BVB - Transferpolitik
14.02.2015 - 15:43 Uhr
09.06.2020 - 16:34 Uhr
Zitat von Borusse91
Robin Koch, Malang Sarr, Kristoffer Ajer, Marash Kumbella, Mohamed Simakan, Klostermann als RIV (gut, hat jetzt verlängert) und das sind jetzt nur die, die mir gerade spontan eingefallen sind.
Also es gab die letzten 2-3 Monaten schon zuhauf Gerüchte um Innenverteidiger.
Und solange man keinen Spieler à la Akanji oder Balerdi abgibt, ist man doch mit 6 potentiellen Spielern nicht auf Kante genäht?
LIV: Zagadou, Akanji, Balerdi
ZIV: Hummels, Akanji, Can
RIV: Piszczek, Can, Balerdi
Ich frag mich gerade nur, wieso diese Systemfrage jetzt im Thread für verliehene Spieler diskutiert wird.
Zitat von BVBBC
Die Frage ist halt, wieso man dann an so vielen DM und ZM interessiert ist, im Angriff zudem nach Verstärkung sucht, aber kaum mal ein Gerücht für einen IV auftaucht, obwohl man auf Dauer ziemlich auf Kante genäht ist, für eine 3er Kette.
Die Frage ist halt, wieso man dann an so vielen DM und ZM interessiert ist, im Angriff zudem nach Verstärkung sucht, aber kaum mal ein Gerücht für einen IV auftaucht, obwohl man auf Dauer ziemlich auf Kante genäht ist, für eine 3er Kette.
Robin Koch, Malang Sarr, Kristoffer Ajer, Marash Kumbella, Mohamed Simakan, Klostermann als RIV (gut, hat jetzt verlängert) und das sind jetzt nur die, die mir gerade spontan eingefallen sind.
Also es gab die letzten 2-3 Monaten schon zuhauf Gerüchte um Innenverteidiger.
Und solange man keinen Spieler à la Akanji oder Balerdi abgibt, ist man doch mit 6 potentiellen Spielern nicht auf Kante genäht?
LIV: Zagadou, Akanji, Balerdi
ZIV: Hummels, Akanji, Can
RIV: Piszczek, Can, Balerdi
Ich frag mich gerade nur, wieso diese Systemfrage jetzt im Thread für verliehene Spieler diskutiert wird.
Ok, lass es mich umformulieren, da du Recht hast: es gab Gerüchte, aber die waren meines Erachtens nie so substanziell, wie jetzt bspw. bei Torres oder Bellingham, die sich nach und nach konkretisiert haben und nicht aus der Welt verschwanden. Auch die Geschichten mit Gerson oder Macias sowie einigen anderen Spielern, zu denen die Spur zwar mittlerweile erkaltet ist (ob die verlängert haben, anderweitig wechseln oder wechseln wollen), sind deutlich lauter als zu den von dir genannten IV. Die wurden überwiegend einfach genannt, aber das vermeintliche Interesse wurde bislang in keinem Fall so konkret. Deswegen wurde hier im Forum ja auch meist ein Zusammenhang mit Akanji aufgebaut, dessen Verbleib hier immer skeptisch gesehen wurde.
Can als IV hat mich ansonsten noch in keinem Spiel im defensiven Positionsspiel überzeugt. Auch die paar Minuten in der Nationalmannschaft, in denen er mal RIV oder RV spielte, waren für mich defensiv nicht überzeugend. Ich finde es auch falsch einen Spieler, der intuitiv und mit Herz spielt, in eine Position reinzupressen, in der er mit dem Kopf spielen müsste.
Wie es mit Balerdi weitergeht, ist für mich deshalb auch unklar, da man eben Can in der IV trotzdem bevorzugt hat. Derzeit kann man ihn daher auch schwer als IV planen, wenn er DM spielt, auch wenn es nominell der Fall sein sollte. Ist schließlich nicht gesagt, dass er zumindest IV No.6 in der 3er Kette ist, aber bis No.5 haben wir ja schon Bedarf gehabt, in einer Saison dort ohne längere Ausfälle, abgesehen von Zagadou.
Ein Akanji Abgang steht nach wie vor im Raum, auch wenn es im Moment wieder weniger wahrscheinlich wirkt.
Daran gemessen sind das für mich also nicht gerade viele IV Gerüchte und nirgendwo hat sich bislang eine heiße Spur ergeben.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von BVBBC am 09.06.2020 um 16:37 Uhr bearbeitet
09.06.2020 - 16:40 Uhr
Zitat von BVBBC
Ok, lass es mich umformulieren, da du Recht hast: es gab Gerüchte, aber die waren meines Erachtens nie so substanziell, wie jetzt bspw. bei Torres oder Bellingham, die sich nach und nach konkretisiert haben und nicht aus der Welt verschwanden. Auch die Geschichten mit Gerson oder Macias sowie einigen anderen Spielern, zu denen die Spur zwar mittlerweile erkaltet ist (ob die verlängert haben, anderweitig wechseln oder wechseln wollen), sind deutlich lauter als zu den von dir genannten IV. Die wurden überwiegend einfach genannt, aber das vermeintliche Interesse wurde bislang in keinem Fall so konkret. Deswegen wurde hier im Forum ja auch meist ein Zusammenhang mit Akanji aufgebaut, dessen Verbleib hier immer skeptisch gesehen wurde.
Can als IV hat mich ansonsten noch in keinem Spiel im defensiven Positionsspiel überzeugt. Auch die paar Minuten in der Nationalmannschaft, in denen er mal RIV oder RV spielte, waren für mich defensiv nicht überzeugend. Ich finde es auch falsch einen Spieler, der intuitiv und mit Herz spielt, in eine Position reinzupressen, in der er mit dem Kopf spielen müsste.
Wie es mit Balerdi weitergeht, ist für mich deshalb auch unklar, da man eben Can in der IV trotzdem bevorzugt hat. Derzeit kann man ihn daher auch schwer als IV planen, wenn er DM spielt, auch wenn es nominell der Fall sein sollte. Ist schließlich nicht gesagt, dass er zumindest IV No.6 in der 3er Kette ist, aber bis No.5 haben wir ja schon Bedarf gehabt, in einer Saison dort ohne längere Ausfälle, abgesehen von Zagadou.
Ein Akanji Abgang steht nach wie vor im Raum, auch wenn es im Moment wieder weniger wahrscheinlich wirkt.
Daran gemessen sind das für mich also nicht gerade viele IV Gerüchte und nirgendwo hat sich bislang eine heiße Spur ergeben.
Zitat von Borusse91
Robin Koch, Malang Sarr, Kristoffer Ajer, Marash Kumbella, Mohamed Simakan, Klostermann als RIV (gut, hat jetzt verlängert) und das sind jetzt nur die, die mir gerade spontan eingefallen sind.
Also es gab die letzten 2-3 Monaten schon zuhauf Gerüchte um Innenverteidiger.
Und solange man keinen Spieler à la Akanji oder Balerdi abgibt, ist man doch mit 6 potentiellen Spielern nicht auf Kante genäht?
LIV: Zagadou, Akanji, Balerdi
ZIV: Hummels, Akanji, Can
RIV: Piszczek, Can, Balerdi
Ich frag mich gerade nur, wieso diese Systemfrage jetzt im Thread für verliehene Spieler diskutiert wird.
Zitat von BVBBC
Die Frage ist halt, wieso man dann an so vielen DM und ZM interessiert ist, im Angriff zudem nach Verstärkung sucht, aber kaum mal ein Gerücht für einen IV auftaucht, obwohl man auf Dauer ziemlich auf Kante genäht ist, für eine 3er Kette.
Die Frage ist halt, wieso man dann an so vielen DM und ZM interessiert ist, im Angriff zudem nach Verstärkung sucht, aber kaum mal ein Gerücht für einen IV auftaucht, obwohl man auf Dauer ziemlich auf Kante genäht ist, für eine 3er Kette.
Robin Koch, Malang Sarr, Kristoffer Ajer, Marash Kumbella, Mohamed Simakan, Klostermann als RIV (gut, hat jetzt verlängert) und das sind jetzt nur die, die mir gerade spontan eingefallen sind.
Also es gab die letzten 2-3 Monaten schon zuhauf Gerüchte um Innenverteidiger.
Und solange man keinen Spieler à la Akanji oder Balerdi abgibt, ist man doch mit 6 potentiellen Spielern nicht auf Kante genäht?
