BVB - Transferpolitik
14.02.2015 - 15:43 Uhr
31.08.2017 - 01:59 Uhr
Zitat von LukaszRT
Klar machen große Clubs mehr Umsatz trotz dessen. Aber das ist ja gar kein Problem solange Dortmund damit auch - immer mehr - Umsatz macht. Was nützt es auf andere zu sehen? Da kannst Du auch Real oder Co heißen und aber hunderte Millionen Umsatz machen. Unterm Strich bleibt dann aber nichts. Und trotz dessen muss man doch sehen, dass man von Gewinn reich wird. Nicht dringend vom Umsatz. Ja und was bringt es dir wenn du aber hunderte Mio Umsatz hast aber am Ende Scheich XY deine Spieler trotzdem holt? So etwas sehen wir doch jeden Tag. Und natürlich wird auch Dortmund immer mehr sportliche Erfolge einfahren. Warum ist doch einfach. Dortmund muss nicht mehr die Talente ausbilden. Sie greifen nach den TOP-Supertalenten. Und dann sagst du dass man so nie oben ankommt. Das kann ich überhaupt nicht nachvollziehen. Das beste Beispiele ist doch Barca. Die haben Neymar verloren und dafür Dembele PLUS 100 Mio bekommen. Ist das wirklich ein schlechtes Geschäft? Ich denke ganz sicher nicht. Neben bei musst du noch eine andere Sache berücksichtigen. Bayern und Co leben von TOP Sponsoren. Die musst du auch mit TOP Erfolgen an Land ziehen. Du bist also Erfolgsabhängig. Dortmund hat nebenbei aber noch eine zweite Unabhängige Geldquelle.
Und dann bleibt mir noch die Frage was ein TOP Club ist für dich? Dortmund wird früher oder später den Bayern absolutes Parolli bieten. Lass noch 5 oder 10 Jahre vergehen, dann wirst Du sehen wozu das führt. Denn auch Bayern hat diese Probleme dass Sie jedes Jahr Zig Millionen in den Kader Pumpen müssen, um die absolute Nummer 1 zu sein. Das wird sich schon schaukeln. Und ja in der CL schneidet Dortmund doch ganz gut ab. Also was ist TOP für dich in Worten? Wenn der BVB jedes Jahr im CL Finale steht? Ich weis es nicht. Aber ich finde da ist bei Dortmund gar nicht mehr so viel zum TOP Club.
Und dann wirst Du auch sehen wie Bayern das schaukeln wird mit (von wegen) Generationswandel und Eigenlob. Warts ab. Naitional wird das jetzt in jedem Fall funktionieren. Aber warten wir mal ab was International der Fall sein wird. Und wenn dann wirklich mal wieder schnell aus für die Bayern in der CL kommen sollte und die Umsatz MRD einbrechen. Klart hat Bayern genug auf dem Konto um so ein paar Jahre zu kompensieren. Aber Fakt ist der finanzielle Ausgabedruck wächst dort von Jahr zu Jahr. Sie müsse nimmer mehr rein pumpen. Das ist in Dortmund nicht der Fall. Der BVB holt immer mehr heraus.
Wenn jetzt aber Bayern auf die Talentschiene geht, was zunehmend dort passiert, dann kostet dass die Bayern genau so sportliche Erfolge. Also kannst Du es ja drehen wie du willst. Und wie man sieht haben die Bayern dieses Mal nun wirklich viel in Talente investiert. Man sieht also ganz wohl dass es so passiert. Die Luft dürfte daher anders aussehen gegenüber dem Fall dass Mayern eine hundert Millionen Keule ausgepackt hätte und fertige Superstars geholt hätte. Und du kannst es dann drehen wie du willst. Entweder wirds für die Bayern richtig teuer dem Rest der Liga Parolli zu bieten. Oder man geht das Risiko ein und verpflichtet Talente die halt auch das eine oder andere Mal patzen und die Liga rückt dann spannender zusammen. Egal was die machen. Der BVB steht denen immer im Genick.
Ja und kommen wir noch zum Rest. Selbst wenn sich ein neues Supertalent ergibt, (wie Dembele als Beispiel) hat der BVB genug kohle auf der Seite um sofort zuhauen zu können. Wenn es sein muss mehrere Male. Am Geld liegts in Dortmund nicht. Andere würden es ja auch gerne tun. Ihnen fehlt es aber am nötigen Kleingeld.
Zitat von -adi-
Es ist leider völliger Quatsch, das der BVB durch solche Transfers näher an die Topclubs heranrückt. Sowohl finanziell als auch sportlich. Selbst wenn das hunderte von Jahren so ginge.
Die großen Clubs machen immer noch mehr Umsatz und das, ohne sich sportlich zu schwächen.
Außerdem nützt es nichts hunderte Millionen zu bunkern, wenn die Topspieler sich trotzdem wegstreiken und fertige Topspieler erst gar nicht kommen.
Es ist leider völliger Quatsch, das der BVB durch solche Transfers näher an die Topclubs heranrückt. Sowohl finanziell als auch sportlich. Selbst wenn das hunderte von Jahren so ginge.
Die großen Clubs machen immer noch mehr Umsatz und das, ohne sich sportlich zu schwächen.
Außerdem nützt es nichts hunderte Millionen zu bunkern, wenn die Topspieler sich trotzdem wegstreiken und fertige Topspieler erst gar nicht kommen.
