Datenpflege / Marktwerte - Frankreich
30.12.2008 - 11:57 Uhr
27.12.2009 - 03:54 Uhr
Zitat von AdinBH:
Zitat von olmaxou:
ich denke es kommt auf beides einfach an sowohl die leistung als auch das potenzial wobei man nicht von den medien geblendet werden sollte als ein mix aus erfahrung und potenzial ist nötig für voele hier scheint es sich ausschließlich um eine potenzial und späteren transferwert zu handeln
Es kommt drauf an was der Markt bereit ist zu zahlen, wie viele Interessenten es gibt. Das ist wichtig bei einer MWA... Pjanic hat Gebote von Chelsea von über 10 Millionen und Lyon denkt nicht daran ihn zu verkaufen...
Aber was solls wenn es nicht darum geht, dann stimmen von mir aus die Marktwerte... :rolleyes
ok dann gehe ich mal nach deinem prinzip
und fordere die mw ehöhung von remy weil der markt bereit war 16 mille zu zahlen(lyon)
rami da auch war der markt bereit fast 15 mille zu zahlen(marseille)
oder auch noch gignac auf 20 mille oder sogar mehr lyon war bereit fast jeden presis zu zahlen
danke aufjedenfall dir du scheinst es aufjedenfall hier verstanden zu haben
dein ganzes prinzi macht unglaublich viel sinn also zu ketsching und die anderen 0asst auf wir haben mit haris den absoluten experten vor uns
Zitat von olmaxou:
ich denke es kommt auf beides einfach an sowohl die leistung als auch das potenzial wobei man nicht von den medien geblendet werden sollte als ein mix aus erfahrung und potenzial ist nötig für voele hier scheint es sich ausschließlich um eine potenzial und späteren transferwert zu handeln
Es kommt drauf an was der Markt bereit ist zu zahlen, wie viele Interessenten es gibt. Das ist wichtig bei einer MWA... Pjanic hat Gebote von Chelsea von über 10 Millionen und Lyon denkt nicht daran ihn zu verkaufen...
Aber was solls wenn es nicht darum geht, dann stimmen von mir aus die Marktwerte... :rolleyes
ok dann gehe ich mal nach deinem prinzip
und fordere die mw ehöhung von remy weil der markt bereit war 16 mille zu zahlen(lyon)
rami da auch war der markt bereit fast 15 mille zu zahlen(marseille)
oder auch noch gignac auf 20 mille oder sogar mehr lyon war bereit fast jeden presis zu zahlen
danke aufjedenfall dir du scheinst es aufjedenfall hier verstanden zu haben
dein ganzes prinzi macht unglaublich viel sinn also zu ketsching und die anderen 0asst auf wir haben mit haris den absoluten experten vor uns
27.12.2009 - 04:01 Uhr
die herren da oben bringen argumente wie wenn spieler x aufgewertet wird muss auch spieler y und spieler z hoch weil die verhältnisse dann nicht mehr passen etc.
gruss...[/zitat]
ich fühle mich mal angesrochen bei den herren da oben und frage demnach
denkt der gute herr haris nicht das es auch verhältnismäßig zu den anderen spielern in der liga passen sollte?
gruss...[/zitat]
ich fühle mich mal angesrochen bei den herren da oben und frage demnach
denkt der gute herr haris nicht das es auch verhältnismäßig zu den anderen spielern in der liga passen sollte?
27.12.2009 - 13:44 Uhr
Zitat von simi04:
Zitat von haris_kljuc:
klar weiss ich wie eine mwa funktioniert. :)
Erklären möchtest du es aber anscheinend immer noch nicht. Nur um das mal klarzustellen, hier geht es anders als in der Bundesliga nicht darum den Marktwert dem Transferwert gleichzusetzen. Kriterien die von Belang sind sind: Erfahrung, Prestige, Leistung und Zukunftsperspektive.
Der einzige Punkt mit dem die meisten sich bei dieser Diskussion beschäftigen ist die Zukunftsperspektive. Die Leistungsdaten werden dann ab und zu noch dazu genommen, wenn es grade passt.
maxou hat grade mit Sahin ein tolles Beispiel angeführt, warum nicht jeder junge talentierte Spieler einen überzogenen Marktwert bekommen sollte. Es wird nämlich nicht jeder davon zum Weltstar und da sollte man doch lieber etwas vorsichtiger sein und auch die Leistungen mit beachten.
Zitat von haris_kljuc:
die herren da oben bringen argumente wie wenn spieler x aufgewertet wird muss auch spieler y und spieler z hoch weil die verhältnisse dann nicht mehr passen etc.
das sagt doch genug über deren treiben von la aus!
gruss...
Diese Argumentation ist doch die vielleicht entscheidenste. Schließlich ist es das Ziel, dass die Relationen unter den Spielern stimmen.
Oder sollen dann Spieler die in etwa auf dem selben Level sind auf einmal nurnoch halb so viel wert sein wie Pjanic/Hazard, nur weil kein Angebot der Presse bekannt wurde?
