BVB - Transferpolitik
14.02.2015 - 15:43 Uhr
05.07.2017 - 08:02 Uhr
Zitat von gelbschreib
Meiner Ansicht nach könnte man auch Durm abgeben und Passlack einfach mal riskieren. Dann hätte man vielleicht lieber Ginter als Not-RV in der Hinterhand behalten können, aber das hätte ihm wohl kaum gereicht und man könnte es durchaus trotzdem probieren.
Zitat von bvb_since_98
So der Anfang ist mit ginter gemacht.jetzt gilt es weitere kaderleichen zu verkaufen.
Abgangskandidaten für mich ganz klar:
Rode und schürrle. Sollten in England interessenten finden. Schürrle könnte ich mir auch gut auf Schalke hoffenheim oder Leverkusen vorstellen.will er zur WM muss er wechseln, mit spielpraxis wird es schwer hier.
Ausserdem sollte man subotic und Park abgeben.
Park hat einen koreanischen Pass und ist somit attraktiv für chinesische Klubs. Vielleicht kann man da sogar mit etwas geschick die Kohle wieder reinholen.
Subotic wird sicherlich einige Interessenten innerhalb der Liga oder in England finden.
Bei Isaak muss man schauen wie er sich im Training macht .Fakt ist man kann keine 10 Mio für einen spieler ausgeben und ihn dann nicht einsetzen oder behaupten er wäre nicht so weit.
Sollte er in der Vorbereitung nicht überzeugen ist eine leihe nach Holland oder zu einem Aufsteiger absolut Pflicht , da er spielpraxis braucht. Selbiges gilt für mor.
Sollten all diese Abgänge zu realisieren sein, muss man über 1-2 weitere Verpflichtungen sprechen. Im offensiv Bereich und auf dem rechten Flügel (flexibler kreativer aussenverteidiger)
So der Anfang ist mit ginter gemacht.jetzt gilt es weitere kaderleichen zu verkaufen.
Abgangskandidaten für mich ganz klar:
Rode und schürrle. Sollten in England interessenten finden. Schürrle könnte ich mir auch gut auf Schalke hoffenheim oder Leverkusen vorstellen.will er zur WM muss er wechseln, mit spielpraxis wird es schwer hier.
Ausserdem sollte man subotic und Park abgeben.
Park hat einen koreanischen Pass und ist somit attraktiv für chinesische Klubs. Vielleicht kann man da sogar mit etwas geschick die Kohle wieder reinholen.
Subotic wird sicherlich einige Interessenten innerhalb der Liga oder in England finden.
Bei Isaak muss man schauen wie er sich im Training macht .Fakt ist man kann keine 10 Mio für einen spieler ausgeben und ihn dann nicht einsetzen oder behaupten er wäre nicht so weit.
Sollte er in der Vorbereitung nicht überzeugen ist eine leihe nach Holland oder zu einem Aufsteiger absolut Pflicht , da er spielpraxis braucht. Selbiges gilt für mor.
Sollten all diese Abgänge zu realisieren sein, muss man über 1-2 weitere Verpflichtungen sprechen. Im offensiv Bereich und auf dem rechten Flügel (flexibler kreativer aussenverteidiger)
Meiner Ansicht nach könnte man auch Durm abgeben und Passlack einfach mal riskieren. Dann hätte man vielleicht lieber Ginter als Not-RV in der Hinterhand behalten können, aber das hätte ihm wohl kaum gereicht und man könnte es durchaus trotzdem probieren.
Bei Durm bin ich bei dir, was Passlack angeht würde ich ihm dieses Jahr noch die Chance geben und dann ein Fazit ziehen wie es weiter geht. Bei einem neuen Trainer hätte er auch eine Chance da dieser gerne mit jungen Spieler arbeitet.
05.07.2017 - 08:56 Uhr
Zitat von bvb_since_98
So der Anfang ist mit ginter gemacht.jetzt gilt es weitere kaderleichen zu verkaufen.
Abgangskandidaten für mich ganz klar:
Rode und schürrle. Sollten in England interessenten finden. Schürrle könnte ich mir auch gut auf Schalke hoffenheim oder Leverkusen vorstellen.will er zur WM muss er wechseln, mit spielpraxis wird es schwer hier.
Ausserdem sollte man subotic und Park abgeben.
Park hat einen koreanischen Pass und ist somit attraktiv für chinesische Klubs. Vielleicht kann man da sogar mit etwas geschick die Kohle wieder reinholen.
Subotic wird sicherlich einige Interessenten innerhalb der Liga oder in England finden.
Bei Isaak muss man schauen wie er sich im Training macht .Fakt ist man kann keine 10 Mio für einen spieler ausgeben und ihn dann nicht einsetzen oder behaupten er wäre nicht so weit.
Sollte er in der Vorbereitung nicht überzeugen ist eine leihe nach Holland oder zu einem Aufsteiger absolut Pflicht , da er spielpraxis braucht. Selbiges gilt für mor.
Sollten all diese Abgänge zu realisieren sein, muss man über 1-2 weitere Verpflichtungen sprechen. Im offensiv Bereich und auf dem rechten Flügel (flexibler kreativer aussenverteidiger)
So der Anfang ist mit ginter gemacht.jetzt gilt es weitere kaderleichen zu verkaufen.
Abgangskandidaten für mich ganz klar:
Rode und schürrle. Sollten in England interessenten finden. Schürrle könnte ich mir auch gut auf Schalke hoffenheim oder Leverkusen vorstellen.will er zur WM muss er wechseln, mit spielpraxis wird es schwer hier.
Ausserdem sollte man subotic und Park abgeben.
Park hat einen koreanischen Pass und ist somit attraktiv für chinesische Klubs. Vielleicht kann man da sogar mit etwas geschick die Kohle wieder reinholen.
Subotic wird sicherlich einige Interessenten innerhalb der Liga oder in England finden.
Bei Isaak muss man schauen wie er sich im Training macht .Fakt ist man kann keine 10 Mio für einen spieler ausgeben und ihn dann nicht einsetzen oder behaupten er wäre nicht so weit.
Sollte er in der Vorbereitung nicht überzeugen ist eine leihe nach Holland oder zu einem Aufsteiger absolut Pflicht , da er spielpraxis braucht. Selbiges gilt für mor.