Klar machen große Clubs mehr Umsatz trotz dessen. Aber das ist ja gar kein Problem solange Dortmund damit auch - immer mehr - Umsatz macht. Was nützt es auf andere zu sehen? Da kannst Du auch Real oder Co heißen und aber hunderte Millionen Umsatz machen. Unterm Strich bleibt dann aber nichts. Und trotz dessen muss man doch sehen, dass man von Gewinn reich wird. Nicht dringend vom Umsatz. Ja und was bringt es dir wenn du aber hunderte Mio Umsatz hast aber am Ende Scheich XY deine Spieler trotzdem holt? So etwas sehen wir doch jeden Tag. Und natürlich wird auch Dortmund immer mehr sportliche Erfolge einfahren. Warum ist doch einfach. Dortmund muss nicht mehr die Talente ausbilden. Sie greifen nach den TOP-Supertalenten. Und dann sagst du dass man so nie oben ankommt. Das kann ich überhaupt nicht nachvollziehen. Das beste Beispiele ist doch Barca. Die haben Neymar verloren und dafür Dembele PLUS 100 Mio bekommen. Ist das wirklich ein schlechtes Geschäft? Ich denke ganz sicher nicht. Neben bei musst du noch eine andere Sache berücksichtigen. Bayern und Co leben von TOP Sponsoren. Die musst du auch mit TOP Erfolgen an Land ziehen. Du bist also Erfolgsabhängig. Dortmund hat nebenbei aber noch eine zweite Unabhängige Geldquelle.
Und dann bleibt mir noch die Frage was ein TOP Club ist für dich? Dortmund wird früher oder später den Bayern absolutes Parolli bieten. Lass noch 5 oder 10 Jahre vergehen, dann wirst Du sehen wozu das führt. Denn auch Bayern hat diese Probleme dass Sie jedes Jahr Zig Millionen in den Kader Pumpen müssen, um die absolute Nummer 1 zu sein. Das wird sich schon schaukeln. Und ja in der CL schneidet Dortmund doch ganz gut ab. Also was ist TOP für dich in Worten? Wenn der BVB jedes Jahr im CL Finale steht? Ich weis es nicht. Aber ich finde da ist bei Dortmund gar nicht mehr so viel zum TOP Club.
Und dann wirst Du auch sehen wie Bayern das schaukeln wird mit (von wegen) Generationswandel und Eigenlob. Warts ab. Naitional wird das jetzt in jedem Fall funktionieren. Aber warten wir mal ab was International der Fall sein wird. Und wenn dann wirklich mal wieder schnell aus für die Bayern in der CL kommen sollte und die Umsatz MRD einbrechen. Klart hat Bayern genug auf dem Konto um so ein paar Jahre zu kompensieren. Aber Fakt ist der finanzielle Ausgabedruck wächst dort von Jahr zu Jahr. Sie müsse nimmer mehr rein pumpen. Das ist in Dortmund nicht der Fall. Der BVB holt immer mehr heraus.
Wenn jetzt aber Bayern auf die Talentschiene geht, was zunehmend dort passiert, dann kostet dass die Bayern genau so sportliche Erfolge. Also kannst Du es ja drehen wie du willst. Und wie man sieht haben die Bayern dieses Mal nun wirklich viel in Talente investiert. Man sieht also ganz wohl dass es so passiert. Die Luft dürfte daher anders aussehen gegenüber dem Fall dass Mayern eine hundert Millionen Keule ausgepackt hätte und fertige Superstars geholt hätte. Und du kannst es dann drehen wie du willst. Entweder wirds für die Bayern richtig teuer dem Rest der Liga Parolli zu bieten. Oder man geht das Risiko ein und verpflichtet Talente die halt auch das eine oder andere Mal patzen und die Liga rückt dann spannender zusammen. Egal was die machen. Der BVB steht denen immer im Genick.
Ja und kommen wir noch zum Rest. Selbst wenn sich ein neues Supertalent ergibt, (wie Dembele als Beispiel) hat der BVB genug kohle auf der Seite um sofort zuhauen zu können. Wenn es sein muss mehrere Male. Am Geld liegts in Dortmund nicht. Andere würden es ja auch gerne tun. Ihnen fehlt es aber am nötigen Kleingeld.
Einer der besten Beiträge, die ich hier jemals gelesen habe !! Könnte ich mit lesenswert bewerten, würde ich das sofort tun ! Danke, für die Mühe, die Du dir gemacht hast dieses komplexe Thema zusammenzufassen. Meines Erachtens voll gut auf den Punkt gebracht
Ich sehe das genauso - deswegen sehe ich diesen Transfersommer als einer der besten an, den wir je hatten. Meiner Meinung nach kaum sportliche Qualität eingebüßt, da ich davon ausgehe, dass man mit yarmolenko plus evtl Sancho den Abgang kompensieren kann. Dazu ein Pulisic, dem ich nach den ersten Spielen ein ähnlich großen Schritt zutraue wie Dembele ihn letzte Saison gemacht hat, einen verheißungsvollen Philipp und natürlich Zakadou(der bessere Ginter), Dahoud( der neue Gündogan) und Toprak, die den Kader optimal punktuell verstärken. Die ersten beiden sind für mich absolute Versprechen für die Zukunft. Toljan traue ich mittelfristig ebenfalls zu eine entscheidende Rolle zu spielen, wenn er die Leistungen von der U21-EM bestätigen kann. Meines Erachtens war es ebenfalls ein Geniestreich bei diesem Transfer zusätzlich Passlack bei einem überdurchschnittlichem BuLi-Verein unterzubringen, bei welchem er 2 Jahre lang unter Nagelsmann Reifen kann.
Und das alles natürlich bei einem Transferüberschuss von über 90 Mio (müsste man vom Dembeletransfer noch die Beteiligung an Rennes rausrechnen und die Boni drauf rechnen) - sagen wir knapp 100 Mio vor Steuern. Was das für uns unseren Verein bedeutet, wenn wir es schaffen, diesen Weg genauso weiter zuverfolgen, hast Du ja schon perfekt zusammengefasst.
Einziger Kritikpunkt, den man Susi und Aki ankreiden könnte ist, dass man den ein oder anderen Spieler hätte noch loswerden können. Vielleicht tut sich da morgen noch was #SuboticKickerbericht.
Also diese Saison würde es mich stark wundern, wenn wir national die CL-Quali verpassen und international nicht in die CL-Endrunde einziehen. Vielleicht geht bei optimaler Entwicklung sogar mehr ..