Der Kern der Marktwert Analyse hier ist immer noch die Leistung, denn wonach sollte man Fußballspieler auch sonst bewerten?
Zukuntsperspektive, Erfahrung, Prestige sind "nur" weitere Faktoren, die allerdings auch noch deutlich Einfluss auf die MWA haben.
Schön geschrieben - hast damit völlig Recht.
Das Thema Hazard/Pjanic wird langsam sehr müsig. Es ist doch so, dass jeder hier auf seinen Argumenten beharrt und es so zu keiner Einigung zwischen "Fanatikern" und "Frankreichexperten" kommen wird.
Wer will kann ja noch x Beiträge zum Thema schreiben und auf Aufmerksamkeit hoffen.
Leider sind ein paar andere Beiträge in dieser Diskussion untergegangen,die ich nochmal ausbuddel
Zitat
Strömstad - klar ein feiner Spieler,aber spielen tut er nicht.
Dessen Kollegen Baal hingegen müsste man aufgrund seines Status als Stammkraft (unter Duarte) aufwerten -> 1,5 Mio
Bodmer find' ich noch überbewertet.Er ist dauernd verletzt und hat in der IV auch nicht so wirklich eingeschlagen - und ganz ehrlich: Der beste IV der Liga ist er nun wahrlich nicht.Hier muss man aufgrund seines Rollenwechsels auch ein wenig umdenken.
Mein "Lieblingsthema" Torhüter kommt auch noch mal auf.Sorin spielt eine überragende Saison in Auxerre.Besonders auf der Linie absolut top.Sollte schon so gen 4 Mio gehen.
Auch Ruffier,der für Monaco ein enorm wichtiger Rückhalt ist,kann man nochmal hochsetzen.5 Mio sollten es schon sein.
Die Abwertung bei Valverde versteh' ich auch nicht ganz.Hat zwar in Boulogne "gekündigt" - ist vereinsübergreifend aber Stamm (zwar nur wegen Verletzungen) und zeigt auch immer wieder ordentliche Paraden.
Zitat
Cerdan - Bringt schon lange konstant gute Leistungen bel Le Mans und ist wie ich finde in einem Vergleich mit Tavlaridis etwas unterbewertet.
Sehe Cerdan so auf 2,8 Mio (auch unter Berücksichtigung, dass Le Mans nicht so gut da steht)
Auch ein Varrault sehe ich bei so 2,6 Mio - eine der sehr wenigen Konstanten bei ASSE in den letzten 1,5 Spielzeiten.
Muss ketsching bei den Torhütern zustimmen:
Sorin 3,5- 4 Mio (zum Vergleich: Bracigliano auf 3,4)
Ruffier ~ 5 Mio
Zitat
Marama Vahirua 5.000.000 - super Saison des filigranen Technikers.Zusammen mit Teamkollege Gameiro Topscorer der Ligue 1 !
Tino Costa 4.000.000 - ganz wichtig für MHSC als Spielgestalter,durchgehende gute Noten bei L'Equipe und co.
Mathieu Debuchy 3.000.000 - Beste Saison seit langem,ligaweit einer der besten zurzeit rechts hinten
Zitat
Marveaux:
Klar ist der Sprung von 2,5 auf 4 Mio schon sehr hoch. Trz würde ich bei ihm 4,5 -5 Mio vorschlagen. Spielt einfach sehr sehr gut in meinen Augen, macht wichtige Tore,Vorlagen etc. Zudem noch jung und noch mit viel Luft nach oben denke ich.
Tino Costa:
Hier stimme ich ketsching zu. Wirklich sehr konstant in seinen Leistungen und ein richtig feiner Spieler. 4 - 4,5 Mio würde ich auch so sehen.
Adama Coulibaly:
finde ich die Aufwertung von +300k zu wenig. Spielt sehr konstant hinten drinne bei Auxerre und ist ein wichtiger Grund für den Erfolg von AJ.
5 Mio würde ich Vorschlagen
Gouffran:
Fand ich eigentlich überraschenderweise ziemlich gut diese Hinrunde. Glänzte als Vorbereiter und als Knipser. 7 Mio wäre passend.
Park:
Kann man ruhig die 6 Mio geben. Starke Leistungen bisher, relativ viele Tore und Vorlagen. Ist einfach immer schön ihm beim Spielen zuzusehen.
PA Frau:
Klar er spielt eine super Hinrunde. Und das obwohl er im Sommer aussortiert war. Doch ich finde er spielt aktuell über seinen Verhältnissen. Natürlich muss man das honorieren, aber ich denke 3 Mio reichen.
Zitat von haris_kljuc:
klar weiss ich wie eine mwa funktioniert. :)
Erklären möchtest du es aber anscheinend immer noch nicht. Nur um das mal klarzustellen, hier geht es anders als in der Bundesliga nicht darum den Marktwert dem Transferwert gleichzusetzen. Kriterien die von Belang sind sind: Erfahrung, Prestige, Leistung und Zukunftsperspektive.