Sollten all diese Abgänge zu realisieren sein, muss man über 1-2 weitere Verpflichtungen sprechen. Im offensiv Bereich und auf dem rechten Flügel (flexibler kreativer aussenverteidiger)
Der Anfang ist erst dann gemacht, wenn User aufhören, unsere Spieler - und damit Menschen - als Kaderleichen zu bezeichnen. Das ist aus meiner Sicht vollkommen deplatziert und zeugt einfach nur von Missachtung und Respektlosigkeit.
Zu den aufgezählten Spielern:
Bei Schürrle kann ich es mir nur schwer vorstellen, dass er abgegeben wird. Einerseits glaube ich nicht, dass er den unbedingten Wechselwunsch hat und zweitens, mit einer Reus-Verletzung im Hintergrund, kommt Schürrle diesem vom Spielstil und der Erfahrung her noch am nächsten. Für mich gibt es nur ein Szenario, in dem es für Schürrle sehr eng werden könnte, nämlich wenn Auba bleibt und auch Mor nicht verliehen / verkauft und auch auf Isak gesetzt wird. Dann hätten wir hinter Auba mit Dembélé / Pulisic / Mor / Philipp vier Offensivspieler sowie Isak als Sturmersatz hinter Auba und ggf. Philipp.
Rode würde ich persönlich gerne öfter als RV / RAV sehen. Ich kann verstehen, wenn man ihn als 6er / 8er für nicht gut genug für uns befindet, aber ich sehe bei uns insbesondere auf der rechten Defensivseite ein großes Problem. Piszczek kann nicht alle Spiele machen, insbesondere nicht als RV in einer 4er-Kette. Passlack ist noch nicht weit genug und von Durm halte ich persönlich sehr wenig. Dazu hätte man mit Rode einen polyvalenten Kaderspieler, der zur Not auch im Mittelfeld aushelfen könnte. Sollte aber Bosz dennoch auf Piszczek / Durm / Passlack setzen, dann sehe ich auch Rode als Wechselkandidaten. Leverkusen wäre möglich, ansonsten wohl eher mal das Ausland. Wenn aber müssten wir uns auf einen Transferverlust einstellen.
In Anbetracht unserer Überbesetzung in der Innenverteidigung (Toprak neu, Zagadou im Profikader, Bartra, Papa und Bender) ist einfach kein Platz mehr für Subotic. Ich finde ihn als Typen überragend, gerade deswegen würde es mir das Herz brechen, ihn öfter auf der Tribüne bei uns zu sehen. Daher hoffe ich auf einen Wechsel, vielleicht sogar nach England. Die Ablösesumme dürfte sich auch hier in Grenzen halten, da Subotic ein verdienter Spieler ist und man ihm sicher auch einen Wechsel ermöglichen möchte.
Park ist unser Sydney Sam / Albert Streit. Er hat seinen 6er im Lotto gezogen mit dem Vertrag bei uns und hat damit finanziell für alle Zeit ausgesorgt. Ich kann mir daher nur schwerlich vorstellen, dass sein Wechselwille unheimlich groß sein sollte. Das einzige Argument könnte ggf. die anstehende WM sein, die er mit einem Tribünenplatz bei uns auf jeden Fall verpassen würde. Ich bin mir sicher, der BVB würde sogar auf eine Ablöse verzichten, um ihn vom Gehaltszettel zu bekommen, aber mich würde es dann doch wundern, wenn es zu einem Wechsel käme.
Am Wahrscheinlichsten sehe ich also einen Subotic-Wechsel. Dann gehe ich noch von einer Isak-Leihe aus. Damit bleibt aber dann ein Schürrle auf jeden Fall bei uns. Mor sehe ich unter Bosz eigentlich in einer ganz guten Situation. Insgesamt rechne ich also vielleicht noch mit 2-3 Abgängen. Auf der Zugangsseite sehe ich leider niemanden mehr, obwohl ich eben auf der RV-/RAV-Position dringend Bedarf sehe.
05.07.2017 - 12:57 Uhr
Langfristig, das ist klar, sollte die Transferpolitik eines Vereins vorwiegend in sportlicher Hinsicht betrachtet werden, weil nun mal langfristig der sportliche Erfolg den wirtschaftlichen bedingt und zwar letztlich als einzige relevante Voraussetzung.
Unter diesem Gesichtspunkt sind mMn nach nur zwei Personalien bzgl. möglicher Abgänge von besonderem Interesse.
1. Bleibt Aubameyang oder nicht?
Geht Aubameyang wird es im Offensivspiel deutliche Veränderungen geben müssen, auch wenn, was naheliegt, in dem Fall ein neuer MS verpflichtet werden sollte. Grund dafür ist die Besonderheit von Aubameyang, der durch außergewöhnliche Schnelligkeit, instinktiv geniale Raumdeutung am und im 16er und deshalb durch häufige Anspielbarkeit in aussichtsreichen Torschusssituationen besticht. Aubameyang ist mMn als Aubameyang nicht zu ersetzen.
Dennoch benötigt der BVB selbstverständlich einen MS. Dieser aber wird einen anderen Stil spielen als Aubameyang. Er wird ein deutlich intensiver "mitspielender" MS sein müssen. Isak benötigt wahrscheinlich noch etwas Zeit und ist wegen "Unsichtbarkeit" kaum einzuschätzen, Philipp ist kein MS und Schürrle passt mMn nur in Ausnahmefällen als MS, weil er nicht nur wie alle anderen denkbaren MS (inkl. möglicher Neuzugänge) nicht über die Skills von Aubameyang verfügt, sondern auch gegenüber Aubameyang in der Kombinierfähigkeit noch ein wenig abfällt.
Obendrein müsste Bosz an der Torgefährlichkeit der anderen Stürmer bzw. der OM-Spieler feilen, denn es ist sehr unwahrscheinlich, dass der BVB einen Top-Scorer aus dem "oberen Kaufregal" verpflichten wird/kann, der ebenfalls 25 oder gar 30 + x Tore pro Saison schießen kann.