Ich blicke total optimistisch auf die kommende Spielzeit: Wenn morgen noch Sancho kommt, kann ich die 7 Spiele in 21 Tagen nach der Länderspielpause gar nicht abwarten !
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Betzebesucher am 31.08.2017 um 02:09 Uhr bearbeitet
31.08.2017 - 07:13 Uhr
Zitat von TheKillingJoke
immer dieses schürrle ist der rekordtransferflop....
der junge ist gerade mal ein jahr hier, war oft verletzt.... und nach bellarabi der wunsch von TT gewesen. ihn zur bewertung unserer transferpolitik heran zu ziehen, ist schon sehr unfair.
ich habe mich noch heute mit einen freund unterhalten, er ist schalker. er kotzt gerade im hohen bogen.... da der bvb selbst ersatzspieler für viel geld verkauft, während man auch noch qualität dem kader zuführen kann. als beispiele wurden mor und merino genannt oder der paßlack/toljan-deal. 1899 bildet uns den nächsten RV aus, gleichzeitig bekommen wir toljan zum schnäppchenpreis.
wenn sich ein ur-schalker daran so extrem stört, dann machen wir wohl aktuell sehr viel richtig
immer dieses schürrle ist der rekordtransferflop....
der junge ist gerade mal ein jahr hier, war oft verletzt.... und nach bellarabi der wunsch von TT gewesen. ihn zur bewertung unserer transferpolitik heran zu ziehen, ist schon sehr unfair.
ich habe mich noch heute mit einen freund unterhalten, er ist schalker. er kotzt gerade im hohen bogen.... da der bvb selbst ersatzspieler für viel geld verkauft, während man auch noch qualität dem kader zuführen kann. als beispiele wurden mor und merino genannt oder der paßlack/toljan-deal. 1899 bildet uns den nächsten RV aus, gleichzeitig bekommen wir toljan zum schnäppchenpreis.
wenn sich ein ur-schalker daran so extrem stört, dann machen wir wohl aktuell sehr viel richtig
Braucht man sich doch nur unseren Kader angucken. Wenn die momentane Elf aufläuft, dann haben wir immer noch Toprak, Schmelzer, Toljan,, Guierreiro, Weigl, Dahoud, Rode, Kagawa, Reus, Schürrle rumlaufen und dabei ignoriere ich Isak und Larsen als Talente, die noch nicht soweit sind und Subotic, Durm, als sportlich überflüssig.
Das ist Wahnsinn.
31.08.2017 - 07:56 Uhr
Zitat von TheKillingJoke
immer dieses schürrle ist der rekordtransferflop....
der junge ist gerade mal ein jahr hier, war oft verletzt.... und nach bellarabi der wunsch von TT gewesen. ihn zur bewertung unserer transferpolitik heran zu ziehen, ist schon sehr unfair.
ich habe mich noch heute mit einen freund unterhalten, er ist schalker. er kotzt gerade im hohen bogen.... da der bvb selbst ersatzspieler für viel geld verkauft, während man auch noch qualität dem kader zuführen kann. als beispiele wurden mor und merino genannt oder der paßlack/toljan-deal. 1899 bildet uns den nächsten RV aus, gleichzeitig bekommen wir toljan zum schnäppchenpreis.
wenn sich ein ur-schalker daran so extrem stört, dann machen wir wohl aktuell sehr viel richtig
immer dieses schürrle ist der rekordtransferflop....
der junge ist gerade mal ein jahr hier, war oft verletzt.... und nach bellarabi der wunsch von TT gewesen. ihn zur bewertung unserer transferpolitik heran zu ziehen, ist schon sehr unfair.
ich habe mich noch heute mit einen freund unterhalten, er ist schalker. er kotzt gerade im hohen bogen.... da der bvb selbst ersatzspieler für viel geld verkauft, während man auch noch qualität dem kader zuführen kann. als beispiele wurden mor und merino genannt oder der paßlack/toljan-deal. 1899 bildet uns den nächsten RV aus, gleichzeitig bekommen wir toljan zum schnäppchenpreis.
wenn sich ein ur-schalker daran so extrem stört, dann machen wir wohl aktuell sehr viel richtig
Wenn ein Spieler für einenRekordbetrag kommt und dann praktisch gar nicht spielt, ob nun leistungs- oder verletzungsbedingt, dann kann man den Transfer (nicht notwendigerweise den Spieler selbst) durchaus als Flop bezeichnen. Als ich das letzte Mal nachgesehen habe, war Schürrle immernoch verletzt, hilft uns also auch bisher sportlich gar nicht weiter. Oder meinst Du, wenn Bayern Ronaldo verplfichten würde und der würde von 50 Pflichtspielen nur 15 über die volle Distanz gehen, wäre das ein erfolgreicher Transfer gewesen? Anders gesagt: Ein Ferrari mit Motorschaden gewinnt halt auch keine Rennen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von gelbschreib am 31.08.2017 um 07:57 Uhr bearbeitet
31.08.2017 - 12:07 Uhr
Zitat von gelbschreib
Wenn ein Spieler für einenRekordbetrag kommt und dann praktisch gar nicht spielt, ob nun leistungs- oder verletzungsbedingt, dann kann man den Transfer (nicht notwendigerweise den Spieler selbst) durchaus als Flop bezeichnen. Als ich das letzte Mal nachgesehen habe, war Schürrle immernoch verletzt, hilft uns also auch bisher sportlich gar nicht weiter. Oder meinst Du, wenn Bayern Ronaldo verplfichten würde und der würde von 50 Pflichtspielen nur 15 über die volle Distanz gehen, wäre das ein erfolgreicher Transfer gewesen? Anders gesagt: Ein Ferrari mit Motorschaden gewinnt halt auch keine Rennen.