LIV: Zagadou, Akanji, Balerdi
ZIV: Hummels, Akanji, Can
RIV: Piszczek, Can, Balerdi
Ich frag mich gerade nur, wieso diese Systemfrage jetzt im Thread für verliehene Spieler diskutiert wird.
Ok, lass es mich umformulieren, da du Recht hast: es gab Gerüchte, aber die waren meines Erachtens nie so substanziell, wie jetzt bspw. bei Torres oder Bellingham, die sich nach und nach konkretisiert haben und nicht aus der Welt verschwanden. Auch die Geschichten mit Gerson oder Macias sowie einigen anderen Spielern, zu denen die Spur zwar mittlerweile erkaltet ist (ob die verlängert haben, anderweitig wechseln oder wechseln wollen), sind deutlich lauter als zu den von dir genannten IV. Die wurden überwiegend einfach genannt, aber das vermeintliche Interesse wurde bislang in keinem Fall so konkret. Deswegen wurde hier im Forum ja auch meist ein Zusammenhang mit Akanji aufgebaut, dessen Verbleib hier immer skeptisch gesehen wurde.
Can als IV hat mich ansonsten noch in keinem Spiel im defensiven Positionsspiel überzeugt. Auch die paar Minuten in der Nationalmannschaft, in denen er mal RIV oder RV spielte, waren für mich defensiv nicht überzeugend. Ich finde es auch falsch einen Spieler, der intuitiv und mit Herz spielt, in eine Position reinzupressen, in der er mit dem Kopf spielen müsste.
Wie es mit Balerdi weitergeht, ist für mich deshalb auch unklar, da man eben Can in der IV trotzdem bevorzugt hat. Derzeit kann man ihn daher auch schwer als IV planen, wenn er DM spielt, auch wenn es nominell der Fall sein sollte. Ist schließlich nicht gesagt, dass er zumindest IV No.6 in der 3er Kette ist, aber bis No.5 haben wir ja schon Bedarf gehabt, in einer Saison dort ohne längere Ausfälle, abgesehen von Zagadou.
Ein Akanji Abgang steht nach wie vor im Raum, auch wenn es im Moment wieder weniger wahrscheinlich wirkt.
Daran gemessen sind das für mich also nicht gerade viele IV Gerüchte und nirgendwo hat sich bislang eine heiße Spur ergeben.
Du musst aber schon den Unterschied sehen zwischen "ich sehe das so und so und erkenne deswegen Probleme" und "der Verein sieht es aber anders, weswegen diese Probleme gar keine sind"..
Es wurde jetzt schon so oft gesagt, auch von Favre und Can selbst, dass er ohne Probleme da hinten drin spielen kann, dass man ihn auch dort als ernsthafte Option sehen sollte.
Stand jetzt ist man also völlig ausreichend besetzt und braucht sich da einfach keine Gedanken über Neuzugänge machen..
Der Schuh drückt an anderen Stellen und die werden ja auch angegangen.
Und logischerweise wird Balerdi dann auch IV Nummer 6 sein, wenn's wirklich hart auf hart kommt. Bisher wird er da einfach nicht gespielt haben, weil keine Notwendigkeit bestand. Übrigens hätte man für den Fall der Fälle selbst Schmelzer noch als LIV in der Hinterhand, der es ja damals auch nicht so schlecht gespielt hat.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Dextro09 am 09.06.2020 um 16:43 Uhr bearbeitet
09.06.2020 - 16:52 Uhr
Zitat von Dextro09
Du musst aber schon den Unterschied sehen zwischen "ich sehe das so und so und erkenne deswegen Probleme" und "der Verein sieht es aber anders, weswegen diese Probleme gar keine sind"..
Es wurde jetzt schon so oft gesagt, auch von Favre und Can selbst, dass er ohne Probleme da hinten drin spielen kann, dass man ihn auch dort als ernsthafte Option sehen sollte.
Stand jetzt ist man also völlig ausreichend besetzt und braucht sich da einfach keine Gedanken über Neuzugänge machen..
Der Schuh drückt an anderen Stellen und die werden ja auch angegangen.
Und logischerweise wird Balerdi dann auch IV Nummer 6 sein, wenn's wirklich hart auf hart kommt. Bisher wird er da einfach nicht gespielt haben, weil keine Notwendigkeit bestand. Übrigens hätte man für den Fall der Fälle selbst Schmelzer noch als LIV in der Hinterhand, der es ja damals auch nicht so schlecht gespielt hat.
Zitat von BVBBC
Ok, lass es mich umformulieren, da du Recht hast: es gab Gerüchte, aber die waren meines Erachtens nie so substanziell, wie jetzt bspw. bei Torres oder Bellingham, die sich nach und nach konkretisiert haben und nicht aus der Welt verschwanden. Auch die Geschichten mit Gerson oder Macias sowie einigen anderen Spielern, zu denen die Spur zwar mittlerweile erkaltet ist (ob die verlängert haben, anderweitig wechseln oder wechseln wollen), sind deutlich lauter als zu den von dir genannten IV. Die wurden überwiegend einfach genannt, aber das vermeintliche Interesse wurde bislang in keinem Fall so konkret. Deswegen wurde hier im Forum ja auch meist ein Zusammenhang mit Akanji aufgebaut, dessen Verbleib hier immer skeptisch gesehen wurde.
Can als IV hat mich ansonsten noch in keinem Spiel im defensiven Positionsspiel überzeugt. Auch die paar Minuten in der Nationalmannschaft, in denen er mal RIV oder RV spielte, waren für mich defensiv nicht überzeugend. Ich finde es auch falsch einen Spieler, der intuitiv und mit Herz spielt, in eine Position reinzupressen, in der er mit dem Kopf spielen müsste.
Wie es mit Balerdi weitergeht, ist für mich deshalb auch unklar, da man eben Can in der IV trotzdem bevorzugt hat. Derzeit kann man ihn daher auch schwer als IV planen, wenn er DM spielt, auch wenn es nominell der Fall sein sollte. Ist schließlich nicht gesagt, dass er zumindest IV No.6 in der 3er Kette ist, aber bis No.5 haben wir ja schon Bedarf gehabt, in einer Saison dort ohne längere Ausfälle, abgesehen von Zagadou.
Ein Akanji Abgang steht nach wie vor im Raum, auch wenn es im Moment wieder weniger wahrscheinlich wirkt.
Daran gemessen sind das für mich also nicht gerade viele IV Gerüchte und nirgendwo hat sich bislang eine heiße Spur ergeben.
Zitat von Borusse91
Robin Koch, Malang Sarr, Kristoffer Ajer, Marash Kumbella, Mohamed Simakan, Klostermann als RIV (gut, hat jetzt verlängert) und das sind jetzt nur die, die mir gerade spontan eingefallen sind.
Also es gab die letzten 2-3 Monaten schon zuhauf Gerüchte um Innenverteidiger.
Und solange man keinen Spieler à la Akanji oder Balerdi abgibt, ist man doch mit 6 potentiellen Spielern nicht auf Kante genäht?
LIV: Zagadou, Akanji, Balerdi
ZIV: Hummels, Akanji, Can
RIV: Piszczek, Can, Balerdi
Ich frag mich gerade nur, wieso diese Systemfrage jetzt im Thread für verliehene Spieler diskutiert wird.
Zitat von BVBBC
Die Frage ist halt, wieso man dann an so vielen DM und ZM interessiert ist, im Angriff zudem nach Verstärkung sucht, aber kaum mal ein Gerücht für einen IV auftaucht, obwohl man auf Dauer ziemlich auf Kante genäht ist, für eine 3er Kette.
Die Frage ist halt, wieso man dann an so vielen DM und ZM interessiert ist, im Angriff zudem nach Verstärkung sucht, aber kaum mal ein Gerücht für einen IV auftaucht, obwohl man auf Dauer ziemlich auf Kante genäht ist, für eine 3er Kette.
Robin Koch, Malang Sarr, Kristoffer Ajer, Marash Kumbella, Mohamed Simakan, Klostermann als RIV (gut, hat jetzt verlängert) und das sind jetzt nur die, die mir gerade spontan eingefallen sind.
Also es gab die letzten 2-3 Monaten schon zuhauf Gerüchte um Innenverteidiger.
Und solange man keinen Spieler à la Akanji oder Balerdi abgibt, ist man doch mit 6 potentiellen Spielern nicht auf Kante genäht?
LIV: Zagadou, Akanji, Balerdi
ZIV: Hummels, Akanji, Can
RIV: Piszczek, Can, Balerdi
Ich frag mich gerade nur, wieso diese Systemfrage jetzt im Thread für verliehene Spieler diskutiert wird.