Bleibt Aubameyang muss Bosz dennoch an der Verfeinerung und Effizienz des offensiven Spiels feilen, denn auch ein Aubameyang schießt nicht in jeder Saison mehr als 30 Tore (obwohl er es könnte).
2. Bleibt Schürrle oder nicht?
Die Frage klingt angesichts des hohen Einkaufspreises und der Schürrle-Reus-Götze-Konnexion fast "ketzerisch", ist aber abgesehen von der langen Verletzung Schürrles in der vergangenen Saison durchaus berechtigt, denn der Mehrwert durch Schürrle für die sportliche Leistung des BVB ist zumindest umstritten. Findet Götze zurück in die Spur, bleibt Kagawa auf hohem Niveau und wird auch entsprechend mit viel Einsatzzeiten bedacht, bleibt Aubameyang, dann ergibt sich eine OM-Sturm-Konstellation für Schürrle, die wegen Dembélé, Pulisic, Philipp, dem später in der Saison wieder einsatzfähigen Reus und vielleicht gar Mor als ausgesprochen prekär anzusehen ist. Daraus ergibt sich aber das Problem, dass der teuer eingekaufte und mit hohem Gehalt versehene Weltmeister Schürrle die Einsatzunsicherheit, falls er unverletzt bleiben sollte, möglicherweise nicht ohne Weiteres akzeptieren wird und Unruhe in die Mannschaft bringen könnte. Schürrle ist mMn die kniffligste Personalie beim BVB.
Insgesamt interessanter sind aber mMn die Zugänge.
Wenn die kolportierte Ansicht stimmen sollte, Toprak und Dahoud seien Tuchel-Wünsche gewesen, stehen gerade diese beiden im Fokus der Beobachtung auch und gerade des neuen Trainers.
Ist Toprak die Sicherheitsgarantie, die einige in ihm sehen, oder ist Toprak keineswegs eine nennenswerte Verbesserung der IV, wie ebenfalls einige behaupten? Interessant ist in diesem Zusammenhang, wie der wegen Mentalität und Zweikampfverhalten lange sakrosankte Sokratis inzwischen, wahrscheinlich von den Toprak-Befürwortern, besonders kritisch eingeschätzt wird, um eine IV aus Toprak und Bartra als Stamm-IV ins Gespräch zu bringen. Ob dies wiederum Sokratis so leicht akzeptieren kann, ist auch eine wichtige Frage, denn Sokratis war nahezu immer gesetzt. Bender, wenn unverletzt, gibt es übrigens auch noch. Kurz, der eine oder andere Bock von Toprak, denn Böcke werden beim BVB-Anhang traditionell überbewertet (auch von Bosz?), wird die Diskussion über diese Verpflichtung heftig befeuern.
Ist Dahoud, zumal Weigl noch länger ausfällt, bereits so weit, dass er ein sicheres oder gar für die CL mehr als taugliches ZM organisieren kann? Dahouds Leistungen bei BMG und während der U21-EM waren schwankend. Potenzial hat Dahoud fraglos und zwar nicht zu knapp, aber er wird gerade wegen Weigls längerfristiger Verletzung direkt in eine schwere Verantwortungsposition geworfen. Außerdem ist die Frage, wer neben Dahoud spielen soll, denn Dahoud als alleiniger 6er erscheint als unwahrscheinliche Variante. Zur Auswahl ständen Castro, Sahin, Guerreiro, Burnic oder auch Bender (Rode nur, wenn er wider Erwarten bleiben sollte). Der Ausklang der vergangenen Saison spricht für Sahin, der offensichtlich nicht nur durch die Sahin-Schmelzer-Reus-Konnexion, sondern auch dadurch dass er bei Watzke und Zorc anscheinend hoch angesehen ist, Vorteile genießen wird (im Gegensatz du der Tuchel-Ära). Das würde aber bei Verletzungsfreiheit von Sahin Castro, der in der vergangenen Saison noch sehr viel Einsatzzeiten hatte, sehr schnell zum Auslaufmodell degradieren.
Völlig unklar ist, ob sich Toprak und Dahoud als Neuzugänge bei Bosz erst durchsetzen müssen. Bosz ist ja bei allen Spekulationen die große Unbekannte. Wenn Bosz sich als verlängerter Arm der watzkeschen BVB-Philosophie verstehen sollte, dann wäre nämlich nicht die Frage, wer neben Dahoud spielt, sondern wer neben Sahin spielt. Andererseits könnte Bosz, wenn er denn tatsächlich sein 4-3-3 durchziehen sollte, auch mit Sahin, Dahoud und Castro/Burnic oder Bender im DM/ZM spielen lassen, dann aber gäbe es im OM/Sturm heftiges Gedränge.
Ist Philipp ein Einkauf wegen der langfristigen Reus-Verletzung oder ein Perspektiveinkauf für die Zukunft? Außerdem steht zur Diskussion, ob Philipp überhaupt an die Qualitäten von Dembélé, Pulisic, Reus oder auch Mor (wenn er bleibt) überhaupt heranreicht. Philipps Leistungen bei Freiburg waren durchaus sehenswert, bei seiner Spielweise während der U21-EM kamen mir allerdings erhebliche Zweifel. Vielleicht doch nur ein reiner BU? Aber für den Preis?
Zagadou dürfte ein Perspektiveinkauf sein, da die IV (bis auf Bartra) nicht mehr die Jüngsten sind. Ob ihn das gleiche Schicksal ereilt wie Merino?
Konsequenz:
- Das OM und der Sturm bestehen, wenn niemand mehr gehen sollte und alle gesund sind, aus
Götze, Kagawa, Pulisic, Reus, Schürrle, Larsen, Dembélé, Mor, Philipp, Aubameyang, Isak. Das sind 11 Spieler. Rechnet man mit Einschränkung Castro, Guerreiro und auch Dahoud als offensive ZM/OM (8er) noch dazu, dann verfügt der BVB derzeit über 14 Spieler für max. 5 Positionen. Das sind zu viele. Deshalb sollte mMn Mor verliehen werden und Schürrle verkauft werden.
- Das DM/ZM besteht (ohne Verletzung) aus
Weigl, Burnic, Dahoud, Castro, Rode, Sahin, Merino sowie wegen Polyvalenz Bender und Guerreiro. Das sind 7 - 9 Spieler für 2 - 3 Positionen. Das sind ebenfalls zu viele. Deshalb sollte mMn Rode verkauft werden und Merino verliehen oder ebenfalls verkauft werden.