Zitat von TheKillingJoke
immer dieses schürrle ist der rekordtransferflop....
der junge ist gerade mal ein jahr hier, war oft verletzt.... und nach bellarabi der wunsch von TT gewesen. ihn zur bewertung unserer transferpolitik heran zu ziehen, ist schon sehr unfair.
ich habe mich noch heute mit einen freund unterhalten, er ist schalker. er kotzt gerade im hohen bogen.... da der bvb selbst ersatzspieler für viel geld verkauft, während man auch noch qualität dem kader zuführen kann. als beispiele wurden mor und merino genannt oder der paßlack/toljan-deal. 1899 bildet uns den nächsten RV aus, gleichzeitig bekommen wir toljan zum schnäppchenpreis.
wenn sich ein ur-schalker daran so extrem stört, dann machen wir wohl aktuell sehr viel richtig
immer dieses schürrle ist der rekordtransferflop....
der junge ist gerade mal ein jahr hier, war oft verletzt.... und nach bellarabi der wunsch von TT gewesen. ihn zur bewertung unserer transferpolitik heran zu ziehen, ist schon sehr unfair.
ich habe mich noch heute mit einen freund unterhalten, er ist schalker. er kotzt gerade im hohen bogen.... da der bvb selbst ersatzspieler für viel geld verkauft, während man auch noch qualität dem kader zuführen kann. als beispiele wurden mor und merino genannt oder der paßlack/toljan-deal. 1899 bildet uns den nächsten RV aus, gleichzeitig bekommen wir toljan zum schnäppchenpreis.
wenn sich ein ur-schalker daran so extrem stört, dann machen wir wohl aktuell sehr viel richtig
Wenn ein Spieler für einenRekordbetrag kommt und dann praktisch gar nicht spielt, ob nun leistungs- oder verletzungsbedingt, dann kann man den Transfer (nicht notwendigerweise den Spieler selbst) durchaus als Flop bezeichnen. Als ich das letzte Mal nachgesehen habe, war Schürrle immernoch verletzt, hilft uns also auch bisher sportlich gar nicht weiter. Oder meinst Du, wenn Bayern Ronaldo verplfichten würde und der würde von 50 Pflichtspielen nur 15 über die volle Distanz gehen, wäre das ein erfolgreicher Transfer gewesen? Anders gesagt: Ein Ferrari mit Motorschaden gewinnt halt auch keine Rennen.
Die Frage ist aber ob die Hauptverantwortlichen für diesen Transfer noch im Verein sind. Den Schürrle Transfer kann man wohl eher nicht den Herren Zorc und Co zuordnen. Also passt das dann nicht als Beispiel für eine schlechte Transferpolitik der aktuell Verantwortlichen.
31.08.2017 - 12:27 Uhr
Zitat von LukaszRT
Klar machen große Clubs mehr Umsatz trotz dessen. Aber das ist ja gar kein Problem solange Dortmund damit auch - immer mehr - Umsatz macht. Was nützt es auf andere zu sehen? Da kannst Du auch Real oder Co heißen und aber hunderte Millionen Umsatz machen. Unterm Strich bleibt dann aber nichts. Und trotz dessen muss man doch sehen, dass man von Gewinn reich wird. Nicht dringend vom Umsatz. Ja und was bringt es dir wenn du aber hunderte Mio Umsatz hast aber am Ende Scheich XY deine Spieler trotzdem holt? So etwas sehen wir doch jeden Tag. Und natürlich wird auch Dortmund immer mehr sportliche Erfolge einfahren. Warum ist doch einfach. Dortmund muss nicht mehr die Talente ausbilden. Sie greifen nach den TOP-Supertalenten. Und dann sagst du dass man so nie oben ankommt. Das kann ich überhaupt nicht nachvollziehen. Das beste Beispiele ist doch Barca. Die haben Neymar verloren und dafür Dembele PLUS 100 Mio bekommen. Ist das wirklich ein schlechtes Geschäft? Ich denke ganz sicher nicht. Neben bei musst du noch eine andere Sache berücksichtigen. Bayern und Co leben von TOP Sponsoren. Die musst du auch mit TOP Erfolgen an Land ziehen. Du bist also Erfolgsabhängig. Dortmund hat nebenbei aber noch eine zweite Unabhängige Geldquelle.
Und dann bleibt mir noch die Frage was ein TOP Club ist für dich? Dortmund wird früher oder später den Bayern absolutes Parolli bieten. Lass noch 5 oder 10 Jahre vergehen, dann wirst Du sehen wozu das führt. Denn auch Bayern hat diese Probleme dass Sie jedes Jahr Zig Millionen in den Kader Pumpen müssen, um die absolute Nummer 1 zu sein. Das wird sich schon schaukeln. Und ja in der CL schneidet Dortmund doch ganz gut ab. Also was ist TOP für dich in Worten? Wenn der BVB jedes Jahr im CL Finale steht? Ich weis es nicht. Aber ich finde da ist bei Dortmund gar nicht mehr so viel zum TOP Club.
Und dann wirst Du auch sehen wie Bayern das schaukeln wird mit (von wegen) Generationswandel und Eigenlob. Warts ab. Naitional wird das jetzt in jedem Fall funktionieren. Aber warten wir mal ab was International der Fall sein wird. Und wenn dann wirklich mal wieder schnell aus für die Bayern in der CL kommen sollte und die Umsatz MRD einbrechen. Klart hat Bayern genug auf dem Konto um so ein paar Jahre zu kompensieren. Aber Fakt ist der finanzielle Ausgabedruck wächst dort von Jahr zu Jahr. Sie müsse nimmer mehr rein pumpen. Das ist in Dortmund nicht der Fall. Der BVB holt immer mehr heraus.
Wenn jetzt aber Bayern auf die Talentschiene geht, was zunehmend dort passiert, dann kostet dass die Bayern genau so sportliche Erfolge. Also kannst Du es ja drehen wie du willst. Und wie man sieht haben die Bayern dieses Mal nun wirklich viel in Talente investiert. Man sieht also ganz wohl dass es so passiert. Die Luft dürfte daher anders aussehen gegenüber dem Fall dass Mayern eine hundert Millionen Keule ausgepackt hätte und fertige Superstars geholt hätte. Und du kannst es dann drehen wie du willst. Entweder wirds für die Bayern richtig teuer dem Rest der Liga Parolli zu bieten. Oder man geht das Risiko ein und verpflichtet Talente die halt auch das eine oder andere Mal patzen und die Liga rückt dann spannender zusammen. Egal was die machen. Der BVB steht denen immer im Genick.