Der einzige Punkt mit dem die meisten sich bei dieser Diskussion beschäftigen ist die Zukunftsperspektive. Die Leistungsdaten werden dann ab und zu noch dazu genommen, wenn es grade passt.
maxou hat grade mit Sahin ein tolles Beispiel angeführt, warum nicht jeder junge talentierte Spieler einen überzogenen Marktwert bekommen sollte. Es wird nämlich nicht jeder davon zum Weltstar und da sollte man doch lieber etwas vorsichtiger sein und auch die Leistungen mit beachten.
Zitat von haris_kljuc:
die herren da oben bringen argumente wie wenn spieler x aufgewertet wird muss auch spieler y und spieler z hoch weil die verhältnisse dann nicht mehr passen etc.
das sagt doch genug über deren treiben von la aus!
gruss...
Diese Argumentation ist doch die vielleicht entscheidenste. Schließlich ist es das Ziel, dass die Relationen unter den Spielern stimmen.
Oder sollen dann Spieler die in etwa auf dem selben Level sind auf einmal nurnoch halb so viel wert sein wie Pjanic/Hazard, nur weil kein Angebot der Presse bekannt wurde?
Der Kern der Marktwert Analyse hier ist immer noch die Leistung, denn wonach sollte man Fußballspieler auch sonst bewerten?
Zukuntsperspektive, Erfahrung, Prestige sind "nur" weitere Faktoren, die allerdings auch noch deutlich Einfluss auf die MWA haben.
Schön geschrieben - hast damit völlig Recht.
Das Thema Hazard/Pjanic wird langsam sehr müsig. Es ist doch so, dass jeder hier auf seinen Argumenten beharrt und es so zu keiner Einigung zwischen "Fanatikern" und "Frankreichexperten" kommen wird.
Wer will kann ja noch x Beiträge zum Thema schreiben und auf Aufmerksamkeit hoffen.
Leider sind ein paar andere Beiträge in dieser Diskussion untergegangen,die ich nochmal ausbuddel
Zitat
Strömstad - klar ein feiner Spieler,aber spielen tut er nicht.
Dessen Kollegen Baal hingegen müsste man aufgrund seines Status als Stammkraft (unter Duarte) aufwerten -> 1,5 Mio
Bodmer find' ich noch überbewertet.Er ist dauernd verletzt und hat in der IV auch nicht so wirklich eingeschlagen - und ganz ehrlich: Der beste IV der Liga ist er nun wahrlich nicht.Hier muss man aufgrund seines Rollenwechsels auch ein wenig umdenken.
Mein "Lieblingsthema" Torhüter kommt auch noch mal auf.Sorin spielt eine überragende Saison in Auxerre.Besonders auf der Linie absolut top.Sollte schon so gen 4 Mio gehen.
Auch Ruffier,der für Monaco ein enorm wichtiger Rückhalt ist,kann man nochmal hochsetzen.5 Mio sollten es schon sein.
Die Abwertung bei Valverde versteh' ich auch nicht ganz.Hat zwar in Boulogne "gekündigt" - ist vereinsübergreifend aber Stamm (zwar nur wegen Verletzungen) und zeigt auch immer wieder ordentliche Paraden.
Zitat
Cerdan - Bringt schon lange konstant gute Leistungen bel Le Mans und ist wie ich finde in einem Vergleich mit Tavlaridis etwas unterbewertet.
Sehe Cerdan so auf 2,8 Mio (auch unter Berücksichtigung, dass Le Mans nicht so gut da steht)
Auch ein Varrault sehe ich bei so 2,6 Mio - eine der sehr wenigen Konstanten bei ASSE in den letzten 1,5 Spielzeiten.
Muss ketsching bei den Torhütern zustimmen:
Sorin 3,5- 4 Mio (zum Vergleich: Bracigliano auf 3,4)
Ruffier ~ 5 Mio
Zitat
Marama Vahirua 5.000.000 - super Saison des filigranen Technikers.Zusammen mit Teamkollege Gameiro Topscorer der Ligue 1 !
Tino Costa 4.000.000 - ganz wichtig für MHSC als Spielgestalter,durchgehende gute Noten bei L'Equipe und co.
Mathieu Debuchy 3.000.000 - Beste Saison seit langem,ligaweit einer der besten zurzeit rechts hinten
Zitat
Marveaux:
Klar ist der Sprung von 2,5 auf 4 Mio schon sehr hoch. Trz würde ich bei ihm 4,5 -5 Mio vorschlagen. Spielt einfach sehr sehr gut in meinen Augen, macht wichtige Tore,Vorlagen etc. Zudem noch jung und noch mit viel Luft nach oben denke ich.
Tino Costa:
Hier stimme ich ketsching zu. Wirklich sehr konstant in seinen Leistungen und ein richtig feiner Spieler. 4 - 4,5 Mio würde ich auch so sehen.
Adama Coulibaly:
finde ich die Aufwertung von +300k zu wenig. Spielt sehr konstant hinten drinne bei Auxerre und ist ein wichtiger Grund für den Erfolg von AJ.