- Die Verteidigung besteht momentan aus
Sokratis, Bartra, Toprak, Bender, Subotic, Zagadou, Guerreiro, Schmelzer, Park, Piszczek, Durm, Passlack. Das sind 12 Spieler für 3 - 5 Positionen. Auch das ist zu viel. Deshalb sollten Subotic und Park verkauft und Passlack oder Durm verliehen werden.
- Insgesamt sind es zur Zeit 31 Feldspieler + 3 Torhüter also 34 Spieler im Kader. Würden alle 7 von mir favorisierten Abgänge stattfinden, hätte der BVB einen 26-Kader. Da das wahrscheinlich nicht gelingen wird und v.a. Schürrles Abgang sehr unwahrscheinlich ist, wird es auf einen Kader zwischen 27 und 30 Spielern hinauslaufen (inkl. eines noch möglichen Neuzugangs, wenn Aubameyang doch noch gehen sollte).
Einerseits könnte man die enormen Optionen betonen, die in diesem Kader bestehen. Andererseits aber ist es mMn eine Herkulesaufgabe für Bosz diese Spieler zu einer schlagkräftigen Mannschaft zu einen, spieleradäquate Spielsysteme zu kreieren und zu diesem Zweck die ersten 18 Spieler zu finden, die das Grundgerüst der Mannschaft darstellen können. Auf jeden Fall werden sich immer wieder einige Spieler auf der Tribüne wiederfinden, nach denen sich andere Vereine (auch Spitzenvereine) die Finger lecken.
Der BVB stellt in jedem Fall in der kommenden Saison eine Spitzenmannschaft, ob sie auch an der Spitze mitspielen wird?
Unter diesem Gesichtspunkt sind mMn nach nur zwei Personalien bzgl. möglicher Abgänge von besonderem Interesse.
1. Bleibt Aubameyang oder nicht?
Geht Aubameyang wird es im Offensivspiel deutliche Veränderungen geben müssen, auch wenn, was naheliegt, in dem Fall ein neuer MS verpflichtet werden sollte. Grund dafür ist die Besonderheit von Aubameyang, der durch außergewöhnliche Schnelligkeit, instinktiv geniale Raumdeutung am und im 16er und deshalb durch häufige Anspielbarkeit in aussichtsreichen Torschusssituationen besticht. Aubameyang ist mMn als Aubameyang nicht zu ersetzen.
Dennoch benötigt der BVB selbstverständlich einen MS. Dieser aber wird einen anderen Stil spielen als Aubameyang. Er wird ein deutlich intensiver "mitspielender" MS sein müssen. Isak benötigt wahrscheinlich noch etwas Zeit und ist wegen "Unsichtbarkeit" kaum einzuschätzen, Philipp ist kein MS und Schürrle passt mMn nur in Ausnahmefällen als MS, weil er nicht nur wie alle anderen denkbaren MS (inkl. möglicher Neuzugänge) nicht über die Skills von Aubameyang verfügt, sondern auch gegenüber Aubameyang in der Kombinierfähigkeit noch ein wenig abfällt.
Obendrein müsste Bosz an der Torgefährlichkeit der anderen Stürmer bzw. der OM-Spieler feilen, denn es ist sehr unwahrscheinlich, dass der BVB einen Top-Scorer aus dem "oberen Kaufregal" verpflichten wird/kann, der ebenfalls 25 oder gar 30 + x Tore pro Saison schießen kann.
Bleibt Aubameyang muss Bosz dennoch an der Verfeinerung und Effizienz des offensiven Spiels feilen, denn auch ein Aubameyang schießt nicht in jeder Saison mehr als 30 Tore (obwohl er es könnte).
2. Bleibt Schürrle oder nicht?
Die Frage klingt angesichts des hohen Einkaufspreises und der Schürrle-Reus-Götze-Konnexion fast "ketzerisch", ist aber abgesehen von der langen Verletzung Schürrles in der vergangenen Saison durchaus berechtigt, denn der Mehrwert durch Schürrle für die sportliche Leistung des BVB ist zumindest umstritten. Findet Götze zurück in die Spur, bleibt Kagawa auf hohem Niveau und wird auch entsprechend mit viel Einsatzzeiten bedacht, bleibt Aubameyang, dann ergibt sich eine OM-Sturm-Konstellation für Schürrle, die wegen Dembélé, Pulisic, Philipp, dem später in der Saison wieder einsatzfähigen Reus und vielleicht gar Mor als ausgesprochen prekär anzusehen ist. Daraus ergibt sich aber das Problem, dass der teuer eingekaufte und mit hohem Gehalt versehene Weltmeister Schürrle die Einsatzunsicherheit, falls er unverletzt bleiben sollte, möglicherweise nicht ohne Weiteres akzeptieren wird und Unruhe in die Mannschaft bringen könnte. Schürrle ist mMn die kniffligste Personalie beim BVB.
Insgesamt interessanter sind aber mMn die Zugänge.
Wenn die kolportierte Ansicht stimmen sollte, Toprak und Dahoud seien Tuchel-Wünsche gewesen, stehen gerade diese beiden im Fokus der Beobachtung auch und gerade des neuen Trainers.
Ist Toprak die Sicherheitsgarantie, die einige in ihm sehen, oder ist Toprak keineswegs eine nennenswerte Verbesserung der IV, wie ebenfalls einige behaupten? Interessant ist in diesem Zusammenhang, wie der wegen Mentalität und Zweikampfverhalten lange sakrosankte Sokratis inzwischen, wahrscheinlich von den Toprak-Befürwortern, besonders kritisch eingeschätzt wird, um eine IV aus Toprak und Bartra als Stamm-IV ins Gespräch zu bringen. Ob dies wiederum Sokratis so leicht akzeptieren kann, ist auch eine wichtige Frage, denn Sokratis war nahezu immer gesetzt. Bender, wenn unverletzt, gibt es übrigens auch noch. Kurz, der eine oder andere Bock von Toprak, denn Böcke werden beim BVB-Anhang traditionell überbewertet (auch von Bosz?), wird die Diskussion über diese Verpflichtung heftig befeuern.
