CL-Quali: Olympique Lyon - Fenerbahce

Zitat von Censhi1907

Kerem ist gestern ganze 8KM gelaufen, deutlich weniger als jeder andere Startelfspieler.

Kante und Guendouzi auf der Nr. 1

Zitat von erdid



Absolut mag das stimmen, aber müsste man nicht beachten, dass er in der 73. Minute ausgewechselt wurde?
Also wie viel km hatten die Startelf Spieler bis dahin und wie war er im Ranking.
Bei Kerem wird alles haarklein auseinander genommen.
Würde auch gern wissen, wie viel Talisca gelaufen ist im Spiel.

Zitat von erdid
@spegel deinen Ausführung muss ich leider widersprechen.
Fener ist nach langer Zeit im Begriff gute Duos aufzubauen, die kannst du nicht einfach wieder aufreißen, insbesondere nicht in dieser Phase der Saison, in der zumindest 1-2 Duos gut funktionieren.
Bevor ich darauf zurückkomme mal ein Beispiel von GS: GS war in meinen Augen nicht erfolgreicher in den letzten 4 Saisons, weil sie immer und überall die höhere Qualität hatten, sondern weil sie viele eingespielte Duos hatte - Apo-Sanchez, Torreira-Lemina, Mertens-Icardi etc, drumherum konntest du viel wechseln, aber die waren einfach gesetzt.

Bei Fener sieht es derzeit so aus - es gibt 3 Duos, die gut zueinander passen und die auch gut funktionieren.

Kante - Guendouzi: Kante gewinnt Bälle, Guedouzi verteilt sie oder geht ins Dribbling - sie sind defensiv beide sehr stark, können Bälle tragen und das Tempo bestimmen, sie sind mit Brown und Kerem auch die fittesten Spieler, sodass hier im ZM zumindest ein Fitnessproblem kein Thema ist. Für mich derzeit die am besten funktionierende Stelle im Kader. Kreativität geht etwas ab, jedoch hat man die im ZM überhaupt nicht mehr im Kader durch den Abgang von Fred (welchen sich 99% der User hier gewünscht haben).

Ein Beispiel auch zu Guendouzi für Qualitätsliebhaber: es gibt so viele Situationen, die er einfach perfekt spielt, gestern wird auf rechts ein Dreieck gebildet (Guendouzi, Semedo, Greenwood), er bekommt den Ball von Greenwood ins Zentrum, Semedo macht den Tiefenlauf - somit sind 2 Spieler gebunden, Greenwood wird isoliert gegen einen Gegenspieler und bekommt prompt den Ball zurück von Guendouzi, damit er ins 1vs1 gehen kann; oder sein Doppelpass mit Muriqi, wo er dann direkt in den 16er gehen kann. (damit ihr mal seht auf was ich schaue mit Begründung statt nur nach Qualität zu schreien ohne dabei auch Namen nennen zu können).
Also ja, wir brauchen einen ZM-Backup, der ein kreativeres Profil mitbringt, aber derzeit ist das Duo Kante-Guendouzi für mich unantastbar.

Ake - Skriniar: passen vom Profil her perfekt zueinander, einer groß, kantig, zweikampfstark, der andere extrem sicher am Ball und kann auch mit dem Ball Gegenspieler binden. Gegen Gencler sahen beide schlecht aus beim 1. Gegentor (schlechter Pass Ake, unnötiger Ballverlust Guendouzi, taktische Katastrophe Skriniar), jedoch war das Duo gestern wieder extrem stark. Das war jahrelang unsere größte Baustelle mit dem LIV, jetzt haben wir einen optimalen und sollen ihn (warum auch immer) auf LV setzen? Sehe ich absolut nicht so.

Vor allem bei deiner Idee würde man ja BEIDE Duos aufreißen, das Guendouzi nicht gut als IV ist, hat man letzte Saison gesehen und wie wichtig er im ZM ist, sieht man auch.

Semedo - Greenwood: ich finde das Zusammenspiel zwischen den beiden auch relativ gut, solange Semedo die Luft hat. Sind beide extrem clevere und technisch saubere Spieler, die im Wechsel breit bleiben oder ins Zentrum ziehen können.
Es gab hier Leute, die gesagt haben Semedo soll weg, Mert würde doch auf RV als Stammspieler ausreichen. Wenn ich diesen Semedo sehe (45-60 Min), dann kommt hier überhaupt kein RV bei uns aus den letzten 25-30 Jahren ran außer GG. Das ist schon pure Qualität.

Auf links hat man zwar zueinander passende Profile, die aber selten zusammenspielen. (Brown+Nene, Levent+Kerem)
Ich würde das Duo Brown - Nene präferieren.
Brown, der breit bleibt, in die Tiefe geht, Dynamik und Schnelligkeit mitbringt und gute Defensive zeigt und Nene, der kaum Bälle verliert und sowohl außen, wie zentral gehen kann und der auch ein gewisses Tempo mitbringt und einen Zug zum Tor hat.
Das zweite Duo wäre Levent - Kerem, Levent ist technisch besser als Brown und könnte somit die Defizite von Kerem auffangen, dafür halt null Dynamik und Schnelligkeit, die dann dafür Kerem mitbringt, der auf gut nach hinten arbeitet.