Ok, lass es mich umformulieren, da du Recht hast: es gab Gerüchte, aber die waren meines Erachtens nie so substanziell, wie jetzt bspw. bei Torres oder Bellingham, die sich nach und nach konkretisiert haben und nicht aus der Welt verschwanden. Auch die Geschichten mit Gerson oder Macias sowie einigen anderen Spielern, zu denen die Spur zwar mittlerweile erkaltet ist (ob die verlängert haben, anderweitig wechseln oder wechseln wollen), sind deutlich lauter als zu den von dir genannten IV. Die wurden überwiegend einfach genannt, aber das vermeintliche Interesse wurde bislang in keinem Fall so konkret. Deswegen wurde hier im Forum ja auch meist ein Zusammenhang mit Akanji aufgebaut, dessen Verbleib hier immer skeptisch gesehen wurde.
Can als IV hat mich ansonsten noch in keinem Spiel im defensiven Positionsspiel überzeugt. Auch die paar Minuten in der Nationalmannschaft, in denen er mal RIV oder RV spielte, waren für mich defensiv nicht überzeugend. Ich finde es auch falsch einen Spieler, der intuitiv und mit Herz spielt, in eine Position reinzupressen, in der er mit dem Kopf spielen müsste.
Wie es mit Balerdi weitergeht, ist für mich deshalb auch unklar, da man eben Can in der IV trotzdem bevorzugt hat. Derzeit kann man ihn daher auch schwer als IV planen, wenn er DM spielt, auch wenn es nominell der Fall sein sollte. Ist schließlich nicht gesagt, dass er zumindest IV No.6 in der 3er Kette ist, aber bis No.5 haben wir ja schon Bedarf gehabt, in einer Saison dort ohne längere Ausfälle, abgesehen von Zagadou.
Ein Akanji Abgang steht nach wie vor im Raum, auch wenn es im Moment wieder weniger wahrscheinlich wirkt.
Daran gemessen sind das für mich also nicht gerade viele IV Gerüchte und nirgendwo hat sich bislang eine heiße Spur ergeben.
Du musst aber schon den Unterschied sehen zwischen "ich sehe das so und so und erkenne deswegen Probleme" und "der Verein sieht es aber anders, weswegen diese Probleme gar keine sind"..
Es wurde jetzt schon so oft gesagt, auch von Favre und Can selbst, dass er ohne Probleme da hinten drin spielen kann, dass man ihn auch dort als ernsthafte Option sehen sollte.
Stand jetzt ist man also völlig ausreichend besetzt und braucht sich da einfach keine Gedanken über Neuzugänge machen..
Der Schuh drückt an anderen Stellen und die werden ja auch angegangen.
Und logischerweise wird Balerdi dann auch IV Nummer 6 sein, wenn's wirklich hart auf hart kommt. Bisher wird er da einfach nicht gespielt haben, weil keine Notwendigkeit bestand. Übrigens hätte man für den Fall der Fälle selbst Schmelzer noch als LIV in der Hinterhand, der es ja damals auch nicht so schlecht gespielt hat.
Keine Sorge, den Unterschied erkenne ich schon, aber deswegen glaube ich dem Verein und Favre in der Beziehung nicht automatisch alles, was sie kommunizieren. Ansonsten solltest vor allem du aufpassen, was du in Sachen Probleme in der IV von dir gibst, um mit dem Argument um die Ecke zu kommen, dass der Verein und Favre in der Geschichte über alle Maßen erhaben sind:
Quelle: Dextro09
Ich finde auch seine ganze Ausstrahlung ne absolute Katastrophe. Nen Kerl wie nen Baum und läuft über den Platz wie nen nasser Sack, das ist echt unglaublich.
Da fehlt jegliche Entschlossenheit und Körperspannung.. Ne richtige larifari-Haltung und so spielt er dann auch Fußball.
Echt unfassbar, dass der Typ hier jedes Spiel machen darf und Balerdi bis heute nicht über 2 Kurzeinsätze hinauskamugly
Aber bei unserem Trainer wundert mich ohnehin nichts mehr.
Da fehlt jegliche Entschlossenheit und Körperspannung.. Ne richtige larifari-Haltung und so spielt er dann auch Fußball.
Echt unfassbar, dass der Typ hier jedes Spiel machen darf und Balerdi bis heute nicht über 2 Kurzeinsätze hinauskamugly
Aber bei unserem Trainer wundert mich ohnehin nichts mehr.
Die anderen Kommentare zu Akanji spare ich mir, aber das klang bei dir auch nicht so, als gäbe es da in der IV gar keine Probleme ...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von BVBBC am 09.06.2020 um 16:53 Uhr bearbeitet
09.06.2020 - 17:40 Uhr
Zitat von BVBBC
Keine Sorge, den Unterschied erkenne ich schon, aber deswegen glaube ich dem Verein und Favre in der Beziehung nicht automatisch alles, was sie kommunizieren. Ansonsten solltest vor allem du aufpassen, was du in Sachen Probleme in der IV von dir gibst, um mit dem Argument um die Ecke zu kommen, dass der Verein und Favre in der Geschichte über alle Maßen erhaben sind:
Die anderen Kommentare zu Akanji spare ich mir, aber das klang bei dir auch nicht so, als gäbe es da in der IV gar keine Probleme ...
Zitat von Dextro09
Du musst aber schon den Unterschied sehen zwischen "ich sehe das so und so und erkenne deswegen Probleme" und "der Verein sieht es aber anders, weswegen diese Probleme gar keine sind"..
Es wurde jetzt schon so oft gesagt, auch von Favre und Can selbst, dass er ohne Probleme da hinten drin spielen kann, dass man ihn auch dort als ernsthafte Option sehen sollte.
Stand jetzt ist man also völlig ausreichend besetzt und braucht sich da einfach keine Gedanken über Neuzugänge machen..
Der Schuh drückt an anderen Stellen und die werden ja auch angegangen.
Und logischerweise wird Balerdi dann auch IV Nummer 6 sein, wenn's wirklich hart auf hart kommt. Bisher wird er da einfach nicht gespielt haben, weil keine Notwendigkeit bestand. Übrigens hätte man für den Fall der Fälle selbst Schmelzer noch als LIV in der Hinterhand, der es ja damals auch nicht so schlecht gespielt hat.
Zitat von BVBBC
Ok, lass es mich umformulieren, da du Recht hast: es gab Gerüchte, aber die waren meines Erachtens nie so substanziell, wie jetzt bspw. bei Torres oder Bellingham, die sich nach und nach konkretisiert haben und nicht aus der Welt verschwanden. Auch die Geschichten mit Gerson oder Macias sowie einigen anderen Spielern, zu denen die Spur zwar mittlerweile erkaltet ist (ob die verlängert haben, anderweitig wechseln oder wechseln wollen), sind deutlich lauter als zu den von dir genannten IV. Die wurden überwiegend einfach genannt, aber das vermeintliche Interesse wurde bislang in keinem Fall so konkret. Deswegen wurde hier im Forum ja auch meist ein Zusammenhang mit Akanji aufgebaut, dessen Verbleib hier immer skeptisch gesehen wurde.
Can als IV hat mich ansonsten noch in keinem Spiel im defensiven Positionsspiel überzeugt. Auch die paar Minuten in der Nationalmannschaft, in denen er mal RIV oder RV spielte, waren für mich defensiv nicht überzeugend. Ich finde es auch falsch einen Spieler, der intuitiv und mit Herz spielt, in eine Position reinzupressen, in der er mit dem Kopf spielen müsste.
Wie es mit Balerdi weitergeht, ist für mich deshalb auch unklar, da man eben Can in der IV trotzdem bevorzugt hat. Derzeit kann man ihn daher auch schwer als IV planen, wenn er DM spielt, auch wenn es nominell der Fall sein sollte. Ist schließlich nicht gesagt, dass er zumindest IV No.6 in der 3er Kette ist, aber bis No.5 haben wir ja schon Bedarf gehabt, in einer Saison dort ohne längere Ausfälle, abgesehen von Zagadou.
Ein Akanji Abgang steht nach wie vor im Raum, auch wenn es im Moment wieder weniger wahrscheinlich wirkt.
Daran gemessen sind das für mich also nicht gerade viele IV Gerüchte und nirgendwo hat sich bislang eine heiße Spur ergeben.