Ist Dahoud, zumal Weigl noch länger ausfällt, bereits so weit, dass er ein sicheres oder gar für die CL mehr als taugliches ZM organisieren kann? Dahouds Leistungen bei BMG und während der U21-EM waren schwankend. Potenzial hat Dahoud fraglos und zwar nicht zu knapp, aber er wird gerade wegen Weigls längerfristiger Verletzung direkt in eine schwere Verantwortungsposition geworfen. Außerdem ist die Frage, wer neben Dahoud spielen soll, denn Dahoud als alleiniger 6er erscheint als unwahrscheinliche Variante. Zur Auswahl ständen Castro, Sahin, Guerreiro, Burnic oder auch Bender (Rode nur, wenn er wider Erwarten bleiben sollte). Der Ausklang der vergangenen Saison spricht für Sahin, der offensichtlich nicht nur durch die Sahin-Schmelzer-Reus-Konnexion, sondern auch dadurch dass er bei Watzke und Zorc anscheinend hoch angesehen ist, Vorteile genießen wird (im Gegensatz du der Tuchel-Ära). Das würde aber bei Verletzungsfreiheit von Sahin Castro, der in der vergangenen Saison noch sehr viel Einsatzzeiten hatte, sehr schnell zum Auslaufmodell degradieren.
Völlig unklar ist, ob sich Toprak und Dahoud als Neuzugänge bei Bosz erst durchsetzen müssen. Bosz ist ja bei allen Spekulationen die große Unbekannte. Wenn Bosz sich als verlängerter Arm der watzkeschen BVB-Philosophie verstehen sollte, dann wäre nämlich nicht die Frage, wer neben Dahoud spielt, sondern wer neben Sahin spielt. Andererseits könnte Bosz, wenn er denn tatsächlich sein 4-3-3 durchziehen sollte, auch mit Sahin, Dahoud und Castro/Burnic oder Bender im DM/ZM spielen lassen, dann aber gäbe es im OM/Sturm heftiges Gedränge.
Ist Philipp ein Einkauf wegen der langfristigen Reus-Verletzung oder ein Perspektiveinkauf für die Zukunft? Außerdem steht zur Diskussion, ob Philipp überhaupt an die Qualitäten von Dembélé, Pulisic, Reus oder auch Mor (wenn er bleibt) überhaupt heranreicht. Philipps Leistungen bei Freiburg waren durchaus sehenswert, bei seiner Spielweise während der U21-EM kamen mir allerdings erhebliche Zweifel. Vielleicht doch nur ein reiner BU? Aber für den Preis?
Zagadou dürfte ein Perspektiveinkauf sein, da die IV (bis auf Bartra) nicht mehr die Jüngsten sind. Ob ihn das gleiche Schicksal ereilt wie Merino?
Konsequenz:
- Das OM und der Sturm bestehen, wenn niemand mehr gehen sollte und alle gesund sind, aus
Götze, Kagawa, Pulisic, Reus, Schürrle, Larsen, Dembélé, Mor, Philipp, Aubameyang, Isak. Das sind 11 Spieler. Rechnet man mit Einschränkung Castro, Guerreiro und auch Dahoud als offensive ZM/OM (8er) noch dazu, dann verfügt der BVB derzeit über 14 Spieler für max. 5 Positionen. Das sind zu viele. Deshalb sollte mMn Mor verliehen werden und Schürrle verkauft werden.
- Das DM/ZM besteht (ohne Verletzung) aus
Weigl, Burnic, Dahoud, Castro, Rode, Sahin, Merino sowie wegen Polyvalenz Bender und Guerreiro. Das sind 7 - 9 Spieler für 2 - 3 Positionen. Das sind ebenfalls zu viele. Deshalb sollte mMn Rode verkauft werden und Merino verliehen oder ebenfalls verkauft werden.
- Die Verteidigung besteht momentan aus
Sokratis, Bartra, Toprak, Bender, Subotic, Zagadou, Guerreiro, Schmelzer, Park, Piszczek, Durm, Passlack. Das sind 12 Spieler für 3 - 5 Positionen. Auch das ist zu viel. Deshalb sollten Subotic und Park verkauft und Passlack oder Durm verliehen werden.
- Insgesamt sind es zur Zeit 31 Feldspieler + 3 Torhüter also 34 Spieler im Kader. Würden alle 7 von mir favorisierten Abgänge stattfinden, hätte der BVB einen 26-Kader. Da das wahrscheinlich nicht gelingen wird und v.a. Schürrles Abgang sehr unwahrscheinlich ist, wird es auf einen Kader zwischen 27 und 30 Spielern hinauslaufen (inkl. eines noch möglichen Neuzugangs, wenn Aubameyang doch noch gehen sollte).
Einerseits könnte man die enormen Optionen betonen, die in diesem Kader bestehen. Andererseits aber ist es mMn eine Herkulesaufgabe für Bosz diese Spieler zu einer schlagkräftigen Mannschaft zu einen, spieleradäquate Spielsysteme zu kreieren und zu diesem Zweck die ersten 18 Spieler zu finden, die das Grundgerüst der Mannschaft darstellen können. Auf jeden Fall werden sich immer wieder einige Spieler auf der Tribüne wiederfinden, nach denen sich andere Vereine (auch Spitzenvereine) die Finger lecken.
Der BVB stellt in jedem Fall in der kommenden Saison eine Spitzenmannschaft, ob sie auch an der Spitze mitspielen wird?
05.07.2017 - 13:54 Uhr
Zitat von arche
2. Bleibt Schürrle oder nicht?
Die Frage klingt angesichts des hohen Einkaufspreises und der Schürrle-Reus-Götze-Konnexion fast "ketzerisch", ist aber abgesehen von der langen Verletzung Schürrles in der vergangenen Saison durchaus berechtigt, denn der Mehrwert durch Schürrle für die sportliche Leistung des BVB ist zumindest umstritten. Findet Götze zurück in die Spur, bleibt Kagawa auf hohem Niveau und wird auch entsprechend mit viel Einsatzzeiten bedacht, bleibt Aubameyang, dann ergibt sich eine OM-Sturm-Konstellation für Schürrle, die wegen Dembélé, Pulisic, Philipp, dem später in der Saison wieder einsatzfähigen Reus und vielleicht gar Mor als ausgesprochen prekär anzusehen ist. Daraus ergibt sich aber das Problem, dass der teuer eingekaufte und mit hohem Gehalt versehene Weltmeister Schürrle die Einsatzunsicherheit, falls er unverletzt bleiben sollte, möglicherweise nicht ohne Weiteres akzeptieren wird und Unruhe in die Mannschaft bringen könnte. Schürrle ist mMn die kniffligste Personalie beim BVB.
