Christian Gentner [25]
08.01.2009 - 15:09 Uhr
08.01.2010 - 17:58 Uhr
Zitat von FFuchs:
Humbug?
Kahlenberg war monatelang verletzt und konnte nicht einmal richtig behandelt werden, da man nicht wusste, was er hatte. Zur Erinnerung: Er wurde nicht mal für die Champ.-League gemeldet! Und seit er wieder spielen kann, haben wir ihn noch nie im Vollbesitz seiner Kräfte gesehen. Wer den Spieler kennt, der weiß eigentlich, dass er richtig dynamisch ist und mit viel Power spielt. Davon bislang keine Spur.
Und Ziani hatte neben einer fehlenden Fitness offensichtlich auch Anpassungsschwierigkeiten. Aber die muss man einem Franko-Algerier wohl einräumen. Dass er zu den besten Technikerm im Kader zählt, kann man dennoch kaum bestreiten. Nur denke ich: In der Raute ist er bestenfalls als Misimovic-Vertreter zu gebrauchen. Spielen wir jedoch künftig mit Doppel-6 kann er auf beiden Seiten im Mittelfeld noch viel zeigen. Oder auch außen bei einem System mit nur einer Spitze. Die Fähigkeiten hat er. Nur muss er auch erstmal richtig fit sein. Nach eigener Aussage war er nach seinem Wechsel zum VfL noch nicht in der Verfassung, der Mannschaft helfen zu können. Diese Aussage ist beachtlich.
...warten wir es erstmal ab.
Eben, ich habe die Befürchtung, dass man es am Saisonende genauso sieht:
....Kahlenberg war die gesamte Hinrunde außer Gefecht gesetzt und war quasi erst zur Rückrunde einsatzbereit, deshalb konnte er sein Leistungspotential noch nicht ausschöpfen - in der Saison 10/11 wird das bestimmt was....
Ziani war in der Hinrunde ebenfalls nicht fit, dann wollte er in der Rückrunde durchstarten, wurde durch den Afrika-Cup allerdings weit zurückgeworfen und als er sich wieder in die Mannschaft gekämpft hat, war die Saison mehr oder weniger gelaufen - nächste Saison wird es bestimmt besser werden....
Dann hat man am Ende keine Sicherheit, dass die Spieler einen Christian Gentner tatsächlich - mindestens - ersetzen können, plant sie (entweder...oder) aber dennoch als Stammspieler ein. Das wäre mir viel zu riskant. Die Gefahr besteht, dass der Kader heruntergewirtschaftet wird, und da muss man aufpassen im Sommer - genau das Gleiche, wenn ein Dzeko gehen wird.
Humbug?
Kahlenberg war monatelang verletzt und konnte nicht einmal richtig behandelt werden, da man nicht wusste, was er hatte. Zur Erinnerung: Er wurde nicht mal für die Champ.-League gemeldet! Und seit er wieder spielen kann, haben wir ihn noch nie im Vollbesitz seiner Kräfte gesehen. Wer den Spieler kennt, der weiß eigentlich, dass er richtig dynamisch ist und mit viel Power spielt. Davon bislang keine Spur.
Und Ziani hatte neben einer fehlenden Fitness offensichtlich auch Anpassungsschwierigkeiten. Aber die muss man einem Franko-Algerier wohl einräumen. Dass er zu den besten Technikerm im Kader zählt, kann man dennoch kaum bestreiten. Nur denke ich: In der Raute ist er bestenfalls als Misimovic-Vertreter zu gebrauchen. Spielen wir jedoch künftig mit Doppel-6 kann er auf beiden Seiten im Mittelfeld noch viel zeigen. Oder auch außen bei einem System mit nur einer Spitze. Die Fähigkeiten hat er. Nur muss er auch erstmal richtig fit sein. Nach eigener Aussage war er nach seinem Wechsel zum VfL noch nicht in der Verfassung, der Mannschaft helfen zu können. Diese Aussage ist beachtlich.
...warten wir es erstmal ab.
Eben, ich habe die Befürchtung, dass man es am Saisonende genauso sieht:
....Kahlenberg war die gesamte Hinrunde außer Gefecht gesetzt und war quasi erst zur Rückrunde einsatzbereit, deshalb konnte er sein Leistungspotential noch nicht ausschöpfen - in der Saison 10/11 wird das bestimmt was....
Ziani war in der Hinrunde ebenfalls nicht fit, dann wollte er in der Rückrunde durchstarten, wurde durch den Afrika-Cup allerdings weit zurückgeworfen und als er sich wieder in die Mannschaft gekämpft hat, war die Saison mehr oder weniger gelaufen - nächste Saison wird es bestimmt besser werden....