5 Mio würde ich Vorschlagen
Gouffran:
Fand ich eigentlich überraschenderweise ziemlich gut diese Hinrunde. Glänzte als Vorbereiter und als Knipser. 7 Mio wäre passend.
Park:
Kann man ruhig die 6 Mio geben. Starke Leistungen bisher, relativ viele Tore und Vorlagen. Ist einfach immer schön ihm beim Spielen zuzusehen.
PA Frau:
Klar er spielt eine super Hinrunde. Und das obwohl er im Sommer aussortiert war. Doch ich finde er spielt aktuell über seinen Verhältnissen. Natürlich muss man das honorieren, aber ich denke 3 Mio reichen.
27.12.2009 - 14:22 Uhr
Zitat von simi04:
Zitat von haris_kljuc:
klar weiss ich wie eine mwa funktioniert. :)
Erklären möchtest du es aber anscheinend immer noch nicht. Nur um das mal klarzustellen, hier geht es anders als in der Bundesliga nicht darum den Marktwert dem Transferwert gleichzusetzen. Kriterien die von Belang sind sind: Erfahrung, Prestige, Leistung und Zukunftsperspektive.
Der einzige Punkt mit dem die meisten sich bei dieser Diskussion beschäftigen ist die Zukunftsperspektive. Die Leistungsdaten werden dann ab und zu noch dazu genommen, wenn es grade passt.
maxou hat grade mit Sahin ein tolles Beispiel angeführt, warum nicht jeder junge talentierte Spieler einen überzogenen Marktwert bekommen sollte. Es wird nämlich nicht jeder davon zum Weltstar und da sollte man doch lieber etwas vorsichtiger sein und auch die Leistungen mit beachten.
Ok dann nennt es hier aber keine MWA sonder, wenn schon eine Leistungsanalyse. Den der Markt spekuliert, Fußball ist schon lange mehr als nur Sport. Ich betone es noch mal keiner würde seine größten Talente (Pjanic, Hazard) für so wenig verkaufen, das ist doch Fakt und die Angebote liegen teils weit darüber!
Zitat von simi04:
Diese Argumentation ist doch die vielleicht entscheidenste. Schließlich ist es das Ziel, dass die Relationen unter den Spielern stimmen.
Oder sollen dann Spieler die in etwa auf dem selben Level sind auf einmal nurnoch halb so viel wert sein wie Pjanic/Hazard, nur weil kein Angebot der Presse bekannt wurde?
Der Kern der Marktwert Analyse hier ist immer noch die Leistung, denn wonach sollte man Fußballspieler auch sonst bewerten?
Zukuntsperspektive, Erfahrung, Prestige sind "nur" weitere Faktoren, die allerdings auch noch deutlich Einfluss auf die MWA haben.
Genau so ist es einfach, Spieler die auf dem selben Level sind haben manchmal eben nicht die selbe Summe. Ein bosnische (!) Beispiel wäre hier Misimovic. Er spielt überragend in der Bundesliga bester Vorbereiter und Denker und Lenker beim Deutschen Meister. Dennoch wird sein MW nie über 15 Millionen steigen, oder wenn nur sehr kurz. Eben da keine Angebote kein Interesse am Markt besteht!
Leistung gehört auch zum MW dazu, aber nur zu einem geringen Teil. Wichtiger ist das das Interesse das Marktes selbst. Je mehr Interesse um so höher der Preis!
Deswegen noch einmal meine Frage wozu ist der MW jetzt da?! Eine Leistungsanalyse sollte er mMn auf jeden Fall nicht sein!
Zitat von haris_kljuc:
klar weiss ich wie eine mwa funktioniert. :)
Erklären möchtest du es aber anscheinend immer noch nicht. Nur um das mal klarzustellen, hier geht es anders als in der Bundesliga nicht darum den Marktwert dem Transferwert gleichzusetzen. Kriterien die von Belang sind sind: Erfahrung, Prestige, Leistung und Zukunftsperspektive.
Der einzige Punkt mit dem die meisten sich bei dieser Diskussion beschäftigen ist die Zukunftsperspektive. Die Leistungsdaten werden dann ab und zu noch dazu genommen, wenn es grade passt.
maxou hat grade mit Sahin ein tolles Beispiel angeführt, warum nicht jeder junge talentierte Spieler einen überzogenen Marktwert bekommen sollte. Es wird nämlich nicht jeder davon zum Weltstar und da sollte man doch lieber etwas vorsichtiger sein und auch die Leistungen mit beachten.
Ok dann nennt es hier aber keine MWA sonder, wenn schon eine Leistungsanalyse. Den der Markt spekuliert, Fußball ist schon lange mehr als nur Sport. Ich betone es noch mal keiner würde seine größten Talente (Pjanic, Hazard) für so wenig verkaufen, das ist doch Fakt und die Angebote liegen teils weit darüber!
Zitat von simi04:
Diese Argumentation ist doch die vielleicht entscheidenste. Schließlich ist es das Ziel, dass die Relationen unter den Spielern stimmen.