2. Bleibt Schürrle oder nicht?
Die Frage klingt angesichts des hohen Einkaufspreises und der Schürrle-Reus-Götze-Konnexion fast "ketzerisch", ist aber abgesehen von der langen Verletzung Schürrles in der vergangenen Saison durchaus berechtigt, denn der Mehrwert durch Schürrle für die sportliche Leistung des BVB ist zumindest umstritten. Findet Götze zurück in die Spur, bleibt Kagawa auf hohem Niveau und wird auch entsprechend mit viel Einsatzzeiten bedacht, bleibt Aubameyang, dann ergibt sich eine OM-Sturm-Konstellation für Schürrle, die wegen Dembélé, Pulisic, Philipp, dem später in der Saison wieder einsatzfähigen Reus und vielleicht gar Mor als ausgesprochen prekär anzusehen ist. Daraus ergibt sich aber das Problem, dass der teuer eingekaufte und mit hohem Gehalt versehene Weltmeister Schürrle die Einsatzunsicherheit, falls er unverletzt bleiben sollte, möglicherweise nicht ohne Weiteres akzeptieren wird und Unruhe in die Mannschaft bringen könnte. Schürrle ist mMn die kniffligste Personalie beim BVB.
Das würde ich so nicht sagen, Schü ist einem Pulisic in allen Belangen vorne überlegen sollte er fit bleiben. Es ist einfach nur ein Mythos das er gefloppt ist, wenn man es jetzt rein auf das sportliche bezieht und nicht auf die hohe Frequenz an Verletzungen. Er hatte in den wenigen Spielen wo er für uns gespielt hat immer außerordentlich gut performed, das können viele nicht wissen, weil sie schlichtweg nicht alle BvB Spiele gesehen haben. Es gibt nicht ein einziges Spiel in dem Schü gespielt hat, wo man sagen konnte dass das sportlich unterer Durchschnitt war, also verstehe ich diese Debatte nicht, einzig das Verletzungsrisiko und auch da hatte er wohl einfach nur Pech, denn die Jahre davor war er alles andere als verletzungsanfällig.
In jedem Spiel wo Schü gespielt hat, hat er quasi Top-Leistung gebracht und sollte er Fit werden und verletzungsfrei, wird Pulisic sich erstmal mit einer Rolle als Wechsler begnügen müssen und das mein ich in einem Szenario wo Auba bei uns bleibt und Schü dann über links kommt oder rechts, je nach dem wo Dembele eingesetzt wird.
Sollte Auba gehen ist die Option mit ihm auf der MS auch nicht so verkehrt, auch da hat er gegen Bremen gespielt und direkt getroffen als AUba beim Africa Cup war, er ist überhaupt ein sehr torgefährlicher Spieler, der einfach nur mal ein wenig Rhythmus brauch der ihm aufgrund seiner Blessuren stehts abhanden gekommen ist und er dennoch gut bis sehr gut performed hat in den wenigen Spielen. Wenn überhaupt wars das für Mor, sollte Schü fit bleiben, Marco irgendwann wieder kommen und Philipp halbwegs schnell sich zurechtfinden bei uns.
Es könnte in etwa so bei uns vorne aussehen:
Auba
Schü - Dembele - Philipp
oder aber:
Schü
Pulisic-Dembele-Philipp
und im idealsten Fall:
Auba
Reus-Dembele-Schü
aber nen Pulisic bei nem Neustart, sprich Vorbereitung geht los, alle bleiben verletzungsfrei und bekommen den Rhythmus in die Beine, stärker als dann nen Schü zu sehen, halte ich für sehr gewagt ehrlich gesagt, geschweige den so nen Faktor vorne bei uns zu verkaufen ohne Not.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von BvB_4_ever am 05.07.2017 um 14:04 Uhr bearbeitet
05.07.2017 - 14:25 Uhr
Ein lustiger ironischer Beitrag
05.07.2017 - 14:44 Uhr
Nein ganz und gar nicht, Schü war zu Beginn der letzten Saison als er fit und verletzungsfrei war absolut gesetzt, während Pulisic auf der Bank saß. Dann kamen die Verletzungen und er kam nicht mehr richtig in Tritt bis zum Winter und auch da kam er dann fit rein zur Rückrunde, gleich ein Tor erzielt gegen Bremen und dann wieder verletzt.
Du kannst natürlich gerne irgendetwas gegenteiliges faktisch darlegen, aber wenn Schü fit war und gespielt hat, saß Pulisic auf der Bank, desweiteren hat er selber gesagt dass Tuchel ihn in der Rückrunde eher als 9er hinter Auba sieht, was das Szenario jetzt im Falle eines Auba Abgangs ihn dort auf die MS zu stellen eben nicht gerade so unwahrscheinlich macht, als dass man ihn verkaufen würde.
Mit Schü und Götze hätten wir zwei weitere Neuzugänge, nix gegen Pulisic, klasse Typ für sein alter, aber sollten Götze, Schü und irgendwann mal wieder Reus fit bleiben, wird sich Pulisic schneller auf der Bank als Wechsler wiederfinden als ihm lieb ist.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von BvB_4_ever am 05.07.2017 um 14:50 Uhr bearbeitet
05.07.2017 - 15:00 Uhr
Zitat von BvB_4_ever
Nein ganz und gar nicht, Schü war zu Beginn der letzten Saison als er fit und verletzungsfrei war absolut gesetzt, während Pulisic auf der Bank saß. Dann kamen die Verletzungen und er kam nicht mehr richtig in Tritt bis zum Winter und auch da kam er dann fit rein zur Rückrunde, gleich ein Tor erzielt gegen Bremen und dann wieder verletzt.