Ja und kommen wir noch zum Rest. Selbst wenn sich ein neues Supertalent ergibt, (wie Dembele als Beispiel) hat der BVB genug kohle auf der Seite um sofort zuhauen zu können. Wenn es sein muss mehrere Male. Am Geld liegts in Dortmund nicht. Andere würden es ja auch gerne tun. Ihnen fehlt es aber am nötigen Kleingeld.
Zitat von -adi-
Es ist leider völliger Quatsch, das der BVB durch solche Transfers näher an die Topclubs heranrückt. Sowohl finanziell als auch sportlich. Selbst wenn das hunderte von Jahren so ginge.
Die großen Clubs machen immer noch mehr Umsatz und das, ohne sich sportlich zu schwächen.
Außerdem nützt es nichts hunderte Millionen zu bunkern, wenn die Topspieler sich trotzdem wegstreiken und fertige Topspieler erst gar nicht kommen.
Es ist leider völliger Quatsch, das der BVB durch solche Transfers näher an die Topclubs heranrückt. Sowohl finanziell als auch sportlich. Selbst wenn das hunderte von Jahren so ginge.
Die großen Clubs machen immer noch mehr Umsatz und das, ohne sich sportlich zu schwächen.
Außerdem nützt es nichts hunderte Millionen zu bunkern, wenn die Topspieler sich trotzdem wegstreiken und fertige Topspieler erst gar nicht kommen.
Klar machen große Clubs mehr Umsatz trotz dessen. Aber das ist ja gar kein Problem solange Dortmund damit auch - immer mehr - Umsatz macht. Was nützt es auf andere zu sehen? Da kannst Du auch Real oder Co heißen und aber hunderte Millionen Umsatz machen. Unterm Strich bleibt dann aber nichts. Und trotz dessen muss man doch sehen, dass man von Gewinn reich wird. Nicht dringend vom Umsatz. Ja und was bringt es dir wenn du aber hunderte Mio Umsatz hast aber am Ende Scheich XY deine Spieler trotzdem holt? So etwas sehen wir doch jeden Tag. Und natürlich wird auch Dortmund immer mehr sportliche Erfolge einfahren. Warum ist doch einfach. Dortmund muss nicht mehr die Talente ausbilden. Sie greifen nach den TOP-Supertalenten. Und dann sagst du dass man so nie oben ankommt. Das kann ich überhaupt nicht nachvollziehen. Das beste Beispiele ist doch Barca. Die haben Neymar verloren und dafür Dembele PLUS 100 Mio bekommen. Ist das wirklich ein schlechtes Geschäft? Ich denke ganz sicher nicht. Neben bei musst du noch eine andere Sache berücksichtigen. Bayern und Co leben von TOP Sponsoren. Die musst du auch mit TOP Erfolgen an Land ziehen. Du bist also Erfolgsabhängig. Dortmund hat nebenbei aber noch eine zweite Unabhängige Geldquelle.
Und dann bleibt mir noch die Frage was ein TOP Club ist für dich? Dortmund wird früher oder später den Bayern absolutes Parolli bieten. Lass noch 5 oder 10 Jahre vergehen, dann wirst Du sehen wozu das führt. Denn auch Bayern hat diese Probleme dass Sie jedes Jahr Zig Millionen in den Kader Pumpen müssen, um die absolute Nummer 1 zu sein. Das wird sich schon schaukeln. Und ja in der CL schneidet Dortmund doch ganz gut ab. Also was ist TOP für dich in Worten? Wenn der BVB jedes Jahr im CL Finale steht? Ich weis es nicht. Aber ich finde da ist bei Dortmund gar nicht mehr so viel zum TOP Club.
Und dann wirst Du auch sehen wie Bayern das schaukeln wird mit (von wegen) Generationswandel und Eigenlob. Warts ab. Naitional wird das jetzt in jedem Fall funktionieren. Aber warten wir mal ab was International der Fall sein wird. Und wenn dann wirklich mal wieder schnell aus für die Bayern in der CL kommen sollte und die Umsatz MRD einbrechen. Klart hat Bayern genug auf dem Konto um so ein paar Jahre zu kompensieren. Aber Fakt ist der finanzielle Ausgabedruck wächst dort von Jahr zu Jahr. Sie müsse nimmer mehr rein pumpen. Das ist in Dortmund nicht der Fall. Der BVB holt immer mehr heraus.
Wenn jetzt aber Bayern auf die Talentschiene geht, was zunehmend dort passiert, dann kostet dass die Bayern genau so sportliche Erfolge. Also kannst Du es ja drehen wie du willst. Und wie man sieht haben die Bayern dieses Mal nun wirklich viel in Talente investiert. Man sieht also ganz wohl dass es so passiert. Die Luft dürfte daher anders aussehen gegenüber dem Fall dass Mayern eine hundert Millionen Keule ausgepackt hätte und fertige Superstars geholt hätte. Und du kannst es dann drehen wie du willst. Entweder wirds für die Bayern richtig teuer dem Rest der Liga Parolli zu bieten. Oder man geht das Risiko ein und verpflichtet Talente die halt auch das eine oder andere Mal patzen und die Liga rückt dann spannender zusammen. Egal was die machen. Der BVB steht denen immer im Genick.
Ja und kommen wir noch zum Rest. Selbst wenn sich ein neues Supertalent ergibt, (wie Dembele als Beispiel) hat der BVB genug kohle auf der Seite um sofort zuhauen zu können. Wenn es sein muss mehrere Male. Am Geld liegts in Dortmund nicht. Andere würden es ja auch gerne tun. Ihnen fehlt es aber am nötigen Kleingeld.