Oder sollen dann Spieler die in etwa auf dem selben Level sind auf einmal nurnoch halb so viel wert sein wie Pjanic/Hazard, nur weil kein Angebot der Presse bekannt wurde?
Der Kern der Marktwert Analyse hier ist immer noch die Leistung, denn wonach sollte man Fußballspieler auch sonst bewerten?
Zukuntsperspektive, Erfahrung, Prestige sind "nur" weitere Faktoren, die allerdings auch noch deutlich Einfluss auf die MWA haben.
Genau so ist es einfach, Spieler die auf dem selben Level sind haben manchmal eben nicht die selbe Summe. Ein bosnische (!) Beispiel wäre hier Misimovic. Er spielt überragend in der Bundesliga bester Vorbereiter und Denker und Lenker beim Deutschen Meister. Dennoch wird sein MW nie über 15 Millionen steigen, oder wenn nur sehr kurz. Eben da keine Angebote kein Interesse am Markt besteht!
Leistung gehört auch zum MW dazu, aber nur zu einem geringen Teil. Wichtiger ist das das Interesse das Marktes selbst. Je mehr Interesse um so höher der Preis!
Deswegen noch einmal meine Frage wozu ist der MW jetzt da?! Eine Leistungsanalyse sollte er mMn auf jeden Fall nicht sein!
27.12.2009 - 22:08 Uhr
Noch kurzer Vergleich : Die Profifussballer FRA's wählten bis gestern die besten Spieler ihre Meinung nach für die jeweiligen Positionen.
Bei den Offensiven MF's, wurde Hazard 4. ! mit 140 Pkt.; und der gnädige Herr Pjanic 10. mit 71 Pkt.
Wie beschrieben kommt von den Herrn Gegenspielern die wirklich zu schätzen wissen wer der stärke Gegner von beiden ist. :p
Bei den Offensiven MF's, wurde Hazard 4. ! mit 140 Pkt.; und der gnädige Herr Pjanic 10. mit 71 Pkt.
Wie beschrieben kommt von den Herrn Gegenspielern die wirklich zu schätzen wissen wer der stärke Gegner von beiden ist. :p
27.12.2009 - 22:34 Uhr
Zitat von Roazhon:
Noch kurzer Vergleich : Die Profifussballer FRA's wählten bis gestern die besten Spieler ihre Meinung nach für die jeweiligen Positionen.
Bei den Offensiven MF's, wurde Hazard 4. ! mit 140 Pkt.; und der gnädige Herr Pjanic 10. mit 71 Pkt.
Wie beschrieben kommt von den Herrn Gegenspielern die wirklich zu schätzen wissen wer der stärke Gegner von beiden ist. :p
Zum viertbester offensiver Mittelfeldspieler gewählt worden, aber nur etwa den 12. Platz belegen auf der Marktwertrangliste der offensiven Mittelfeldspieler der Ligue 1 bei tm.de und das obwohl Hazard der jüngste und wohl sicher auch der talentierteste ist und als erster Nicht-Franzose überhaupt zum Jugendspieler der Saison gewählt wurde.
Da kann mir keiner glaubhaft weißmachen, dass der jetzige Marktwert für Hazard passt, wie die berühmte Faust auf's Auge. Besonders nicht in Anbetracht der letzten zwei Spiele. Ich find's nämlich auch verkehrt, wenn man sagt, dass Hazard nur so gut gespielt hat, weil's bei Lille so gut läuft, sondern eher umgekehrt. Hazards Tore und Vorlagen waren nämlich erneut ganz starke Einzelleistungen, nur Gervinho kann man wirklich einen großen Teil des Erfolgs zukommen lassen, mit ihm harmoniert Hazard glänzend.
Hazard hat's so drauf, eigentlich hab ich mich fast die ganze Saison lang nach jedem Lille-Spiel gewundert, wieso er so (relativ) selten an einem Tor beteiligt war, weil immer wenn ich Spiele von ihm geschaut hab, hat er mich begeistert. Auch in der Nationalmannschaft war er so stark, insbesondere gegen Ungarn, war er nicht zu bremsen und bereitete 2 Tore vor.
Noch kurzer Vergleich : Die Profifussballer FRA's wählten bis gestern die besten Spieler ihre Meinung nach für die jeweiligen Positionen.
Bei den Offensiven MF's, wurde Hazard 4. ! mit 140 Pkt.; und der gnädige Herr Pjanic 10. mit 71 Pkt.
Wie beschrieben kommt von den Herrn Gegenspielern die wirklich zu schätzen wissen wer der stärke Gegner von beiden ist. :p
Zum viertbester offensiver Mittelfeldspieler gewählt worden, aber nur etwa den 12. Platz belegen auf der Marktwertrangliste der offensiven Mittelfeldspieler der Ligue 1 bei tm.de und das obwohl Hazard der jüngste und wohl sicher auch der talentierteste ist und als erster Nicht-Franzose überhaupt zum Jugendspieler der Saison gewählt wurde.