Zitat von Borusse91
Robin Koch, Malang Sarr, Kristoffer Ajer, Marash Kumbella, Mohamed Simakan, Klostermann als RIV (gut, hat jetzt verlängert) und das sind jetzt nur die, die mir gerade spontan eingefallen sind.
Also es gab die letzten 2-3 Monaten schon zuhauf Gerüchte um Innenverteidiger.
Und solange man keinen Spieler à la Akanji oder Balerdi abgibt, ist man doch mit 6 potentiellen Spielern nicht auf Kante genäht?
LIV: Zagadou, Akanji, Balerdi
ZIV: Hummels, Akanji, Can
RIV: Piszczek, Can, Balerdi
Ich frag mich gerade nur, wieso diese Systemfrage jetzt im Thread für verliehene Spieler diskutiert wird.
Zitat von BVBBC
Die Frage ist halt, wieso man dann an so vielen DM und ZM interessiert ist, im Angriff zudem nach Verstärkung sucht, aber kaum mal ein Gerücht für einen IV auftaucht, obwohl man auf Dauer ziemlich auf Kante genäht ist, für eine 3er Kette.
Die Frage ist halt, wieso man dann an so vielen DM und ZM interessiert ist, im Angriff zudem nach Verstärkung sucht, aber kaum mal ein Gerücht für einen IV auftaucht, obwohl man auf Dauer ziemlich auf Kante genäht ist, für eine 3er Kette.
Robin Koch, Malang Sarr, Kristoffer Ajer, Marash Kumbella, Mohamed Simakan, Klostermann als RIV (gut, hat jetzt verlängert) und das sind jetzt nur die, die mir gerade spontan eingefallen sind.
Also es gab die letzten 2-3 Monaten schon zuhauf Gerüchte um Innenverteidiger.
Und solange man keinen Spieler à la Akanji oder Balerdi abgibt, ist man doch mit 6 potentiellen Spielern nicht auf Kante genäht?
LIV: Zagadou, Akanji, Balerdi
ZIV: Hummels, Akanji, Can
RIV: Piszczek, Can, Balerdi
Ich frag mich gerade nur, wieso diese Systemfrage jetzt im Thread für verliehene Spieler diskutiert wird.
Ok, lass es mich umformulieren, da du Recht hast: es gab Gerüchte, aber die waren meines Erachtens nie so substanziell, wie jetzt bspw. bei Torres oder Bellingham, die sich nach und nach konkretisiert haben und nicht aus der Welt verschwanden. Auch die Geschichten mit Gerson oder Macias sowie einigen anderen Spielern, zu denen die Spur zwar mittlerweile erkaltet ist (ob die verlängert haben, anderweitig wechseln oder wechseln wollen), sind deutlich lauter als zu den von dir genannten IV. Die wurden überwiegend einfach genannt, aber das vermeintliche Interesse wurde bislang in keinem Fall so konkret. Deswegen wurde hier im Forum ja auch meist ein Zusammenhang mit Akanji aufgebaut, dessen Verbleib hier immer skeptisch gesehen wurde.
Can als IV hat mich ansonsten noch in keinem Spiel im defensiven Positionsspiel überzeugt. Auch die paar Minuten in der Nationalmannschaft, in denen er mal RIV oder RV spielte, waren für mich defensiv nicht überzeugend. Ich finde es auch falsch einen Spieler, der intuitiv und mit Herz spielt, in eine Position reinzupressen, in der er mit dem Kopf spielen müsste.
Wie es mit Balerdi weitergeht, ist für mich deshalb auch unklar, da man eben Can in der IV trotzdem bevorzugt hat. Derzeit kann man ihn daher auch schwer als IV planen, wenn er DM spielt, auch wenn es nominell der Fall sein sollte. Ist schließlich nicht gesagt, dass er zumindest IV No.6 in der 3er Kette ist, aber bis No.5 haben wir ja schon Bedarf gehabt, in einer Saison dort ohne längere Ausfälle, abgesehen von Zagadou.
Ein Akanji Abgang steht nach wie vor im Raum, auch wenn es im Moment wieder weniger wahrscheinlich wirkt.
Daran gemessen sind das für mich also nicht gerade viele IV Gerüchte und nirgendwo hat sich bislang eine heiße Spur ergeben.
Du musst aber schon den Unterschied sehen zwischen "ich sehe das so und so und erkenne deswegen Probleme" und "der Verein sieht es aber anders, weswegen diese Probleme gar keine sind"..
Es wurde jetzt schon so oft gesagt, auch von Favre und Can selbst, dass er ohne Probleme da hinten drin spielen kann, dass man ihn auch dort als ernsthafte Option sehen sollte.
Stand jetzt ist man also völlig ausreichend besetzt und braucht sich da einfach keine Gedanken über Neuzugänge machen..
Der Schuh drückt an anderen Stellen und die werden ja auch angegangen.
Und logischerweise wird Balerdi dann auch IV Nummer 6 sein, wenn's wirklich hart auf hart kommt. Bisher wird er da einfach nicht gespielt haben, weil keine Notwendigkeit bestand. Übrigens hätte man für den Fall der Fälle selbst Schmelzer noch als LIV in der Hinterhand, der es ja damals auch nicht so schlecht gespielt hat.
Keine Sorge, den Unterschied erkenne ich schon, aber deswegen glaube ich dem Verein und Favre in der Beziehung nicht automatisch alles, was sie kommunizieren. Ansonsten solltest vor allem du aufpassen, was du in Sachen Probleme in der IV von dir gibst, um mit dem Argument um die Ecke zu kommen, dass der Verein und Favre in der Geschichte über alle Maßen erhaben sind:
Quelle: Dextro09
Ich finde auch seine ganze Ausstrahlung ne absolute Katastrophe. Nen Kerl wie nen Baum und läuft über den Platz wie nen nasser Sack, das ist echt unglaublich.
Da fehlt jegliche Entschlossenheit und Körperspannung.. Ne richtige larifari-Haltung und so spielt er dann auch Fußball.
Echt unfassbar, dass der Typ hier jedes Spiel machen darf und Balerdi bis heute nicht über 2 Kurzeinsätze hinauskamugly
Aber bei unserem Trainer wundert mich ohnehin nichts mehr.
Da fehlt jegliche Entschlossenheit und Körperspannung.. Ne richtige larifari-Haltung und so spielt er dann auch Fußball.
Echt unfassbar, dass der Typ hier jedes Spiel machen darf und Balerdi bis heute nicht über 2 Kurzeinsätze hinauskamugly
Aber bei unserem Trainer wundert mich ohnehin nichts mehr.
Die anderen Kommentare zu Akanji spare ich mir, aber das klang bei dir auch nicht so, als gäbe es da in der IV gar keine Probleme ...
Ich sehe hier eher Kritik an einem einzelnen Spieler und nicht an der gesamten Verteidigung. Mir gefällt Zagadou auch immer noch besser als Akanji, weswegen ich ihn nach seiner Rückkehr auch wieder gern als LIV sehen würde. Trotzdem hätte man dann im Gesamten eben keine Probleme und wäre schon gar nicht auf Kante genäht, wenn man Akanji, Can und Balerdi weiterhin in der Hinterhand hat.
Dein Problem bezog sich ja genau darauf, weswegen dein Verweis auf meine Einzelkritik am Spieler gar keinen Sinn macht...
10.06.2020 - 04:44 Uhr
Zitat von Dextro09
Du musst aber schon den Unterschied sehen zwischen "ich sehe das so und so und erkenne deswegen Probleme" und "der Verein sieht es aber anders, weswegen diese Probleme gar keine sind"..
Es wurde jetzt schon so oft gesagt, auch von Favre und Can selbst, dass er ohne Probleme da hinten drin spielen kann, dass man ihn auch dort als ernsthafte Option sehen sollte.
Stand jetzt ist man also völlig ausreichend besetzt und braucht sich da einfach keine Gedanken über Neuzugänge machen..
Der Schuh drückt an anderen Stellen und die werden ja auch angegangen.
Und logischerweise wird Balerdi dann auch IV Nummer 6 sein, wenn's wirklich hart auf hart kommt. Bisher wird er da einfach nicht gespielt haben, weil keine Notwendigkeit bestand. Übrigens hätte man für den Fall der Fälle selbst Schmelzer noch als LIV in der Hinterhand, der es ja damals auch nicht so schlecht gespielt hat.