Du kannst natürlich gerne irgendetwas gegenteiliges faktisch darlegen, aber wenn Schü fit war und gespielt hat, saß Pulisic auf der Bank, desweiteren hat er selber gesagt dass Tuchel ihn in der Rückrunde eher als 9er hinter Auba sieht, was das Szenario jetzt im Falle eines Auba Abgangs ihn dort auf die MS zu stellen eben nicht gerade so unwahrscheinlich macht, als dass man ihn verkaufen würde.
Mit Schü und Götze hätten wir zwei weitere Neuzugänge, nix gegen Pulisic, klasse Typ für sein alter, aber sollten Götze, Schü und irgendwann mal wieder Reus fit bleiben, wird sich Pulisic schneller auf der Bank als Wechsler wiederfinden als ihm lieb ist.
Nein ganz und gar nicht, Schü war zu Beginn der letzten Saison als er fit und verletzungsfrei war absolut gesetzt, während Pulisic auf der Bank saß. Dann kamen die Verletzungen und er kam nicht mehr richtig in Tritt bis zum Winter und auch da kam er dann fit rein zur Rückrunde, gleich ein Tor erzielt gegen Bremen und dann wieder verletzt.
Du kannst natürlich gerne irgendetwas gegenteiliges faktisch darlegen, aber wenn Schü fit war und gespielt hat, saß Pulisic auf der Bank, desweiteren hat er selber gesagt dass Tuchel ihn in der Rückrunde eher als 9er hinter Auba sieht, was das Szenario jetzt im Falle eines Auba Abgangs ihn dort auf die MS zu stellen eben nicht gerade so unwahrscheinlich macht, als dass man ihn verkaufen würde.
Mit Schü und Götze hätten wir zwei weitere Neuzugänge, nix gegen Pulisic, klasse Typ für sein alter, aber sollten Götze, Schü und irgendwann mal wieder Reus fit bleiben, wird sich Pulisic schneller auf der Bank als Wechsler wiederfinden als ihm lieb ist.
Das glaube ich kaum. Es spielt auch keine Rolle was Anfang letzter Saison war, das war Pulisics erstes echtes Profijahr, da war er gerade mal ne halbe Saison überhaupt im Kader.
Jetzt ist er 1 Jahr weiter und in dem Jahr hat er einen riesigen Sprung gemacht.
Dazu hat er Qualitäten auf den Außen, die Schürrle nicht bringen kann. Gerade ein holländischer Trainer wird einen derart schnellen Spieler auf den Außen eher bevorzugen und einen Typ Schürrle eher in der Mitte sehen.
Außerdem ist verdammt viel wenn in deinem Beitrag. Götze hat ein halbes Jahr keinen Fußball mehr gespielt. Schürrle ne grausige Saison hinter sich mit Verletzungen ohne Ende und Reus wird wohl erst zur Rückrunde ein Thema und sollte dann erstmal beweisen, dass er mehr als 3 Spiele am Stück macht.
Am wahrscheinlichsten ist, dass Pulisic aus dieser Aufzählung in dieser Saison die meisten Minuten sammeln wird.
Ich sehe es eher so, dass die genannten aufpassen müssen, dass Pulisic nicht endgültig an ihnen vorbeizieht.
05.07.2017 - 15:14 Uhr
Zitat von DerMoe
Das glaube ich kaum. Es spielt auch keine Rolle was Anfang letzter Saison war, das war Pulisics erstes echtes Profijahr, da war er gerade mal ne halbe Saison überhaupt im Kader.
Jetzt ist er 1 Jahr weiter und in dem Jahr hat er einen riesigen Sprung gemacht.
Dazu hat er Qualitäten auf den Außen, die Schürrle nicht bringen kann. Gerade ein holländischer Trainer wird einen derart schnellen Spieler auf den Außen eher bevorzugen und einen Typ Schürrle eher in der Mitte sehen.
Außerdem ist verdammt viel wenn in deinem Beitrag. Götze hat ein halbes Jahr keinen Fußball mehr gespielt. Schürrle ne grausige Saison hinter sich mit Verletzungen ohne Ende und Reus wird wohl erst zur Rückrunde ein Thema und sollte dann erstmal beweisen, dass er mehr als 3 Spiele am Stück macht.
Am wahrscheinlichsten ist, dass Pulisic aus dieser Aufzählung in dieser Saison die meisten Minuten sammeln wird.
Ich sehe es eher so, dass die genannten aufpassen müssen, dass Pulisic nicht endgültig an ihnen vorbeizieht.
Zitat von BvB_4_ever
Nein ganz und gar nicht, Schü war zu Beginn der letzten Saison als er fit und verletzungsfrei war absolut gesetzt, während Pulisic auf der Bank saß. Dann kamen die Verletzungen und er kam nicht mehr richtig in Tritt bis zum Winter und auch da kam er dann fit rein zur Rückrunde, gleich ein Tor erzielt gegen Bremen und dann wieder verletzt.
Du kannst natürlich gerne irgendetwas gegenteiliges faktisch darlegen, aber wenn Schü fit war und gespielt hat, saß Pulisic auf der Bank, desweiteren hat er selber gesagt dass Tuchel ihn in der Rückrunde eher als 9er hinter Auba sieht, was das Szenario jetzt im Falle eines Auba Abgangs ihn dort auf die MS zu stellen eben nicht gerade so unwahrscheinlich macht, als dass man ihn verkaufen würde.
Mit Schü und Götze hätten wir zwei weitere Neuzugänge, nix gegen Pulisic, klasse Typ für sein alter, aber sollten Götze, Schü und irgendwann mal wieder Reus fit bleiben, wird sich Pulisic schneller auf der Bank als Wechsler wiederfinden als ihm lieb ist.
Nein ganz und gar nicht, Schü war zu Beginn der letzten Saison als er fit und verletzungsfrei war absolut gesetzt, während Pulisic auf der Bank saß. Dann kamen die Verletzungen und er kam nicht mehr richtig in Tritt bis zum Winter und auch da kam er dann fit rein zur Rückrunde, gleich ein Tor erzielt gegen Bremen und dann wieder verletzt.