Da kann mir keiner glaubhaft weißmachen, dass der jetzige Marktwert für Hazard passt, wie die berühmte Faust auf's Auge. Besonders nicht in Anbetracht der letzten zwei Spiele. Ich find's nämlich auch verkehrt, wenn man sagt, dass Hazard nur so gut gespielt hat, weil's bei Lille so gut läuft, sondern eher umgekehrt. Hazards Tore und Vorlagen waren nämlich erneut ganz starke Einzelleistungen, nur Gervinho kann man wirklich einen großen Teil des Erfolgs zukommen lassen, mit ihm harmoniert Hazard glänzend.
Hazard hat's so drauf, eigentlich hab ich mich fast die ganze Saison lang nach jedem Lille-Spiel gewundert, wieso er so (relativ) selten an einem Tor beteiligt war, weil immer wenn ich Spiele von ihm geschaut hab, hat er mich begeistert. Auch in der Nationalmannschaft war er so stark, insbesondere gegen Ungarn, war er nicht zu bremsen und bereitete 2 Tore vor.
28.12.2009 - 12:45 Uhr
Zitat von agii_BiH:
Genau das sind alles Gruende, wieso beide aufgewertet werden MUESSEN! Ganz unabhängig davon, ob dann andere Spieler unterbewertet sind - den am Markt bringen Pjanic bzw. Hazard mehr Geld, als die besagten Spieler ein. Das ist Fakt!
Pjanic 12 Mio.
Hazard 11 Mio.
Sind sicherlich die realistischsten MW, die die beide auch jederzeit Generieren wuerden. Ich erinnere an das Angebot von Chelsea, von vor paar Wochen - 15 Mio.€! Also, der Markt hat schon gesprochen! ;)
ja das spricht für sich.15 Mio.€ ist eine ganze Stange Geld und das war erst das erste Angebot wie die Sache sich jetzt weiterentwickeln wird,werden wir ja sehen.
Hier wird jetzt seit +/- einer Woche diskutiert,ich glaube dass es auch zeit wird dass man die Vorschläge einsammelt und auch auswertet.
Wir haben uns für den MW von Pjanic eingesetzt und unsere Argumente Preis gegeben,die mehr als schwerwiegend waren...
Jetzt liegt es an den Leuten die den M^W bestimmen um zu entscheiden...
Genau das sind alles Gruende, wieso beide aufgewertet werden MUESSEN! Ganz unabhängig davon, ob dann andere Spieler unterbewertet sind - den am Markt bringen Pjanic bzw. Hazard mehr Geld, als die besagten Spieler ein. Das ist Fakt!
Pjanic 12 Mio.
Hazard 11 Mio.
Sind sicherlich die realistischsten MW, die die beide auch jederzeit Generieren wuerden. Ich erinnere an das Angebot von Chelsea, von vor paar Wochen - 15 Mio.€! Also, der Markt hat schon gesprochen! ;)
ja das spricht für sich.15 Mio.€ ist eine ganze Stange Geld und das war erst das erste Angebot wie die Sache sich jetzt weiterentwickeln wird,werden wir ja sehen.
Hier wird jetzt seit +/- einer Woche diskutiert,ich glaube dass es auch zeit wird dass man die Vorschläge einsammelt und auch auswertet.
Wir haben uns für den MW von Pjanic eingesetzt und unsere Argumente Preis gegeben,die mehr als schwerwiegend waren...
Jetzt liegt es an den Leuten die den M^W bestimmen um zu entscheiden...
28.12.2009 - 13:11 Uhr
Zitat von agii_BiH:
Pjanic: 11-12 Mio.€
Hazard: 10-11 Mio.€
Ich denke, damit sind alle Parteien zufrieden.
:)
Dem kann ich mich nur anschließen,ich frage mich warum hier noch weiterdiskutiert wird.
Pjanic: 11-12 Mio.€
Hazard: 10-11 Mio.€
Ich denke, damit sind alle Parteien zufrieden.
:)
Dem kann ich mich nur anschließen,ich frage mich warum hier noch weiterdiskutiert wird.
28.12.2009 - 17:53 Uhr
Zitat von zezinho10:
Dem kann ich mich nur anschließen,ich frage mich warum hier noch weiterdiskutiert wird.
Wer diskutiert denn ? Ich lese nur Beiträge,in denen mit irgendwelchen Summen um sich geschmissen wird und der Text des Vorredners wiederholt wird.
Zitat
Genau das sind alles Gruende, wieso beide aufgewertet werden MUESSEN! Ganz unabhängig davon, ob dann andere Spieler unterbewertet sind - den am Markt bringen Pjanic bzw. Hazard mehr Geld, als die besagten Spieler ein.
Hatten wir das nicht schonmal ? Und in der jetzigen Form bringen ein Remy,Sissoko oder Gervinho auch mehr als 15 Mio ein.
Zitat
Die Profi's in FRA scheinen wohl wenig Ahnung von Taktik zu haben, da Hazard ja nicht OM sondern mehr als RA fungiert. Du wohl auch nicht.Rechts spielt Gervinho :rolleyes Davon ab hat so 'ne Wahl nun wahrlich nicht groß was auszusagen,sondern ist nur 'ne nette Spielerei.