Dann hat man am Ende keine Sicherheit, dass die Spieler einen Christian Gentner tatsächlich - mindestens - ersetzen können, plant sie (entweder...oder) aber dennoch als Stammspieler ein. Das wäre mir viel zu riskant. Die Gefahr besteht, dass der Kader heruntergewirtschaftet wird, und da muss man aufpassen im Sommer - genau das Gleiche, wenn ein Dzeko gehen wird.
08.01.2010 - 18:10 Uhr
Zitat von MadMax:
Zitat von RoyFawkes:
Zitat von MadMax:
Findes es auch schade das Gentner geht, er passte irgendwie super zum VfL... Ihn nun aus "Rache" auf die Bank strafversetzen fände ich persönlich irgendwie unangemessen.
Tut mir Leid, aber das wäre auch das Dämlichste, was man machen könnte:
1. Man holt sich Ärger ins Haus
2. Man schwächt die Mannschaft, weil Gentner sicherlich noch höher anzusiedeln ist als ein Kahlenberg oder Ziani, der sowieso erstmal wochenlang fehlen wird.
Man könnte es natürlich auch mal auf links mit der Achse Johnson/Schäfer versuchen.
Mmh..Erst einmal muss sich ein Schäfer wieder fangen, nun wird er leider durch eine Verletzung erstmal zurückgeworfen in der Rückrundenvorbereitung.
Des Weiteren ist er mir ehrlich gesagt technisch zu limitiert für einen im MF - seine Stärke wäre dann sicherlich sein starker linker Fuß, den er im LM öfters einsetzen könnte, als in der LV, allerdings hätte die LM-Position auch einen gravierenden Nachteil:
Er kommt nicht mehr mit Speed auf die Abwehr zugerannt wie als LV, also wird ihm seine Stärke genommen, mit Tempo an der "stehenden" Verteidigung vorbeizuziehen und direkt reinzuflanken - diesen Part würde dann eher Johnson übernehmen, nach dem öffnenden Pass von Schäfer. Ansonsten ist Schäfer in der Offensive auch ziemlich limitiert, er hat keine Dribbelstärke o. Ä., so dass das ganze Geschehen mMn zu vorhersehbar und demnach ungefährlich wäre.
Zitat von RoyFawkes:
Zitat von MadMax:
Findes es auch schade das Gentner geht, er passte irgendwie super zum VfL... Ihn nun aus "Rache" auf die Bank strafversetzen fände ich persönlich irgendwie unangemessen.
Tut mir Leid, aber das wäre auch das Dämlichste, was man machen könnte:
1. Man holt sich Ärger ins Haus
2. Man schwächt die Mannschaft, weil Gentner sicherlich noch höher anzusiedeln ist als ein Kahlenberg oder Ziani, der sowieso erstmal wochenlang fehlen wird.
Man könnte es natürlich auch mal auf links mit der Achse Johnson/Schäfer versuchen.
Mmh..Erst einmal muss sich ein Schäfer wieder fangen, nun wird er leider durch eine Verletzung erstmal zurückgeworfen in der Rückrundenvorbereitung.
Des Weiteren ist er mir ehrlich gesagt technisch zu limitiert für einen im MF - seine Stärke wäre dann sicherlich sein starker linker Fuß, den er im LM öfters einsetzen könnte, als in der LV, allerdings hätte die LM-Position auch einen gravierenden Nachteil:
Er kommt nicht mehr mit Speed auf die Abwehr zugerannt wie als LV, also wird ihm seine Stärke genommen, mit Tempo an der "stehenden" Verteidigung vorbeizuziehen und direkt reinzuflanken - diesen Part würde dann eher Johnson übernehmen, nach dem öffnenden Pass von Schäfer. Ansonsten ist Schäfer in der Offensive auch ziemlich limitiert, er hat keine Dribbelstärke o. Ä., so dass das ganze Geschehen mMn zu vorhersehbar und demnach ungefährlich wäre.
08.01.2010 - 18:15 Uhr
Zitat von RoyFawkes:
Zitat von MadMax:
Zitat von RoyFawkes:
Zitat von MadMax:
Findes es auch schade das Gentner geht, er passte irgendwie super zum VfL... Ihn nun aus "Rache" auf die Bank strafversetzen fände ich persönlich irgendwie unangemessen.
Tut mir Leid, aber das wäre auch das Dämlichste, was man machen könnte:
1. Man holt sich Ärger ins Haus
2. Man schwächt die Mannschaft, weil Gentner sicherlich noch höher anzusiedeln ist als ein Kahlenberg oder Ziani, der sowieso erstmal wochenlang fehlen wird.