Du kannst natürlich gerne irgendetwas gegenteiliges faktisch darlegen, aber wenn Schü fit war und gespielt hat, saß Pulisic auf der Bank, desweiteren hat er selber gesagt dass Tuchel ihn in der Rückrunde eher als 9er hinter Auba sieht, was das Szenario jetzt im Falle eines Auba Abgangs ihn dort auf die MS zu stellen eben nicht gerade so unwahrscheinlich macht, als dass man ihn verkaufen würde.
Mit Schü und Götze hätten wir zwei weitere Neuzugänge, nix gegen Pulisic, klasse Typ für sein alter, aber sollten Götze, Schü und irgendwann mal wieder Reus fit bleiben, wird sich Pulisic schneller auf der Bank als Wechsler wiederfinden als ihm lieb ist.
Das glaube ich kaum. Es spielt auch keine Rolle was Anfang letzter Saison war, das war Pulisics erstes echtes Profijahr, da war er gerade mal ne halbe Saison überhaupt im Kader.
Jetzt ist er 1 Jahr weiter und in dem Jahr hat er einen riesigen Sprung gemacht.
Dazu hat er Qualitäten auf den Außen, die Schürrle nicht bringen kann. Gerade ein holländischer Trainer wird einen derart schnellen Spieler auf den Außen eher bevorzugen und einen Typ Schürrle eher in der Mitte sehen.
Außerdem ist verdammt viel wenn in deinem Beitrag. Götze hat ein halbes Jahr keinen Fußball mehr gespielt. Schürrle ne grausige Saison hinter sich mit Verletzungen ohne Ende und Reus wird wohl erst zur Rückrunde ein Thema und sollte dann erstmal beweisen, dass er mehr als 3 Spiele am Stück macht.
Am wahrscheinlichsten ist, dass Pulisic aus dieser Aufzählung in dieser Saison die meisten Minuten sammeln wird.
Ich sehe es eher so, dass die genannten aufpassen müssen, dass Pulisic nicht endgültig an ihnen vorbeizieht.
Naja, letzten Endes zieht Pulisic begünstigt durch die Verletzungen vorne vorbei, unter Bosz kann das natürlich anders aussehen was den Matchplan betrifft, unter Tuchel war es aber relativ klar, wenn Schürrle fit war, hat er auch gespielt und Pulisic saß auf der Bank, bis auf ein oder zwei mal wo Schürrle eben auf der MS war. Auch Bosz wird leistungsorientiert aufstellen, natürlich in Relation mit seiner Taktik die er im Kopf hat, aber allein der leistungsorientierte Ansatz entfernt einen Pulisic nicht von einem Schü und wie schon erwähnt, selbst wenn Auba bleiben sollte und Schü fit bleibt, also ohne Verletzung, sehe ich da eher Pulisic auf der Bank, weil Schü um einiges torgefährlicher ist und auch über die Außen mehr als gut kann, zumindest nicht schlechter als Pulisic, der hing auch oft genug in der Luft bei uns und das unterstreicht auch die Statistik.
Pulisic kommt auf 18 Scorer in allen Wettbewerben bei doppelt so vielen Minuten wie Schü, der kommt eben auf 9, trotz rankämpfen nach Verletzungen und ohne Rhythmus, aber es soll jetzt auch nicht zwingend darum gehen ob Pulisic oder Schü besser oder schlechter sind etc... sondern lediglich einfach mal unterstreichen, dass man ihn ein wenig fairer bewerten sollte und er sich nicht mal statistisch viel zu einem Pulisic bei uns nimmt, das in Bezug auf, der muss unbedingt weg, nicht mehr und nicht weniger wollte ich da aufzeigen. Das mit einem Stammplatz steht für alle Beteiligten vorne bis auf Dembele ja eh noch in den Sternen.
Vielleicht treten Schü und Pulisic auch nicht mal direkt in Konkurrenz weil man eben mit Schü auf MS plant, dass ist unter anderem die Position auf der er mit Abstand seine besten Leistungen gezeigt hat in seiner Karriere, ob bei Mainz, Leverkusen oder Wolfsburg. Ein Blick in seine Leistungsdaten reicht da, er ist sehr torgefährlich auf der MS oder HS, das nur mal an die die ihn sich dort nicht vorstellen können. Hat dort die meisten Tore erzielt, außer bei Chelsea, da war er nur auf dem Flügel unterwegs, allein bei Wolfsburg aus 10 Spielen 6 Tore auf MS im Vergleich zu 42 Spielen und 6 Toren auf LA.

Dieser Beitrag wurde zuletzt von BvB_4_ever am 05.07.2017 um 15:27 Uhr bearbeitet
05.07.2017 - 15:27 Uhr
Laut Sportbild will der BVB Auba intern durch Isak, Schürrle und Götze ersetzen oder einen perspektivstürmer verpflichten 

Also ich finde, dann kann man auch ruhig Dembele und Guerreiro verkaufen, weil aufs Sportliche scheint man ja sowieso nicht mehr zu schauen, sondern nur ums Geld.
Der BVB ist anscheinend doch eine Bank.


Also ich finde, dann kann man auch ruhig Dembele und Guerreiro verkaufen, weil aufs Sportliche scheint man ja sowieso nicht mehr zu schauen, sondern nur ums Geld.
Der BVB ist anscheinend doch eine Bank.
05.07.2017 - 15:29 Uhr
Zitat von Willi009
Laut Sportbild will der BVB Auba intern durch Isak, Schürrle und Götze ersetzen oder einen perspektivstürmer verpflichten

Also ich finde, dann kann man auch ruhig Dembele und Guerreiro verkaufen, weil aufs Sportliche scheint man ja sowieso nicht mehr zu schauen, sondern nur ums Geld.
Der BVB ist anscheinend doch eine Bank.
Laut Sportbild will der BVB Auba intern durch Isak, Schürrle und Götze ersetzen oder einen perspektivstürmer verpflichten


Also ich finde, dann kann man auch ruhig Dembele und Guerreiro verkaufen, weil aufs Sportliche scheint man ja sowieso nicht mehr zu schauen, sondern nur ums Geld.
Der BVB ist anscheinend doch eine Bank.
Ja schon schlimm, dass man Auba einfach so verkauft hat. Aber nun isser weg
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