Zitat
Wenn ich das schon lesen muss das Hazard auf der Erfolgswelle von Lille treibt dann frage ich mich sprechen wir über den gleichen spieler ? Hazard bringt seit etwa 2 Jahren überragende leistungen und nicht seit der serie von LilleJa.Hazard hat nicht jedes Wochenende ach so toll gespielt,wie du ihn dauernd preist.Er hat einige gute und befriedigende Spiele gemacht,aber auch schwache Auftritte (z.B Paris,Auxerre oder Lorient) gehabt.Weltklasse war er in den letzten 2 Spielen - und da lief Lille's Serie schon länger. Seit ~ 2 Jahren ist auch schon wieder stumpf erlogen.Wenn dann sind es maximal 1,5 - und die Bezeichnung "überragend" solltest du 'n bisschen vorsichtig benutzen - für sein Alter ist er das meinetwegen immer wieder - insgesamt aber nicht, denn "überragend" ist ein Messi.
Ich sage nicht, dass man nicht noch ein wenig (!) - nicht in euren Dimensionen - erhöhen kann.Da aber die Analyse insgesamt etwas - wie ich schon einige Male geschrieben habe - bescheiden ausgefallen ist,muss das auch nicht sein - es sei denn man nimmt zumindest den aktuell besten Spieler der L1 - und das ist in dieser Form Gervinho - mit hoch (man vergleiche diesen z.B mal mit Sessegnon,der fast doppelt so viel Wert ist)
Lille's Erfolgsserie sollte man auch relativ sehen. Die haben aus den letzten 9 Spielen 24 Punkte geholt bei einem Torverhältnis von 27:5 !
Wer weiß,ob's im nächsten Jahr so weitergehen wird !?
Um dann auch mal zu Zahlen zu kommen:
Hazard kann man maximal auf 9 hochsetzen.Pjanic auf allerhöchstens 10 und Gervinho entsprechend auf 10 bis 11.
Die Summen,die hier einige nennen,sind mir nicht vorsichtig genug und gehen davon aus,dass die Leistung bis Sommer nächsten Jahres so anhält. Das ist zwar einigermassen wahrscheinlich - aber im Fußball weiß man nie und sollte deshalb bei der Gebung der Marktwerte auch nicht zu vorschnell sein.
@ Shao: Hast du die nicht Pjanic/Hazard Vorschläge noch mitbekommen.Wenn ja - wird da noch 'was gemacht ?
Ein MW ist mir übrigens noch aufgefallen - Anthony Le Tallec - spielt seine stärkste Saison bislang in Mans und hauptverantwortlich dafür,dass die nicht noch tiefer unten drin stecken. 2,8 sollten drin sein.
Und wurde seine Kollege Ludovic Baal irgendwie übersehen ? - ist schließlich Stammspieler geworden und hat trotzt des neuen Status' und Interesse seitens Rennes' keine Erhöhung erhalten.
Dem kann ich mich nur anschließen,ich frage mich warum hier noch weiterdiskutiert wird.
Wer diskutiert denn ? Ich lese nur Beiträge,in denen mit irgendwelchen Summen um sich geschmissen wird und der Text des Vorredners wiederholt wird.
Zitat
Genau das sind alles Gruende, wieso beide aufgewertet werden MUESSEN! Ganz unabhängig davon, ob dann andere Spieler unterbewertet sind - den am Markt bringen Pjanic bzw. Hazard mehr Geld, als die besagten Spieler ein.
Hatten wir das nicht schonmal ? Und in der jetzigen Form bringen ein Remy,Sissoko oder Gervinho auch mehr als 15 Mio ein.
Zitat
Die Profi's in FRA scheinen wohl wenig Ahnung von Taktik zu haben, da Hazard ja nicht OM sondern mehr als RA fungiert. Du wohl auch nicht.Rechts spielt Gervinho :rolleyes Davon ab hat so 'ne Wahl nun wahrlich nicht groß was auszusagen,sondern ist nur 'ne nette Spielerei.
Zitat
Wenn ich das schon lesen muss das Hazard auf der Erfolgswelle von Lille treibt dann frage ich mich sprechen wir über den gleichen spieler ? Hazard bringt seit etwa 2 Jahren überragende leistungen und nicht seit der serie von LilleJa.Hazard hat nicht jedes Wochenende ach so toll gespielt,wie du ihn dauernd preist.Er hat einige gute und befriedigende Spiele gemacht,aber auch schwache Auftritte (z.B Paris,Auxerre oder Lorient) gehabt.Weltklasse war er in den letzten 2 Spielen - und da lief Lille's Serie schon länger. Seit ~ 2 Jahren ist auch schon wieder stumpf erlogen.Wenn dann sind es maximal 1,5 - und die Bezeichnung "überragend" solltest du 'n bisschen vorsichtig benutzen - für sein Alter ist er das meinetwegen immer wieder - insgesamt aber nicht, denn "überragend" ist ein Messi.