Das ist m.M.n. eine sehr beschränkte Sichtweise, die auf normale Unternehmungen zutrifft, auf Fußballvereine aber nicht. Der BVB hat nichts davon, Reichtümer anzuhäufen. Was soll das bringen?
Ziel ist es einen möglichst hohen Umsatz (bei geringen Kosten) zu erreichen. Denn damit lassen sich die laufenden Gehaltskosten erhöhen und letztendlich Abwerbeversuche anderer Vereine unterbinden und selbst Spieler von kleineren (umsatzschwächeren) Vereinen abwerben.
Gehälter über Transfereinnahmen zu finanzieren ist Harakiri.
Barca sieht den Tausch sicher nicht als gutes Geschäft. Denn sie haben sich erstmal sportlich verschlechtert.
Dortmund gehört finanziell nicht zu den Top 10 und wird die Top 5 (und auch Bayern, die sich in etwa dort befinden) nie, nie nie erreichen, wenn die nicht über Jahre völligen Blödsinn bauen. Das ist aufgrund der Standortvorteile und des Vorsprungs nicht möglich. Den Abstand zu halten wäre ein Erfolg. Das geht aber nur durch sportlichen Erfolg und nicht, indem man seine besten Spieler verkauft. Sondern indem man sie hält.
Man sieht schon an ManU, dass die jahrelang Blödsinn treiben können und immer noch die finanzielle Stärke haben, sich wieder eine Topmannschaft zusammenzustellen. So ist es auch bei Bayern, wenn auch nicht so extrem. Da ist es auch egal was sie auf dem Konto haben. Sie haben regelmäßige, hohe Einnahmen durch Merchandising, Sponsoren, Tickets, etc. Und das zählt.
31.08.2017 - 12:37 Uhr
Zitat von gelbschreib
Wenn ein Spieler für einenRekordbetrag kommt und dann praktisch gar nicht spielt, ob nun leistungs- oder verletzungsbedingt, dann kann man den Transfer (nicht notwendigerweise den Spieler selbst) durchaus als Flop bezeichnen. Als ich das letzte Mal nachgesehen habe, war Schürrle immernoch verletzt, hilft uns also auch bisher sportlich gar nicht weiter. Oder meinst Du, wenn Bayern Ronaldo verplfichten würde und der würde von 50 Pflichtspielen nur 15 über die volle Distanz gehen, wäre das ein erfolgreicher Transfer gewesen? Anders gesagt: Ein Ferrari mit Motorschaden gewinnt halt auch keine Rennen.
Wenn ein Spieler für einenRekordbetrag kommt und dann praktisch gar nicht spielt, ob nun leistungs- oder verletzungsbedingt, dann kann man den Transfer (nicht notwendigerweise den Spieler selbst) durchaus als Flop bezeichnen. Als ich das letzte Mal nachgesehen habe, war Schürrle immernoch verletzt, hilft uns also auch bisher sportlich gar nicht weiter. Oder meinst Du, wenn Bayern Ronaldo verplfichten würde und der würde von 50 Pflichtspielen nur 15 über die volle Distanz gehen, wäre das ein erfolgreicher Transfer gewesen? Anders gesagt: Ein Ferrari mit Motorschaden gewinnt halt auch keine Rennen.
ich lese deine beiträge gerne, auch wenn ich nicht immer der gleichen meinung bin.
jedoch ist diese sichtweise mMn sehr kurz gedacht. als flop oder rekordtransferflop kannst du natürlichen jeden bezeichnen und wenn das deine meinung ist, das respektiere und akzeptiere ich das. nur vielleichte sollte dir folgendes zu denken geben:
- Mkhitaryan war auch nach der ersten Saison, nach der zweiten erst Recht der Rekordtransferflop. Während und nach dem 3ten Jahr, war er einer der wenigen Weltklasse spieler im BVB dress und man warf den verantwortlichen vor, das man den vertrag nicht verlängern konnte. davor wollten ihn viele user aber vom hof jagen und selbst für die hälfte der rekordablöse.....
- Man hatte mit Dembele/Pulisic zwei Talente im Kader. Dadurch das Schürrle sich verletzte und probleme hatte mit seiner Leistung, konnten sich die 2 Talente in den Fokus spielen. Keiner weiss nunmal wie sich das ganze entwickelt hätte wenn sich dembele verletzt hätte und schürrle die 10-15 spiele gespielt hätte. Damit will ich nur sagen, Schürrle war der erfahrene spieler der unsere talente abgesichert hat. da er sich aber verletzte und dadurch nicht zurecht kam, konnten die talente mehr spielzeit abgreifen und der konkurrenz wurde stark angehoben.
- war TT bei Schürrle und Park ein großer Faktor. Gerade nachdem man ihm die Wunschspieler Toprak, Dahoud, Bellarabi nicht für 2016 erfüllen konnte, hatte man Druck und hat sich wohl bei Schürrle bedient. ich bin mir sicher, ginge es nur nach Mislintat hätte es diesen transfer nie gegeben (eher ein o.torres)
ich finde das relativiert einiges und bevor man solch stammtischparolen wie "rekordtransferflop" raushaut, sollte man sich doch mal etwas mehr im detail mit der materie beschäftigen. ich will dich damit nicht angreifen, sondern nur zeigen das das thema schürrle etwas vielschichtiger ist als reine floskeln.
31.08.2017 - 12:39 Uhr
https://www.transfermarkt.de/1-bundesliga/marktwerteverein/wettbewerb/L1
Blendet mal BVB + Leverkusen, HSV, Schalke ein.
2010 lagen alle drei vor dem BVB in Sachen Gesamtmarktwert. Heute kommen die drei zusammen nur knapp über uns. Spiegelt sich auch sportlich ganz gut wider.
Das sagt doch alles über unsere Transferpolitik. Offensichtlich waren da mindestens doppelt so kluge Köpfe am Werk (bzw. 4 mal so kluge ggü. HSV) wie bei der Konkurrenz. Insgesamt kann man Watzke und Zorc kaum etwas schlechteres als eine 1- auf dem Transferzeugnis ausstellen. Für jeden Flop waren zwei, drei Treffer dabei. Anders ist unsere Entwicklung nicht zu erklären.