Zitat von BVBBC
Ok, lass es mich umformulieren, da du Recht hast: es gab Gerüchte, aber die waren meines Erachtens nie so substanziell, wie jetzt bspw. bei Torres oder Bellingham, die sich nach und nach konkretisiert haben und nicht aus der Welt verschwanden. Auch die Geschichten mit Gerson oder Macias sowie einigen anderen Spielern, zu denen die Spur zwar mittlerweile erkaltet ist (ob die verlängert haben, anderweitig wechseln oder wechseln wollen), sind deutlich lauter als zu den von dir genannten IV. Die wurden überwiegend einfach genannt, aber das vermeintliche Interesse wurde bislang in keinem Fall so konkret. Deswegen wurde hier im Forum ja auch meist ein Zusammenhang mit Akanji aufgebaut, dessen Verbleib hier immer skeptisch gesehen wurde.
Can als IV hat mich ansonsten noch in keinem Spiel im defensiven Positionsspiel überzeugt. Auch die paar Minuten in der Nationalmannschaft, in denen er mal RIV oder RV spielte, waren für mich defensiv nicht überzeugend. Ich finde es auch falsch einen Spieler, der intuitiv und mit Herz spielt, in eine Position reinzupressen, in der er mit dem Kopf spielen müsste.
Wie es mit Balerdi weitergeht, ist für mich deshalb auch unklar, da man eben Can in der IV trotzdem bevorzugt hat. Derzeit kann man ihn daher auch schwer als IV planen, wenn er DM spielt, auch wenn es nominell der Fall sein sollte. Ist schließlich nicht gesagt, dass er zumindest IV No.6 in der 3er Kette ist, aber bis No.5 haben wir ja schon Bedarf gehabt, in einer Saison dort ohne längere Ausfälle, abgesehen von Zagadou.
Ein Akanji Abgang steht nach wie vor im Raum, auch wenn es im Moment wieder weniger wahrscheinlich wirkt.
Daran gemessen sind das für mich also nicht gerade viele IV Gerüchte und nirgendwo hat sich bislang eine heiße Spur ergeben.
Zitat von Borusse91
Robin Koch, Malang Sarr, Kristoffer Ajer, Marash Kumbella, Mohamed Simakan, Klostermann als RIV (gut, hat jetzt verlängert) und das sind jetzt nur die, die mir gerade spontan eingefallen sind.
Also es gab die letzten 2-3 Monaten schon zuhauf Gerüchte um Innenverteidiger.
Und solange man keinen Spieler à la Akanji oder Balerdi abgibt, ist man doch mit 6 potentiellen Spielern nicht auf Kante genäht?
LIV: Zagadou, Akanji, Balerdi
ZIV: Hummels, Akanji, Can
RIV: Piszczek, Can, Balerdi
Ich frag mich gerade nur, wieso diese Systemfrage jetzt im Thread für verliehene Spieler diskutiert wird.
Zitat von BVBBC
Die Frage ist halt, wieso man dann an so vielen DM und ZM interessiert ist, im Angriff zudem nach Verstärkung sucht, aber kaum mal ein Gerücht für einen IV auftaucht, obwohl man auf Dauer ziemlich auf Kante genäht ist, für eine 3er Kette.
Die Frage ist halt, wieso man dann an so vielen DM und ZM interessiert ist, im Angriff zudem nach Verstärkung sucht, aber kaum mal ein Gerücht für einen IV auftaucht, obwohl man auf Dauer ziemlich auf Kante genäht ist, für eine 3er Kette.
Robin Koch, Malang Sarr, Kristoffer Ajer, Marash Kumbella, Mohamed Simakan, Klostermann als RIV (gut, hat jetzt verlängert) und das sind jetzt nur die, die mir gerade spontan eingefallen sind.
Also es gab die letzten 2-3 Monaten schon zuhauf Gerüchte um Innenverteidiger.
Und solange man keinen Spieler à la Akanji oder Balerdi abgibt, ist man doch mit 6 potentiellen Spielern nicht auf Kante genäht?
LIV: Zagadou, Akanji, Balerdi
ZIV: Hummels, Akanji, Can
RIV: Piszczek, Can, Balerdi
Ich frag mich gerade nur, wieso diese Systemfrage jetzt im Thread für verliehene Spieler diskutiert wird.
Ok, lass es mich umformulieren, da du Recht hast: es gab Gerüchte, aber die waren meines Erachtens nie so substanziell, wie jetzt bspw. bei Torres oder Bellingham, die sich nach und nach konkretisiert haben und nicht aus der Welt verschwanden. Auch die Geschichten mit Gerson oder Macias sowie einigen anderen Spielern, zu denen die Spur zwar mittlerweile erkaltet ist (ob die verlängert haben, anderweitig wechseln oder wechseln wollen), sind deutlich lauter als zu den von dir genannten IV. Die wurden überwiegend einfach genannt, aber das vermeintliche Interesse wurde bislang in keinem Fall so konkret. Deswegen wurde hier im Forum ja auch meist ein Zusammenhang mit Akanji aufgebaut, dessen Verbleib hier immer skeptisch gesehen wurde.
Can als IV hat mich ansonsten noch in keinem Spiel im defensiven Positionsspiel überzeugt. Auch die paar Minuten in der Nationalmannschaft, in denen er mal RIV oder RV spielte, waren für mich defensiv nicht überzeugend. Ich finde es auch falsch einen Spieler, der intuitiv und mit Herz spielt, in eine Position reinzupressen, in der er mit dem Kopf spielen müsste.
Wie es mit Balerdi weitergeht, ist für mich deshalb auch unklar, da man eben Can in der IV trotzdem bevorzugt hat. Derzeit kann man ihn daher auch schwer als IV planen, wenn er DM spielt, auch wenn es nominell der Fall sein sollte. Ist schließlich nicht gesagt, dass er zumindest IV No.6 in der 3er Kette ist, aber bis No.5 haben wir ja schon Bedarf gehabt, in einer Saison dort ohne längere Ausfälle, abgesehen von Zagadou.
Ein Akanji Abgang steht nach wie vor im Raum, auch wenn es im Moment wieder weniger wahrscheinlich wirkt.
Daran gemessen sind das für mich also nicht gerade viele IV Gerüchte und nirgendwo hat sich bislang eine heiße Spur ergeben.
Du musst aber schon den Unterschied sehen zwischen "ich sehe das so und so und erkenne deswegen Probleme" und "der Verein sieht es aber anders, weswegen diese Probleme gar keine sind"..
Es wurde jetzt schon so oft gesagt, auch von Favre und Can selbst, dass er ohne Probleme da hinten drin spielen kann, dass man ihn auch dort als ernsthafte Option sehen sollte.
Stand jetzt ist man also völlig ausreichend besetzt und braucht sich da einfach keine Gedanken über Neuzugänge machen..
Der Schuh drückt an anderen Stellen und die werden ja auch angegangen.
Und logischerweise wird Balerdi dann auch IV Nummer 6 sein, wenn's wirklich hart auf hart kommt. Bisher wird er da einfach nicht gespielt haben, weil keine Notwendigkeit bestand. Übrigens hätte man für den Fall der Fälle selbst Schmelzer noch als LIV in der Hinterhand, der es ja damals auch nicht so schlecht gespielt hat.
Irgendwo drehen wir uns da halt schon im Kreis, weil man über Tiefe in der Innenverteidigung überhaupt nicht seriös diskutieren kann, solange die Systemfrage für 2020/2021 nicht geklärt ist respektive der Tatsache, dass uns Innenverteidiger (Akanji/Balerdi) im Sommer aufgrund mangelnder Perspektive (Leihe bei Balerdi?) oder andererseits attraktiver Angebote (Akanjis Traum von der PL könnte trotz offenem ManUnited-Faible mit Arsenal, Tottenham etc. schon befriedigt werden -> da hat er immerhin mal einen Fuß in der Tür und kann sich nochmals für höhere Aufgaben innerhalb der Liga bewerben) den Rücken kehren könnten.
Im Endeffekt wird man aber auch keinen der genannten Spieler abgeben, sofern dieser nicht Dembele-esk auftritt oder man zumindestens gleichwertigen/potenziell sogar im Gesamtpaket (finanziell/sportlich) besseren Ersatz an der Angel hat.