Man könnte es natürlich auch mal auf links mit der Achse Johnson/Schäfer versuchen.
Mmh..Erst einmal muss sich ein Schäfer wieder fangen, nun wird er leider durch eine Verletzung erstmal zurückgeworfen in der Rückrundenvorbereitung.
Des Weiteren ist er mir ehrlich gesagt technisch zu limitiert für einen im MF - seine Stärke wäre dann sicherlich sein starker linker Fuß, den er im LM öfters einsetzen könnte, als in der LV, allerdings hätte die LM-Position auch einen gravierenden Nachteil:
Er kommt nicht mehr mit Speed auf die Abwehr zugerannt wie als LV, also wird ihm seine Stärke genommen, mit Tempo an der "stehenden" Verteidigung vorbeizuziehen und direkt reinzuflanken - diesen Part würde dann eher Johnson übernehmen, nach dem öffnenden Pass von Schäfer. Ansonsten ist Schäfer in der Offensive auch ziemlich limitiert, er hat keine Dribbelstärke o. Ä., so dass das ganze Geschehen mMn zu vorhersehbar und demnach ungefährlich wäre.
Nunja, so extrem limitiert sehe ich Schäfer dann doch nicht, aber er läuft seiner Form der Meistersaison natürlich hinterher... Ich schrieb ja auch - nicht ohne Grund - das der VFL es mit der Achse Johnson/Schäfer versuchen KÖNNTE.
Im Sinne des Erfolges gehe ich aber ohnehin davon aus der verkündete Wechsel keinen Einfluss auf seinen Stammplatz haben wird.
Zitat von MadMax:
Zitat von RoyFawkes:
Zitat von MadMax:
Findes es auch schade das Gentner geht, er passte irgendwie super zum VfL... Ihn nun aus "Rache" auf die Bank strafversetzen fände ich persönlich irgendwie unangemessen.
Tut mir Leid, aber das wäre auch das Dämlichste, was man machen könnte:
1. Man holt sich Ärger ins Haus
2. Man schwächt die Mannschaft, weil Gentner sicherlich noch höher anzusiedeln ist als ein Kahlenberg oder Ziani, der sowieso erstmal wochenlang fehlen wird.
Man könnte es natürlich auch mal auf links mit der Achse Johnson/Schäfer versuchen.
Mmh..Erst einmal muss sich ein Schäfer wieder fangen, nun wird er leider durch eine Verletzung erstmal zurückgeworfen in der Rückrundenvorbereitung.
Des Weiteren ist er mir ehrlich gesagt technisch zu limitiert für einen im MF - seine Stärke wäre dann sicherlich sein starker linker Fuß, den er im LM öfters einsetzen könnte, als in der LV, allerdings hätte die LM-Position auch einen gravierenden Nachteil:
Er kommt nicht mehr mit Speed auf die Abwehr zugerannt wie als LV, also wird ihm seine Stärke genommen, mit Tempo an der "stehenden" Verteidigung vorbeizuziehen und direkt reinzuflanken - diesen Part würde dann eher Johnson übernehmen, nach dem öffnenden Pass von Schäfer. Ansonsten ist Schäfer in der Offensive auch ziemlich limitiert, er hat keine Dribbelstärke o. Ä., so dass das ganze Geschehen mMn zu vorhersehbar und demnach ungefährlich wäre.
Nunja, so extrem limitiert sehe ich Schäfer dann doch nicht, aber er läuft seiner Form der Meistersaison natürlich hinterher... Ich schrieb ja auch - nicht ohne Grund - das der VFL es mit der Achse Johnson/Schäfer versuchen KÖNNTE.
Im Sinne des Erfolges gehe ich aber ohnehin davon aus der verkündete Wechsel keinen Einfluss auf seinen Stammplatz haben wird.
08.01.2010 - 18:19 Uhr
Zitat von FFuchs:
Also ganz unabhängig davon, dass wir Kahlenberg und Ziani im Kader haben, rechne ich schon mit einer potentiellen Verstärkung für das Mittelfeld. Vielleicht ein starker Linksfuß für die Seite oder auch ein Mann, der aus dem defensiven Mittelfeld Druck machen kann und oft nach vorne stößt (wie z.B. Kacar). "Heruntergewirtschaftet" klingt nett, doch letztlich weiß man nie, ob Neuzugänge voll einschlagen. Vielleicht passiert auch recht wenig, alle finden ihre Form und finden sich zu einer neuen Einheit zu sammen... - und wir spielen mit dem gleichen Personal plötzlich noch stärker. Zukunftsmusik. Schwarzweißmalerei halte ich (noch) für unangebracht.