Ich sage nicht, dass man nicht noch ein wenig (!) - nicht in euren Dimensionen - erhöhen kann.Da aber die Analyse insgesamt etwas - wie ich schon einige Male geschrieben habe - bescheiden ausgefallen ist,muss das auch nicht sein - es sei denn man nimmt zumindest den aktuell besten Spieler der L1 - und das ist in dieser Form Gervinho - mit hoch (man vergleiche diesen z.B mal mit Sessegnon,der fast doppelt so viel Wert ist)
Lille's Erfolgsserie sollte man auch relativ sehen. Die haben aus den letzten 9 Spielen 24 Punkte geholt bei einem Torverhältnis von 27:5 !
Wer weiß,ob's im nächsten Jahr so weitergehen wird !?
Um dann auch mal zu Zahlen zu kommen:
Hazard kann man maximal auf 9 hochsetzen.Pjanic auf allerhöchstens 10 und Gervinho entsprechend auf 10 bis 11.
Die Summen,die hier einige nennen,sind mir nicht vorsichtig genug und gehen davon aus,dass die Leistung bis Sommer nächsten Jahres so anhält. Das ist zwar einigermassen wahrscheinlich - aber im Fußball weiß man nie und sollte deshalb bei der Gebung der Marktwerte auch nicht zu vorschnell sein.
@ Shao: Hast du die nicht Pjanic/Hazard Vorschläge noch mitbekommen.Wenn ja - wird da noch 'was gemacht ?
Ein MW ist mir übrigens noch aufgefallen - Anthony Le Tallec - spielt seine stärkste Saison bislang in Mans und hauptverantwortlich dafür,dass die nicht noch tiefer unten drin stecken. 2,8 sollten drin sein.
Und wurde seine Kollege Ludovic Baal irgendwie übersehen ? - ist schließlich Stammspieler geworden und hat trotzt des neuen Status' und Interesse seitens Rennes' keine Erhöhung erhalten.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von ketsching am 28.12.2009 um 17:53 Uhr bearbeitet
28.12.2009 - 19:18 Uhr
:D Wenn ich ~ 1,5 Jahre Ligue 1 (~ 550 Tage) plus 12 Tage U-17 Turnier zusammenrechne komme ich auf ... 730 Tage ( 2 Jahre). Juhu !
Insgesamt drückst du dich einfach zu unklar aus. Dann kommen im nächsten Post Erklärungen,was es dann eigentlich heißen soll. Bring's doch mal von Anfang an auf den Punkt und spar dir die ganzen Ausrufezeichen. Die sind schlicht peinlich und verleihen deinen Aussagen keinesfalls Nachdruck.
Dass zwischen Messi & Hazard noch Welten liegen,muss ich dir jetzt aber nicht sagen, oder ?
Einen Wechsel hat Seydoux (Präsident Lille) für nächste Zeit ausgeschlossen.
Kein Wechsel -> kein Transferwert -> keine Aufwertung.Interesse klar - aber das war nun schon im Sommer vorhanden - es hat sich nicht sonderlich viel an Hazard's Status verändert. Da kann jeder mit 9 Mio - sollte es denn dazu kommen - sehr gut leben.
Außer natürlich den Fanatikern hier, die sich jedesmal, wenn es eine MWA gibt, aus ihren Foren gekrochen kommen, um eine nochmalige Erhöhung fordern,wobei sie 8 Seiten lang die gleichen Argumente immer wieder runterleiern. Nervig. Vorallem, da sie manchmal gar meinen, einfach mal in ihrer Subjektivität hier etwas bestimmen zu können.
Sei froh, dass hier überhaupt wer einen Kompromiss eingehen will.
Insgesamt drückst du dich einfach zu unklar aus. Dann kommen im nächsten Post Erklärungen,was es dann eigentlich heißen soll. Bring's doch mal von Anfang an auf den Punkt und spar dir die ganzen Ausrufezeichen. Die sind schlicht peinlich und verleihen deinen Aussagen keinesfalls Nachdruck.
Dass zwischen Messi & Hazard noch Welten liegen,muss ich dir jetzt aber nicht sagen, oder ?
Einen Wechsel hat Seydoux (Präsident Lille) für nächste Zeit ausgeschlossen.
Kein Wechsel -> kein Transferwert -> keine Aufwertung.Interesse klar - aber das war nun schon im Sommer vorhanden - es hat sich nicht sonderlich viel an Hazard's Status verändert. Da kann jeder mit 9 Mio - sollte es denn dazu kommen - sehr gut leben.
Außer natürlich den Fanatikern hier, die sich jedesmal, wenn es eine MWA gibt, aus ihren Foren gekrochen kommen, um eine nochmalige Erhöhung fordern,wobei sie 8 Seiten lang die gleichen Argumente immer wieder runterleiern. Nervig. Vorallem, da sie manchmal gar meinen, einfach mal in ihrer Subjektivität hier etwas bestimmen zu können.
Sei froh, dass hier überhaupt wer einen Kompromiss eingehen will.
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