erklären?

Zitat von Soldberg:
Kann man diese Entwicklung irgendwie erklären?
Ja, das und die gesunkenen Sponsoring-Einnahmen resultieren aus der schlechten Arbeit des neuen Vermarkters. Es wurde verpasst den Altkunden Angebote zu schicken... :rolleyes

Zu Stadion und Catering: Es gab mal eine Minderung. Aber das war nur vorübergehend für die letzte Rest-Saison als die Lizenz gefährdet war. Mittlerweile wird bei beidem wieder der volle Betrag gezahlt. Zumindest ist das mein letzter Stand aus den Medien.

Zitat von tsv_ftw:
Zitat von Soldberg:
Kann man diese Entwicklung irgendwie erklären?
Ja, das und die gesunkenen Sponsoring-Einnahmen resultieren aus der schlechten Arbeit des neuen Vermarkters. Es wurde verpasst den Altkunden Angebote zu schicken... :rolleyes

Zu Stadion und Catering: Es gab mal eine Minderung. Aber das war nur vorübergehend für die letzte Rest-Saison als die Lizenz gefährdet war. Mittlerweile wird bei beidem wieder der volle Betrag gezahlt. Zumindest ist das mein letzter Stand aus den Medien.

Durch die Aufgabe des Mega Stores und Schliessung der Loewen-Lounge wurde dem TSV 500.000 Euro aus der Stadionmiete nachgelassen.

Catering, Abgabe bei Publicseats, Garantiesumme B-Seats und Werbebandenfreiheit sind gleich geblieben.

Zitat von Fundi:
Zitat von tsv_ftw:
Zitat von Soldberg:
Kann man diese Entwicklung irgendwie erklären?
Ja, das und die gesunkenen Sponsoring-Einnahmen resultieren aus der schlechten Arbeit des neuen Vermarkters. Es wurde verpasst den Altkunden Angebote zu schicken... :rolleyes

Zu Stadion und Catering: Es gab mal eine Minderung. Aber das war nur vorübergehend für die letzte Rest-Saison als die Lizenz gefährdet war. Mittlerweile wird bei beidem wieder der volle Betrag gezahlt. Zumindest ist das mein letzter Stand aus den Medien.

Durch die Aufgabe des Mega Stores und Schliessung der Loewen-Lounge wurde dem TSV 500.000 Euro aus der Stadionmiete nachgelassen.

Catering, Abgabe bei Publicseats, Garantiesumme B-Seats und Werbebandenfreiheit sind gleich geblieben.
ah stimmt, das hatte ich vergessen. danke.

Zitat von Joker82:


Aber hey, das Wissen, dass 1860 wieder im Gewinnbereich ist, ist für ihn sicher genau so toll.

wenn 60 wieder im Gewinnbereich waere, wuerde er ja als Gesellschafter am Gewinn beteiligt....

Und bei einen evtl. Aufstieg, wurde sich der Anteilswert mit Sicherheit von 18 mio auf 25 bis 30 Mio erhoehen.

Bei den Spielertransfers wuerde ich ihm sogar eine direkte Gewinnbeteiligung, wie z.b. bei einer LSV zugestehen, nur eben nicht bei Sponsoren, Fan Artikel und Vermarktung, da ich finde das dies Geschaeftsbereiche der KGaA sind in der ein Investor zu investieren hat und nicht ueber Nebenfirmen Gewinn aus der Gesellschaft zieht..

Selbiges wuerde z.b. fuer mich beim Bau eines Stadions gehoeren, auch hier faende ich legitim, wenn der Investor neben der KGaA Geld verdient, natuerlich nur wenn die Konditionen eine Verbesserung zum Status Quo darstellen.....

Ausserdem, wuerde Herr Iraki mit seiner HIhoch2 den TSV besser vermarkten, waere das strukturelle Defizit auch geringer, muesste man im Nachwuchs nicht so sparen und hat er die IMG nicht rausgekauft, weil er die Situation fuer die KGaA verbessern wollte ? davon sind wir aber weiter entfernt als noch bei der IMG, von daher finde ich es schon ein starkes Stueck, sich einerseits darueber aufzuregen, dass die KGaA keinen ausgeglichen Haushalt hat, aber anderseits so einen Pfusch bei der Vermarktung abzuliefern....

Erinnert mich irgendwie an die Bibel, den Dorn im Auge deines Nachbarn siehst Du, den Balken vor dem Deinen nicht....

Jo, mit der HI² geb ich Dir absolut Recht.
Aber ich kann nochmal sagen: bisher haben die als Newby noch kein Netzwerk, und dass sie die Altkunden vergessen haben ist wirklich dilletantisch.

Jedoch würd ich hier einfach mal abwarten, die IMG und andere Vermarkter haben auch erst mal klein angefangen. Ein Netzwerk von Kunden kommt eben net von heut auf morgen, aber das war auch nicht zu erwarten. Wenn Ismaik wirklich was auf dem Kasten hat und in Europa Fuß fassen möchte, kann es schon sein, dass er die IMG bald rechts überholt. Zumindest hoffen sollten wir das.


Was alle anderen Punkte angeht:
Ich denke tatsächlich, wir beiden täten am besten, wenn wir uns eine Scheibe vom anderen abschneiden. Vielleicht bin ich manchmal etwas zu leichtgläubig an das Gute im Menschen, und vielleicht bist Du zu misstrauisch - ich denke das ergänzt sich schon ganz gut.

Edit: Am besten, wir geben eine Teamkandidatur für das Präsidentenamt ab ;)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Joker82 am 20.02.2012 um 22:50 Uhr bearbeitet