Ja, das stimmt schon. Es erinnert mich gerade nur an die Bayern-Zeit, wo man auch Ballack intern ersetzen wollte und auf Spieler setzte, die noch nicht gezeigt haben, dass sie dazu annährend in der Lage sind - heraus kam die "Katastrophensaison 06/07" mit Platz 4 in der Liga - schlicht und ergreifend darin begründet, dass der Kader derart heruntergewirtschaftet wurde.(bspw. ein Ottl und ein zu der Zeit vollkommen überforderter Schweinsteiger als Stammspieler, hinzu kamen die Abgänge von Frings etc zuvor, die ebenfalls nicht kompensiert wurden)
Die Gefahr besteht immer, wenn ein Kader umstrukturiert werden muss, sei es aufgrund alterstechnischer Leistungseinbußen oder Abgänge - und genau das wird wahrscheinlich auch auf dem VFL im Sommer zukommen.
Gentner ist hier der erste Fall, ein Dzeko steht auf der Kippe, bei einer Nicht-Qualifikation für den internationalen Wettbewerb ist u.U. auch ein Misimovic fraglich, Grafites weitere Entwicklung ist auch fraglich und sehr wichtig für das Team - das sind alles wesentliche Stützen des Erfolgsteams der letzten Saison. Und die müssen, bei Abgang, adäquat ersetzt werden. [nicht mit "Wundertüten"]
Also ganz unabhängig davon, dass wir Kahlenberg und Ziani im Kader haben, rechne ich schon mit einer potentiellen Verstärkung für das Mittelfeld. Vielleicht ein starker Linksfuß für die Seite oder auch ein Mann, der aus dem defensiven Mittelfeld Druck machen kann und oft nach vorne stößt (wie z.B. Kacar). "Heruntergewirtschaftet" klingt nett, doch letztlich weiß man nie, ob Neuzugänge voll einschlagen. Vielleicht passiert auch recht wenig, alle finden ihre Form und finden sich zu einer neuen Einheit zu sammen... - und wir spielen mit dem gleichen Personal plötzlich noch stärker. Zukunftsmusik. Schwarzweißmalerei halte ich (noch) für unangebracht.
Ja, das stimmt schon. Es erinnert mich gerade nur an die Bayern-Zeit, wo man auch Ballack intern ersetzen wollte und auf Spieler setzte, die noch nicht gezeigt haben, dass sie dazu annährend in der Lage sind - heraus kam die "Katastrophensaison 06/07" mit Platz 4 in der Liga - schlicht und ergreifend darin begründet, dass der Kader derart heruntergewirtschaftet wurde.(bspw. ein Ottl und ein zu der Zeit vollkommen überforderter Schweinsteiger als Stammspieler, hinzu kamen die Abgänge von Frings etc zuvor, die ebenfalls nicht kompensiert wurden)
Die Gefahr besteht immer, wenn ein Kader umstrukturiert werden muss, sei es aufgrund alterstechnischer Leistungseinbußen oder Abgänge - und genau das wird wahrscheinlich auch auf dem VFL im Sommer zukommen.
Gentner ist hier der erste Fall, ein Dzeko steht auf der Kippe, bei einer Nicht-Qualifikation für den internationalen Wettbewerb ist u.U. auch ein Misimovic fraglich, Grafites weitere Entwicklung ist auch fraglich und sehr wichtig für das Team - das sind alles wesentliche Stützen des Erfolgsteams der letzten Saison. Und die müssen, bei Abgang, adäquat ersetzt werden. [nicht mit "Wundertüten"]
08.01.2010 - 18:27 Uhr
Zitat von MadMax:
Was soll Khedira bei uns?
Zum Einfetten und Aufpumpen der Bälle haben wir geeignetere Leute :D
Mach mal den Kopp zu. Khedira wäre unser bester Mann in der Zentrale, VOR Bommel und Schweinsteiger. Und das sage ich als Bayernfan.
Was soll Khedira bei uns?
Zum Einfetten und Aufpumpen der Bälle haben wir geeignetere Leute :D
Mach mal den Kopp zu. Khedira wäre unser bester Mann in der Zentrale, VOR Bommel und Schweinsteiger. Und das sage ich als Bayernfan.
08.01.2010 - 18:30 Uhr
Zitat von Bengalo:
Zitat von MadMax:
Was soll Khedira bei uns?
Zum Einfetten und Aufpumpen der Bälle haben wir geeignetere Leute :D
Mach mal den Kopp zu. Khedira wäre unser bester Mann in der Zentrale, VOR Bommel und Schweinsteiger. Und das sage ich als Bayernfan.