Beide Spieler haben Verträge, über die man sich in diesem Sommer 2020 kein Kopfzerbrechen machen muss.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Borusse91 am 10.06.2020 um 04:46 Uhr bearbeitet
12.06.2020 - 07:25 Uhr
Hinsichtlich der Transferpolitik für den kommenden Sommer dürfte die Corona-Lage sehr entscheidend sein. Der naheliegendste Punkt mag da sein, dass infolge der Krise dem BVB das Geld für größere Shoppingtouren fehlt. Umgekehrt dürften aufgrund der Gesamtsituation in allen Ländern ähnliche Probleme bestehen und die Preise generell sinken, wodurch jeder noch vorhandene Euro an Wert gewinnt. Umso mehr könnte sich die Gelegenheit auf Schnäppchen bieten, sofern der ein oder andere Verein in große wirtschaftliche Nöte gerät. Da denke ich insbesondere an Vereine aus Ländern mit abgebrochenen Ligen (Frankreich als prominentestes Beispiel), aber auch Vereine, deren Strategie auf Transfereinnahmen ausgelegt ist. Dies betrifft zum Teil zwar auch uns, aber wenn ich an Vereine wie Monaco oder die portugiesischen Topteams, bspw. Porto, oder Ajax Amsterdam denke, so ist man dort generell mal mehr mal weniger auf Transfereinkünfte angewiesen (Ajax in der momentanen Situation wahrscheinlich eher weniger). Sinkt nun der Preis bei Transfers, so werden insbesondere solche Duelle auf eine massive Probe gestellt. Hinzu kommen dann noch Vereine wie bspw. Schalke, die sich bereits vor der Corona-Krise in finanziellen Schwierigkeiten befanden.
Aber das ist meines Erachtens nur ein Aspekt der kommenden Transferperiode. Ein genauso wichtiger ist der Aspekt der Saisonvorbereitung. Traditionell heißt es, dass optimalerweise zum Auftakt des Sommertrainingslagers der Kader feststehen sollte. Aber ist das auch nur annähernd realistisch in dieser Sommerpause? Bei uns wird der Trainingsbetrieb voraussichtlich Ende Juli wieder aufgenommen, Anfang September ist dann der Saisonstart geplant. In anderen Ländern aber werden die Ligen weit länger laufen und erst nach Abschluss der Saison dürfte die Bereitschaft entstehen um Spieler abzugeben. Das Beispiel Jude Bellingham bietet sich da geradezu an, da dieser sich nahezu allen Berichten zufolge im Sommer dem BVB anschließen möchte. Der letzte Spieltag in der Championship findet für seinen derzeitigen Verein Birmingham jedoch erst am 22.07 statt, glücklicherweise ist zumindest das Erreichen der Aufstiegsrunde momentan sehr unwahrscheinlich. Nichtsdestotrotz wird ein Wechsel sehr wahrscheinlich nicht vor dem letzten Spieltag stattfinden. Hinzu kommt dann, dass der Spieler mit Sicherheit auch noch eine kurze Pause benötigt. In der Championship werden innerhalb eines Monats (20.06 bis 22.07) die letzten 9 Spieltage durchgeprügelt.
Trotz der zusätzlichen Corona-bedingten Pause würde ich den Spieler dann vor Mitte August nicht zurückerwarten. Damit hätte er bereits einen wichtigen Teil der Vorbereitung verpasst, für die ersten Saisonspiele wäre der Spieler daher wahrscheinlich dann noch keine Option. Zumal die fehlenden Einheiten in der Vorbereitung sich nicht nur physisch auswirken sondern auch mannschaftstaktisch bzw. generell im Zusammenspiel mit den Teamkollegen. Gerade unter einem sehr taktisch arbeitenden Trainer wie Favre dürfte dies ein Faktor sein. Das mag nun bei Jude Bellingham keine große Problematik darstellen, da der Junge gerade einmal 16 Jahre alt ist und nicht als sofortige Verstärkung greifen muss. Die Situationen stellen sich bei vielen anderen Spielern aus dem Ausland aber ähnlich dar, wo die Ligen jetzt verspätet fortgesetzt werden. Sprich: Neuverpflichtungen aus dem Ausland werden hier oftmals lediglich eine verkürzte Vorbereitung zur Verfügung haben.
Verstärkt wird die gesamte Thematik dadurch, dass in den betroffenen Ländern der Transfermarkt voraussichtlich auch erst nach Saisonende so richtig in Gang kommt. Daraus folgt, dass sich Abgänge unserer Spieler ins Ausland womöglich sehr tief in unsere Vorbereitungsphase ziehen, bis hin zum Saisonauftakt. Womöglich entstehen dadurch auch erst spät die Möglichkeiten um Gelder für Neuzugänge zu investieren. Manchester United bspw. hat ihr letztes Spiel am 26.07., womöglich wird man erst im Anschluss daran über eine mögliche Verpflichtung von Jadon Sancho entscheiden. Stehen dann noch Verhandlungen zwischen den Vereinen an, müssen wir dann anschließend noch wieder Kontakt zu anderen Vereinen aufnehmen, so landen wir auch da bei einer stark verkürzten Vorbereitung unserer möglichen Neuzugänge.
Mein Fazit: Es wird im kommenden Sommer fast unmöglich sein zum Trainingsauftakt den gesamten Kader beisammen zu haben. Abgänge werden sich z. T. erst später herauskristallisieren und dadurch auch Neuzugänge aufgeschoben. Selbst feststehende Neuzugänge aus dem Ausland werden oftmals erst später in die Vorbereitung und in das Team integriert werden können. Insofern erachte ich es grundsätzlich als sinnvoll, den momentan relativ gut funktionierenden Kader auf so wenig Positionen wie möglich zu verändern, um nur wenige Spieler kurzfristig in das bestehende Gefüge integrieren zu müssen und möglichst viele Automatismen aufrecht zu erhalten. Umso mehr spricht für mich dafür Jadon Sancho über den Sommer hinweg zu halten, auch wenn der mögliche Transfererlös aufgrund der Vertragslage 2021 einen gehörigen Ticken tiefer ausfallen könnte.
Aber das ist meines Erachtens nur ein Aspekt der kommenden Transferperiode. Ein genauso wichtiger ist der Aspekt der Saisonvorbereitung. Traditionell heißt es, dass optimalerweise zum Auftakt des Sommertrainingslagers der Kader feststehen sollte. Aber ist das auch nur annähernd realistisch in dieser Sommerpause? Bei uns wird der Trainingsbetrieb voraussichtlich Ende Juli wieder aufgenommen, Anfang September ist dann der Saisonstart geplant. In anderen Ländern aber werden die Ligen weit länger laufen und erst nach Abschluss der Saison dürfte die Bereitschaft entstehen um Spieler abzugeben. Das Beispiel Jude Bellingham bietet sich da geradezu an, da dieser sich nahezu allen Berichten zufolge im Sommer dem BVB anschließen möchte. Der letzte Spieltag in der Championship findet für seinen derzeitigen Verein Birmingham jedoch erst am 22.07 statt, glücklicherweise ist zumindest das Erreichen der Aufstiegsrunde momentan sehr unwahrscheinlich. Nichtsdestotrotz wird ein Wechsel sehr wahrscheinlich nicht vor dem letzten Spieltag stattfinden. Hinzu kommt dann, dass der Spieler mit Sicherheit auch noch eine kurze Pause benötigt. In der Championship werden innerhalb eines Monats (20.06 bis 22.07) die letzten 9 Spieltage durchgeprügelt.
Trotz der zusätzlichen Corona-bedingten Pause würde ich den Spieler dann vor Mitte August nicht zurückerwarten. Damit hätte er bereits einen wichtigen Teil der Vorbereitung verpasst, für die ersten Saisonspiele wäre der Spieler daher wahrscheinlich dann noch keine Option. Zumal die fehlenden Einheiten in der Vorbereitung sich nicht nur physisch auswirken sondern auch mannschaftstaktisch bzw. generell im Zusammenspiel mit den Teamkollegen. Gerade unter einem sehr taktisch arbeitenden Trainer wie Favre dürfte dies ein Faktor sein. Das mag nun bei Jude Bellingham keine große Problematik darstellen, da der Junge gerade einmal 16 Jahre alt ist und nicht als sofortige Verstärkung greifen muss. Die Situationen stellen sich bei vielen anderen Spielern aus dem Ausland aber ähnlich dar, wo die Ligen jetzt verspätet fortgesetzt werden. Sprich: Neuverpflichtungen aus dem Ausland werden hier oftmals lediglich eine verkürzte Vorbereitung zur Verfügung haben.