Zentral vorne MUSS es zwingend Vedat + Asensio heißen.
Vedat, der Bälle festmachen kann, der auch ab 20m abziehen könnte, aber keine Egotrips schiebt und der auch in der Luft gut ist und Asensio, über den die komplette Kreativität und eigentlich auch das Spiel laufen müsste. Der immer noch unser bester Spieler im Kader ist - er braucht Spielpraxis um in Form zu kommen, jedoch reichen da 10-20 Min pro Spiel einfach nicht aus, v.a. als 10er von der Bank kommen ist immer sehr schwer, bis man sich akklimatisiert hat, ist das Spiel schon vorbei.

Für mich war es unverständlich, warum man nach Vedat noch einen großen Koloss wie Lukaku (auch wenn mir seine bisher getätigten Aussagen gefallen) geholt hat.
Ich hätte mir ein anderes Profil oder eben Cherif gewünscht.
Alternativen:
Profil 1: Anderes Profil wäre so einer wie Nkunku, der mitspielen kann, der etwas mehr Geschwindigkeit hat, aber sich insbesondere durch sein Spielverständnis auszeichnet.
Profil 2. Cherif wäre für den Europapokal prädestiniert gewesen, da wir auch mal tief stehen werden und er mit seiner Geschwindigkeit gute Kontermöglichkeiten geboten hätte.

Was mir aber überhaupt nicht gefällt, ist die Art wie Kartal derzeit in PKs auftritt.
Unabhängig seine Normalo-Sprache, die für mich kein Problem ist, sondern diese Überheblichkeit, Arroganz gepaart mit Kritik an Einzelspielern. Das ist ein No-Go. Obwohl ich seine Art des Fußballs mochte, zeigt Kartal bisher nichts aus seinen letzten 2 Perioden (1x ab Winterpause mit Crespo-Zajc und die 99-Punkte-Saison).
Da hat uns Tedesco gezeigt, wie man das perfekt managen kann.
Ich bin mir ziemlich sicher, dass Tedesco mit diesem Kader deutlich mehr rausholen würde. Aber das ist ein anderes Thema.

Zitat von spegel

Guter Beitrag! Das Zusammenspiel zwischen Brown und Kerem passt einfach nicht. Ich habe auch vom Gefühl her den Eindruck, dass sich das nicht bessern wird.
Ändern muss sich da aufjeden Fall was.

Kartal hatte mich bis zum Genclerbirligi Spiel positiv überrascht.
In den letzten zwei Spielen hat er dann gezeigt, dass er nicht der richtige Trainer ist. Er erinnert mich an Nagelsmann bei der WM, der in den Interviews und Pressekonferenzen ähnlich empfindlich und gereizt war.
Nagelsmanns Reizspieler war damals Undav. Kartals Reizspieler ist Asensio. Es gibt viele Parallelen. Wie wissen wie es mit Nagelsmann ausgegangen ist...
Für mich ist Tedesco auch der deutlich bessere Trainer. Und ich glaube auch dass er deutlich mehr rausholen würde mir dem aktuellen Kader.
Falls man ausscheiden sollte, bin ich mir sicher dass Kartal entlassen wird.
Ich glaube dass intern Aziz und Oguz schon darüber geredet haben ob man mit Kartal die Reißleine zieht und wie man dann vorgehen wird. Vielleicht knüpft man schon Kontakte mit einem möglichen Nachfolger. Die wiedersprüchliche Aussagen zum Thema Spielverlegung des Konya Spiels ist für mich ein Anzeichen dafür dass Oguz bzw. der Vorstand wenig mit Kartal redet.

Zitat von YellowBlue
Muss man eigentlich ständig über den Trainer herziehen? Wir haben gegen Lyon gespielt, viele von ihnen würden bei uns blanko 1. Elf spielen, jung hin oder her.

Ja, vielleicht hätte IK früher auswechseln sollen, aber Lukaku und besonders Asensio machten nicht gerade den Anschein, dass sie mehr Zeiten verdient hätten bis dato.

Finde auch die Kritik gegenüber Muriqi überzogen. Er macht den Ball fest, setzt seinen Körper ein. Über die Qualität und Form kann man sich streiten, aber er ist ein waschechter 9er.

Wir würden noch weniger Land sehen und keinerlei Spielstationen haben, wenn vorne Talisca und dahinter Asensio gespielt hätten.

Es ist früh in der Saison, die Quali ist weiter offen und wir spielen gegen Lyon. Es geht um Geld und viel Prestige, also supporten wir gefälligst das Team und Kartal.

Ach ne, Fener-Fans müssen wieder ihre Dramasucht bedienen. Wenn wir nächste Woche ausscheiden, werden sie sich dann wieder "bestätigt" fühlen.

Werde aber ein ***** geben auf sowas. Hoffentlich ziehen wir in die Champions League ein und entlassen Ismail trotzdem, denn dieser Shitstorm kann nicht eine ganze Saison lang gut gehen.

Zitat von YellowBlue
Lyon away
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Reines Konterspiel und entsprechende Spieler auf dem Platz. Traue Oguz diese Rolle als vorstoßenden ZMF zu.

Im Tor bitte Mert Günok oder wenn er weiter verletzt ist, halt mit Tarik. Ederson war gestern wieder unsicher bei seinen Aktionen.

Zitat von erdid

Ich persönlich halte halt gar nichts von Oguz als Fußballer.
Das einzige, was ihn auszeichnet, ist sein Speed.
Taktisch zu schwach, körperlich nicht gut genug, kein Spielverständnis etc.

Und Lukaku ist denke ich einfach nicht fit für den Start, er hat bei der WM schon behäbig gewirkt und gestern auch.

Rest gehe ich komplett mit, nur für Oguz eben Asensio und für Lukaku Muriqi.