Khedira ist ohne Wenn und Aber ein sehr interessanter Spieler, der uns zukünftig sicherlich auch gut zu Gesicht stehen würde. Einziges Manko ist bei ihm wohl die Verletzungsanfälligkeit, wodurch seine Entwicklung gestoppt bzw. verlangsamt werden könnte, fußballerisch wäre er durchaus befähigt, uns zu helfen.
Dennoch kein Grund, den Maxle so anzufahren. :p
PS: Für WOB wäre er natürlich ebenso interessant, insbesondere für einen Part in einer möglichen Doppel-6. Allerdings mE für den VFL äußerst schwierig zu bekommen...
Zitat von MadMax:
Was soll Khedira bei uns?
Zum Einfetten und Aufpumpen der Bälle haben wir geeignetere Leute :D
Mach mal den Kopp zu. Khedira wäre unser bester Mann in der Zentrale, VOR Bommel und Schweinsteiger. Und das sage ich als Bayernfan.
Khedira ist ohne Wenn und Aber ein sehr interessanter Spieler, der uns zukünftig sicherlich auch gut zu Gesicht stehen würde. Einziges Manko ist bei ihm wohl die Verletzungsanfälligkeit, wodurch seine Entwicklung gestoppt bzw. verlangsamt werden könnte, fußballerisch wäre er durchaus befähigt, uns zu helfen.
Dennoch kein Grund, den Maxle so anzufahren. :p
PS: Für WOB wäre er natürlich ebenso interessant, insbesondere für einen Part in einer möglichen Doppel-6. Allerdings mE für den VFL äußerst schwierig zu bekommen...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von RoyFawkes am 08.01.2010 um 18:29 Uhr bearbeitet
08.01.2010 - 18:30 Uhr
Zitat von Bengalo:
Zitat von MadMax:
Was soll Khedira bei uns?
Zum Einfetten und Aufpumpen der Bälle haben wir geeignetere Leute :D
Mach mal den Kopp zu. Khedira wäre unser bester Mann in der Zentrale, VOR Bommel und Schweinsteiger. Und das sage ich als Bayernfan.
Kopp zu? Wie geht das?
Das Erkennen von Ironie ist nicht grad Deine Stärke, oder?
Nunja, soll hier auch nicht das Thema sein, zumal Hotte den Post entsprechend einordnen kann...
Zitat von MadMax:
Was soll Khedira bei uns?
Zum Einfetten und Aufpumpen der Bälle haben wir geeignetere Leute :D
Mach mal den Kopp zu. Khedira wäre unser bester Mann in der Zentrale, VOR Bommel und Schweinsteiger. Und das sage ich als Bayernfan.
Kopp zu? Wie geht das?
Das Erkennen von Ironie ist nicht grad Deine Stärke, oder?
Nunja, soll hier auch nicht das Thema sein, zumal Hotte den Post entsprechend einordnen kann...
08.01.2010 - 18:34 Uhr
Im Gegenzug könnte doch Hitzlsperger zum VfL wechseln. ;)
08.01.2010 - 19:02 Uhr
Zitat von C22:
Im Gegenzug könnte doch Hitzlsperger zum VfL wechseln. ;)
Klar dann hätten wir gerne noch Abuda zurück und dann haben wir ein tolles Team.
Im Gegenzug könnte doch Hitzlsperger zum VfL wechseln. ;)
Klar dann hätten wir gerne noch Abuda zurück und dann haben wir ein tolles Team.
08.01.2010 - 20:40 Uhr
also ich find stuttgart auch schöner als wolfsburg. kann ihn da durchaus verstehen. ich denke auch das nach weggang von magath euer team wieder zusammen brechen wird. gentner geht und dzeko wird auch wechseln im sommer. zwar erhaltet ihr dafür gutes geld, ich denke aber nicht das ihr damit gut umgehen werdet. außerdem weiß ich nicht ob eure stadt so schmackhaft ist für große spieler. ich erwarte daß der VfL wieder im mittelmaß versinken wird. schade eigentlich, ich war ein großer fan eures magischen dreiecks. wenn ihr zwetschge halten könnt, könnte die sache auch anders laufen, sollte er allerdings wechseln wollen siehts schlecht aus für euch.
das wollte warschienlich keiner hören hier ^^ das waren nur meine gedanken grade, die mir zum wechsel von gentner eingefallen sind.
das wollte warschienlich keiner hören hier ^^ das waren nur meine gedanken grade, die mir zum wechsel von gentner eingefallen sind.
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