Verstärkt wird die gesamte Thematik dadurch, dass in den betroffenen Ländern der Transfermarkt voraussichtlich auch erst nach Saisonende so richtig in Gang kommt. Daraus folgt, dass sich Abgänge unserer Spieler ins Ausland womöglich sehr tief in unsere Vorbereitungsphase ziehen, bis hin zum Saisonauftakt. Womöglich entstehen dadurch auch erst spät die Möglichkeiten um Gelder für Neuzugänge zu investieren. Manchester United bspw. hat ihr letztes Spiel am 26.07., womöglich wird man erst im Anschluss daran über eine mögliche Verpflichtung von Jadon Sancho entscheiden. Stehen dann noch Verhandlungen zwischen den Vereinen an, müssen wir dann anschließend noch wieder Kontakt zu anderen Vereinen aufnehmen, so landen wir auch da bei einer stark verkürzten Vorbereitung unserer möglichen Neuzugänge.
Mein Fazit: Es wird im kommenden Sommer fast unmöglich sein zum Trainingsauftakt den gesamten Kader beisammen zu haben. Abgänge werden sich z. T. erst später herauskristallisieren und dadurch auch Neuzugänge aufgeschoben. Selbst feststehende Neuzugänge aus dem Ausland werden oftmals erst später in die Vorbereitung und in das Team integriert werden können. Insofern erachte ich es grundsätzlich als sinnvoll, den momentan relativ gut funktionierenden Kader auf so wenig Positionen wie möglich zu verändern, um nur wenige Spieler kurzfristig in das bestehende Gefüge integrieren zu müssen und möglichst viele Automatismen aufrecht zu erhalten. Umso mehr spricht für mich dafür Jadon Sancho über den Sommer hinweg zu halten, auch wenn der mögliche Transfererlös aufgrund der Vertragslage 2021 einen gehörigen Ticken tiefer ausfallen könnte.
16.06.2020 - 13:51 Uhr
To whom it may concern
(nach dem Thread "Transferspekulationen (NUR Zugänge) mit Quelle" vielleicht @dreuti123 @Eberhard @tobi1909bvb @goetzeus86 , in dem Thread ist dieses grundsätzliche Thema sicher nicht richtig platziert)
Einmal die Daten dieses Portals ausgelesen, ergeben sie einen groben Eindruck hinsichtlich der Frage, was für "Typen" verpflichtet der BVB eigentlich?
Initiiert wurde diese Diskussion, warum der BVB denn immer nach ausländischen Top-Talenten greift und sich nicht bei Zweitanläufen versucht.
Wie immer muss man bei der Betrachtung von Daten Entscheidungen treffen. Wen, welche Daten, über welchen Zeitraum schaut man sich an, wie kategorisiert man? Am Ende ist es immer ad-hoc und diskutabel, aber vielleicht dennoch plausibel.
Was für Daten schaut man sich an: Was wurde in die Verpflichtung investiert, was kam ggf. zurück. Und wie viele Minuten hat ein Spieler für den BVB gemacht. Warum? Das sind zwei konservative und relevante Maße. Konservativ, weil ich keine Annahmen und auch keine Prognosen treffen muss. Relevant, weil ohne Spieler, die auf dem Platz stehen, wird sportliche Produktion schwierig und Ablösesummen tragen sich bei uns seit jeher (Post-Meier) selbst. Natürlich bevorzugt das früher verpflichtete Spieler, und damit eine bestimmte Gruppe, sollte diese in frühen Transferperioden überrepräsentiert sein.
Zeitraum die Zugänge: ab 2016. Warum? In diesem Sommer sind einem (die) drei zentralen Stützen der Mannschaft abhanden gekommen, sodass eine grundsätzliche Richtungsentscheidung bei der Transferstrategie vorgenommen werden musste. Diese wird sicher fortwährend angepasst, hier lag aber meines Erachtens der stärkste Einschnitt vor. Nicht zuletzt diskutieren wir immer noch über die und leben mit den Konsequenzen aus diesem Sommer. Und hier biege ich gleich schon einmal, weil ich den 98er Jahrgang mit Pulisic und Passlack mit reinnehme, obwohl sie schon in der Rückrunde '16 zum Profiteam zählten.
Kategorien von Spielern, zu denen Zugänge entsprechend ihres Alters bei Saisonbeginn gezählt werden können: eigene Jugend, extern U19 spielberechtigt, U21, U23, U25, U30 (und spät den Schritt gemacht), zweiter Anlauf/war schon bei größerem Verein. Das lässt sich auch anders gliedern, komme aber da nicht zu anderen interessanten Ansichten.
Nun denn. In den Kategorien zähle ich:
eigene Jugend, 3: Passlack, Pulisic, Larsen; 73.7 Mio. Nettoeinnahmen (NE), 10.5% der Minuten aller Neuzugänge (MIN)
extern U19, 4: Isak, Sancho, Gomez, Zagadou; -12.9 Mio. NE, 11.5% MIN
U21, 5: Dembélé, Mor, Merino, Haaland, Morey; 89.4 Mio. NE, 5.5% MIN
U23, 4: Guerreiro, Akanji, Dahoud, Diallo; -41.5 Mio. NE, 22.5% MIN
U25, 4: Philipp, Wolf, Toljan, Brandt; -29.0 Mio. NE, 8.5% MIN
U30, 6: Yarmolenko, Toprak, Delaney, Witsel, Hazard, Schulz: -102 Mio. NE, 20.0% MIN
Zweiter Anlauf, 7: Schürrle (U30), Götze (U25), Can (U30), Rode (U30), Bartra (U30), Alcácer (U25), Hummels (Ü30); -112.6 Mio. NE, 21.5% MIN
Was fällt auf bei den Einkäufen:
Insgesamt hat der BVB (bisher) 135 Mio. mehr in diese Spieler investiert, als zurückbekommen.
Halbwegs ausgeglichen zwischen den Klassen, Tendenz steigend mit dem Alter, größte Vorliebe für zweite Chancen, oder einsortiert, für Spieler zwischen 25 und 30.
Funfact: Brandt würde der erste Spieler (von 6) sein, der bei der Verpflichtung Ü23-U25 war, der hier glücklich wird.
Was fällt auf bei den Spielzeiten:
"Die, die Kosten, spielen auch": Teilt man etwas gröber in die jungen (u19 berechtigt + 1, Profijahr) und den Rest, dann haben die jungen Nettoeinnahmen von 150.2 Mio. und Spielanteile von 28%. Auf der anderen Seite stehen die anderen eben mit -285.1 Mio und 72% der Minuten.
Das große Minus liegt nicht etwa nur an mehreren Flops, sondern hat der BVB aus dem "Rest" überhaupt nur zwei Spieler für höhere Transfersummen abgegeben: Bartra +2.5, Diallo +4.
Meine Lesart dieser Schnellexploration:
Der BVB benötigt die Top-Talente, um aktiv gestalten und Qualität überhaupt aufrecht erhalten zu können.
Dabei scheint es nicht nach einem lästigen, teils kontraproduktiven Selbstzweck zu handeln. Auf der einen Seite spielen die jungen nur knapp mehr als ein Viertel der Neuzugangsminuten, auf der anderen Seite fallen 85% der Minuten der jungen bei Pulisic, Sancho, Zagadou, Dembélé und Haaland an.
Sicher gab es bittere Momente, die auch auf deren Jugend zurückzuführen sind, jedoch ist das kaum erkennbar, wenn man sich vor Augen führt, wie diese Spieler nicht nur den BVB berreichert, sondern, vor allem in Form von Sancho und Dembélé, den BVB sportlich getragen haben.
Um den Bogen hin zum alten Thread zu bekommen. Bellingham, scheint nach allen Parametern erstrebenswert und folgerichtig.
(nach dem Thread "Transferspekulationen (NUR Zugänge) mit Quelle" vielleicht @dreuti123 @Eberhard @tobi1909bvb @goetzeus86 , in dem Thread ist dieses grundsätzliche Thema sicher nicht richtig platziert)
Einmal die Daten dieses Portals ausgelesen, ergeben sie einen groben Eindruck hinsichtlich der Frage, was für "Typen" verpflichtet der BVB eigentlich?
Initiiert wurde diese Diskussion, warum der BVB denn immer nach ausländischen Top-Talenten greift und sich nicht bei Zweitanläufen versucht.
Wie immer muss man bei der Betrachtung von Daten Entscheidungen treffen. Wen, welche Daten, über welchen Zeitraum schaut man sich an, wie kategorisiert man? Am Ende ist es immer ad-hoc und diskutabel, aber vielleicht dennoch plausibel.