Explizit mal Schürrle herangezogen:
In seiner gesamten Karriere war er selten verletzt. Das war also der einzig realistische Erwartungswert, dass wir einen robusten Spieler bekommen. Dass er seit dem Wechsel fast nur noch verletzt ist, konnte kein Mensch erwarten. Selbst bei perfekter Informationslage war nicht davon auszugehen.
--> Man kann keinen Strick daraus drehen, wenn der eingetretene Fall so stark vom Erwartungswert abweicht.
--> Ob ein normal (basierend auf Karrieredaten) fitter Schürrle bislang ein Flop gewesen wäre, lässt sich nicht seriös beantworten.
--> Bei Schürrle muss man abwarten, weil das bisherige Resultat ein statistischer Ausreißer nach unten ist, den man niemandem anlasten kann. Wenn man 5 Mal hintereinander eine 1 würfelt, dann ist es immer noch nicht falsch von einer 3.5 als Erwartungswert auszugehen.
Blendet mal BVB + Leverkusen, HSV, Schalke ein.
2010 lagen alle drei vor dem BVB in Sachen Gesamtmarktwert. Heute kommen die drei zusammen nur knapp über uns. Spiegelt sich auch sportlich ganz gut wider.
Das sagt doch alles über unsere Transferpolitik. Offensichtlich waren da mindestens doppelt so kluge Köpfe am Werk (bzw. 4 mal so kluge ggü. HSV) wie bei der Konkurrenz. Insgesamt kann man Watzke und Zorc kaum etwas schlechteres als eine 1- auf dem Transferzeugnis ausstellen. Für jeden Flop waren zwei, drei Treffer dabei. Anders ist unsere Entwicklung nicht zu erklären.
Explizit mal Schürrle herangezogen:
In seiner gesamten Karriere war er selten verletzt. Das war also der einzig realistische Erwartungswert, dass wir einen robusten Spieler bekommen. Dass er seit dem Wechsel fast nur noch verletzt ist, konnte kein Mensch erwarten. Selbst bei perfekter Informationslage war nicht davon auszugehen.
--> Man kann keinen Strick daraus drehen, wenn der eingetretene Fall so stark vom Erwartungswert abweicht.
--> Ob ein normal (basierend auf Karrieredaten) fitter Schürrle bislang ein Flop gewesen wäre, lässt sich nicht seriös beantworten.
--> Bei Schürrle muss man abwarten, weil das bisherige Resultat ein statistischer Ausreißer nach unten ist, den man niemandem anlasten kann. Wenn man 5 Mal hintereinander eine 1 würfelt, dann ist es immer noch nicht falsch von einer 3.5 als Erwartungswert auszugehen.
31.08.2017 - 12:55 Uhr
Zitat von TheKillingJoke
ich lese deine beiträge gerne, auch wenn ich nicht immer der gleichen meinung bin.
jedoch ist diese sichtweise mMn sehr kurz gedacht. als flop oder rekordtransferflop kannst du natürlichen jeden bezeichnen und wenn das deine meinung ist, das respektiere und akzeptiere ich das. nur vielleichte sollte dir folgendes zu denken geben:
- Mkhitaryan war auch nach der ersten Saison, nach der zweiten erst Recht der Rekordtransferflop. Während und nach dem 3ten Jahr, war er einer der wenigen Weltklasse spieler im BVB dress und man warf den verantwortlichen vor, das man den vertrag nicht verlängern konnte. davor wollten ihn viele user aber vom hof jagen und selbst für die hälfte der rekordablöse.....
- Man hatte mit Dembele/Pulisic zwei Talente im Kader. Dadurch das Schürrle sich verletzte und probleme hatte mit seiner Leistung, konnten sich die 2 Talente in den Fokus spielen. Keiner weiss nunmal wie sich das ganze entwickelt hätte wenn sich dembele verletzt hätte und schürrle die 10-15 spiele gespielt hätte. Damit will ich nur sagen, Schürrle war der erfahrene spieler der unsere talente abgesichert hat. da er sich aber verletzte und dadurch nicht zurecht kam, konnten die talente mehr spielzeit abgreifen und der konkurrenz wurde stark angehoben.
- war TT bei Schürrle und Park ein großer Faktor. Gerade nachdem man ihm die Wunschspieler Toprak, Dahoud, Bellarabi nicht für 2016 erfüllen konnte, hatte man Druck und hat sich wohl bei Schürrle bedient. ich bin mir sicher, ginge es nur nach Mislintat hätte es diesen transfer nie gegeben (eher ein o.torres)
ich finde das relativiert einiges und bevor man solch stammtischparolen wie "rekordtransferflop" raushaut, sollte man sich doch mal etwas mehr im detail mit der materie beschäftigen. ich will dich damit nicht angreifen, sondern nur zeigen das das thema schürrle etwas vielschichtiger ist als reine floskeln.
Zitat von gelbschreib
Wenn ein Spieler für einenRekordbetrag kommt und dann praktisch gar nicht spielt, ob nun leistungs- oder verletzungsbedingt, dann kann man den Transfer (nicht notwendigerweise den Spieler selbst) durchaus als Flop bezeichnen. Als ich das letzte Mal nachgesehen habe, war Schürrle immernoch verletzt, hilft uns also auch bisher sportlich gar nicht weiter. Oder meinst Du, wenn Bayern Ronaldo verplfichten würde und der würde von 50 Pflichtspielen nur 15 über die volle Distanz gehen, wäre das ein erfolgreicher Transfer gewesen? Anders gesagt: Ein Ferrari mit Motorschaden gewinnt halt auch keine Rennen.