Was für Daten schaut man sich an: Was wurde in die Verpflichtung investiert, was kam ggf. zurück. Und wie viele Minuten hat ein Spieler für den BVB gemacht. Warum? Das sind zwei konservative und relevante Maße. Konservativ, weil ich keine Annahmen und auch keine Prognosen treffen muss. Relevant, weil ohne Spieler, die auf dem Platz stehen, wird sportliche Produktion schwierig und Ablösesummen tragen sich bei uns seit jeher (Post-Meier) selbst. Natürlich bevorzugt das früher verpflichtete Spieler, und damit eine bestimmte Gruppe, sollte diese in frühen Transferperioden überrepräsentiert sein.
Zeitraum die Zugänge: ab 2016. Warum? In diesem Sommer sind einem (die) drei zentralen Stützen der Mannschaft abhanden gekommen, sodass eine grundsätzliche Richtungsentscheidung bei der Transferstrategie vorgenommen werden musste. Diese wird sicher fortwährend angepasst, hier lag aber meines Erachtens der stärkste Einschnitt vor. Nicht zuletzt diskutieren wir immer noch über die und leben mit den Konsequenzen aus diesem Sommer. Und hier biege ich gleich schon einmal, weil ich den 98er Jahrgang mit Pulisic und Passlack mit reinnehme, obwohl sie schon in der Rückrunde '16 zum Profiteam zählten.
Kategorien von Spielern, zu denen Zugänge entsprechend ihres Alters bei Saisonbeginn gezählt werden können: eigene Jugend, extern U19 spielberechtigt, U21, U23, U25, U30 (und spät den Schritt gemacht), zweiter Anlauf/war schon bei größerem Verein. Das lässt sich auch anders gliedern, komme aber da nicht zu anderen interessanten Ansichten.
Nun denn. In den Kategorien zähle ich:
eigene Jugend, 3: Passlack, Pulisic, Larsen; 73.7 Mio. Nettoeinnahmen (NE), 10.5% der Minuten aller Neuzugänge (MIN)
extern U19, 4: Isak, Sancho, Gomez, Zagadou; -12.9 Mio. NE, 11.5% MIN
U21, 5: Dembélé, Mor, Merino, Haaland, Morey; 89.4 Mio. NE, 5.5% MIN
U23, 4: Guerreiro, Akanji, Dahoud, Diallo; -41.5 Mio. NE, 22.5% MIN
U25, 4: Philipp, Wolf, Toljan, Brandt; -29.0 Mio. NE, 8.5% MIN
U30, 6: Yarmolenko, Toprak, Delaney, Witsel, Hazard, Schulz: -102 Mio. NE, 20.0% MIN
Zweiter Anlauf, 7: Schürrle (U30), Götze (U25), Can (U30), Rode (U30), Bartra (U30), Alcácer (U25), Hummels (Ü30); -112.6 Mio. NE, 21.5% MIN
Was fällt auf bei den Einkäufen:
Insgesamt hat der BVB (bisher) 135 Mio. mehr in diese Spieler investiert, als zurückbekommen.
Halbwegs ausgeglichen zwischen den Klassen, Tendenz steigend mit dem Alter, größte Vorliebe für zweite Chancen, oder einsortiert, für Spieler zwischen 25 und 30.
Funfact: Brandt würde der erste Spieler (von 6) sein, der bei der Verpflichtung Ü23-U25 war, der hier glücklich wird.
Was fällt auf bei den Spielzeiten:
"Die, die Kosten, spielen auch": Teilt man etwas gröber in die jungen (u19 berechtigt + 1, Profijahr) und den Rest, dann haben die jungen Nettoeinnahmen von 150.2 Mio. und Spielanteile von 28%. Auf der anderen Seite stehen die anderen eben mit -285.1 Mio und 72% der Minuten.
Das große Minus liegt nicht etwa nur an mehreren Flops, sondern hat der BVB aus dem "Rest" überhaupt nur zwei Spieler für höhere Transfersummen abgegeben: Bartra +2.5, Diallo +4.
Meine Lesart dieser Schnellexploration:
Der BVB benötigt die Top-Talente, um aktiv gestalten und Qualität überhaupt aufrecht erhalten zu können.
Dabei scheint es nicht nach einem lästigen, teils kontraproduktiven Selbstzweck zu handeln. Auf der einen Seite spielen die jungen nur knapp mehr als ein Viertel der Neuzugangsminuten, auf der anderen Seite fallen 85% der Minuten der jungen bei Pulisic, Sancho, Zagadou, Dembélé und Haaland an.
Sicher gab es bittere Momente, die auch auf deren Jugend zurückzuführen sind, jedoch ist das kaum erkennbar, wenn man sich vor Augen führt, wie diese Spieler nicht nur den BVB berreichert, sondern, vor allem in Form von Sancho und Dembélé, den BVB sportlich getragen haben.
Um den Bogen hin zum alten Thread zu bekommen. Bellingham, scheint nach allen Parametern erstrebenswert und folgerichtig.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von WalterFroschsErbe am 16.06.2020 um 14:09 Uhr bearbeitet
16.06.2020 - 16:51 Uhr
Nachtrag: Habe natürlich Balerdi und Reyna vergessen. Das ändert an den Spielzeiten praktisch nichts, die Nettoerlöse der jüngeren verringern sich natürlich um 15 Mio. und die Gruppen sind noch ein wenig ausgewogener vertreten.
Und ich bitte um Entschuldigung für Typos und ausgebliebene Wörter. Korrekturlesen passt leider nicht rein.
Und ich bitte um Entschuldigung für Typos und ausgebliebene Wörter. Korrekturlesen passt leider nicht rein.
19.06.2020 - 22:12 Uhr
Wie konnte man sich den so ein Talent entgehen ?
Eurosport : Bayerns Überraschungstransfer: Deshalb kann Kouassi zum Glücksgriff werden - https://www.eurosport.de/fussball/bundesliga/2019-2020/neue-geheimwaffe-des-fc-bayern-tanguy-kouassi-ist-schon-mit-18-eine-verstarkung_sto7778011/story.shtml
Da hätte ich doch liebwr den Vertrag mit Piszeck nicht verlängert und stattdessen einen Mann für sie Zukunft geholt, der das Zeug zu einem ganz grossen hat und auf lange Sicht Hummels als Abwehrchef ablösen könnte!
Eurosport : Bayerns Überraschungstransfer: Deshalb kann Kouassi zum Glücksgriff werden - https://www.eurosport.de/fussball/bundesliga/2019-2020/neue-geheimwaffe-des-fc-bayern-tanguy-kouassi-ist-schon-mit-18-eine-verstarkung_sto7778011/story.shtml
Da hätte ich doch liebwr den Vertrag mit Piszeck nicht verlängert und stattdessen einen Mann für sie Zukunft geholt, der das Zeug zu einem ganz grossen hat und auf lange Sicht Hummels als Abwehrchef ablösen könnte!
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Limar am 19.06.2020 um 22:13 Uhr bearbeitet
19.06.2020 - 22:31 Uhr
Zitat von Limar
Wie konnte man sich den so ein Talent entgehen ?
Eurosport : Bayerns Überraschungstransfer: Deshalb kann Kouassi zum Glücksgriff werden - https://www.eurosport.de/fussball/bundesliga/2019-2020/neue-geheimwaffe-des-fc-bayern-tanguy-kouassi-ist-schon-mit-18-eine-verstarkung_sto7778011/story.shtml
Da hätte ich doch liebwr den Vertrag mit Piszeck nicht verlängert und stattdessen einen Mann für sie Zukunft geholt, der das Zeug zu einem ganz grossen hat und auf lange Sicht Hummels als Abwehrchef ablösen könnte!
Wie konnte man sich den so ein Talent entgehen ?
Eurosport : Bayerns Überraschungstransfer: Deshalb kann Kouassi zum Glücksgriff werden - https://www.eurosport.de/fussball/bundesliga/2019-2020/neue-geheimwaffe-des-fc-bayern-tanguy-kouassi-ist-schon-mit-18-eine-verstarkung_sto7778011/story.shtml
Da hätte ich doch liebwr den Vertrag mit Piszeck nicht verlängert und stattdessen einen Mann für sie Zukunft geholt, der das Zeug zu einem ganz grossen hat und auf lange Sicht Hummels als Abwehrchef ablösen könnte!
Gerüchte gab es zugenüge. Egal ob Viererkette (wo Pische wohl eher RV Backup sein wird) oder 3er Kette, Platz wäre da gewesen - er wollte ihn nur vermutlich nicht?
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