Wenn ein Spieler für einenRekordbetrag kommt und dann praktisch gar nicht spielt, ob nun leistungs- oder verletzungsbedingt, dann kann man den Transfer (nicht notwendigerweise den Spieler selbst) durchaus als Flop bezeichnen. Als ich das letzte Mal nachgesehen habe, war Schürrle immernoch verletzt, hilft uns also auch bisher sportlich gar nicht weiter. Oder meinst Du, wenn Bayern Ronaldo verplfichten würde und der würde von 50 Pflichtspielen nur 15 über die volle Distanz gehen, wäre das ein erfolgreicher Transfer gewesen? Anders gesagt: Ein Ferrari mit Motorschaden gewinnt halt auch keine Rennen.
ich lese deine beiträge gerne, auch wenn ich nicht immer der gleichen meinung bin.
jedoch ist diese sichtweise mMn sehr kurz gedacht. als flop oder rekordtransferflop kannst du natürlichen jeden bezeichnen und wenn das deine meinung ist, das respektiere und akzeptiere ich das. nur vielleichte sollte dir folgendes zu denken geben:
- Mkhitaryan war auch nach der ersten Saison, nach der zweiten erst Recht der Rekordtransferflop. Während und nach dem 3ten Jahr, war er einer der wenigen Weltklasse spieler im BVB dress und man warf den verantwortlichen vor, das man den vertrag nicht verlängern konnte. davor wollten ihn viele user aber vom hof jagen und selbst für die hälfte der rekordablöse.....
- Man hatte mit Dembele/Pulisic zwei Talente im Kader. Dadurch das Schürrle sich verletzte und probleme hatte mit seiner Leistung, konnten sich die 2 Talente in den Fokus spielen. Keiner weiss nunmal wie sich das ganze entwickelt hätte wenn sich dembele verletzt hätte und schürrle die 10-15 spiele gespielt hätte. Damit will ich nur sagen, Schürrle war der erfahrene spieler der unsere talente abgesichert hat. da er sich aber verletzte und dadurch nicht zurecht kam, konnten die talente mehr spielzeit abgreifen und der konkurrenz wurde stark angehoben.
- war TT bei Schürrle und Park ein großer Faktor. Gerade nachdem man ihm die Wunschspieler Toprak, Dahoud, Bellarabi nicht für 2016 erfüllen konnte, hatte man Druck und hat sich wohl bei Schürrle bedient. ich bin mir sicher, ginge es nur nach Mislintat hätte es diesen transfer nie gegeben (eher ein o.torres)
ich finde das relativiert einiges und bevor man solch stammtischparolen wie "rekordtransferflop" raushaut, sollte man sich doch mal etwas mehr im detail mit der materie beschäftigen. ich will dich damit nicht angreifen, sondern nur zeigen das das thema schürrle etwas vielschichtiger ist als reine floskeln.
Naja auch das wiederum finde ich etwas zu kurz gedacht. Mkhitaryan hatte zweifelsohne Startschwierigkeiten und konnte die Erwartungen in den ersten 2 Saisons nie erfüllen. Allerdings war er verfügbar und man konnte mit und an ihm arbeiten. Dies hat letztlich dazu geführt, dass er in der dritten Saison diesen Sprung gemacht hat. Bei Schürrle ist eben das Problem, dass er permanent ausfällt und so eben keine Entwicklung überhaupt erst einleiten kann. Nun kam er bei Tuchel nicht zur Geltung, spielt immerhin die Vorbereitung nur um dann auszufallen wenn alle anderen das System Bosz verinnerlichen. Entsprechend wird er jetzt auch Rückstand haben die Saison über.
Bei Miki gab es Gründe für den Entwicklungssprung, bei Schürrle sehe ich nicht kommen, dass er wie Reus aus einer Verletzungspause plötzlich mit neuer Ausstrahlung und stärker als zuvor zurückkommt.
Auch ist das mit den Verletzungen mmN keine Ausrede. Auch ein Rapha Guerreiro musste sich paar mal zurckkämpfen und hat mehr überzeugt.
Schürrle hat bisher eben auf allen Ebenen enttäuscht, mmN auf ähnlichem Niveau wie Immobile. Das passt anscheinend aus vielerlei Sicht zusammen. Seine Verletzungen kann man ihm nicht vorwerfen, aber er hat ja dennochr und 20 Pflichtspiele bestritten und konnte auch in diesen kaum überzeugen. Und im Gegenteil zu Guerreiro, Dembelé oder auch Miki kennt Schürrle die Liga sehr gut und auch bei seiner Ankunft fand er innerhalb des Teams schon viele Freunde vor, seinen ehemaligen Förderertrainer und kannte Verein und Umfeld. Von der Sprache ganz abgesehen.
Von daher kann man wenig Hoffnung hegen, dass er nochmal einen Leistungssprung zeigt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Viererkette am 31.08.2017 um 12:59 Uhr bearbeitet
31.08.2017 - 12:58 Uhr
Wenn ich sehe das ein mahrez für 35 Mio zum as rom wechselt, dann War der yarmolenko Deal im Nachhinein nicht der beste.da War mehr möglich. Generell muss man feststellen das man sich nicht in der Spitze verstärkt hat sondern nur in der Breite.
31.08.2017 - 13:03 Uhr
Zitat von bvb_since_98
Wenn ich sehe das ein mahrez für 35 Mio zum as rom wechselt, dann War der yarmolenko Deal im Nachhinein nicht der beste.da War mehr möglich. Generell muss man feststellen das man sich nicht in der Spitze verstärkt hat sondern nur in der Breite.
Wenn ich sehe das ein mahrez für 35 Mio zum as rom wechselt, dann War der yarmolenko Deal im Nachhinein nicht der beste.da War mehr möglich. Generell muss man feststellen das man sich nicht in der Spitze verstärkt hat sondern nur in der Breite.
Am Ende kackt die Ente mein Freund. Nur weil du jetzt aktuell Mahrez besser als Yarmolenko ansiehst, heisst es nicht, dass wir in 2 oder 3 Jahren rückblickend betrachtet den schlechteren Deal gemacht haben.
Was würdest du denn sagen wenn Yarmolenko bei uns gut aufspielt und Mahrez in Rom krachend scheitert? Wer hat dann den besseren Deal gemacht?
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