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BVB - Transferpolitik

14.02.2015 - 15:43 Uhr
BVB - Transferpolitik |#6261
27.05.2016 - 20:04 Uhr
Zitat von bornius
Zitat von bvb_since_98

wenn man wirklich 25 mio für toprak ausgeben will, dann kann ich nur noch den kopf schütteln. bei ajax sind riedewald oder veltman zu haben, beide sind talentierter als toprak und sind höchstens für 12-15 mio zu haben


Wo kommen denn jetzt die 25 Mio. her? Bisher ist nur von 20 Mio. die Rede gewesen? Gibt es dazu eine Quelle?


20 bietet der BVB ... aber kriegen werden sie ihn erst ab minimum 25 Mios.

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BVB - Transferpolitik |#6262
27.05.2016 - 20:22 Uhr
@ bvbfan_rn

Na da sag ich mal Danke...

Jedoch will ich ja in einigen Punkten auf etwas ganz anderes hinaus...

Mir ist schon klar, dass noch Spieler kommen - mich stört hier eher die "allgemeine Zufriedenheit".
Wir müssen nicht in Pessimismus verfallen, aber die bisherige Transfers (hier nehm ich mal Dembele/Merino und Hummels/Gündogan) kann uns nun nicht zu Jubelstürmen hinreissen... sorry!

Was uns zum nächsten Punkt bringt - wir ersetzen Leader durch Talente...
Auch das wird uns sicher nicht stärken...

Klar, alles eine Momentaufnahme - aber genau DAS wird ja momentan bejubelt, oder nicht?!

Die Zugänge wären als Ergänzungen absolut zu feiern - aber sicher nicht "als Austausch"...

Wenn wir bei Hummels, Gündogan und Micki sind - wer sagt uns denn, "dass der Markt nunmal so läuft", und nicht, dass wir diesen Spielern nicht genügend "Persepktiven zum Bleiben" geliefert haben.
Weder das eine noch das andere ist 100% zu beweisen...

Und hier kommen wir zum nächsten Punkt, den ich kritisieren - der Ausrichtung!

Das "Warum" ist sicher nur teilweise - für beide Seiten - zu beantworten, aber den Weg, den wir gehen wollen, der ist erkennbar.
Und hier sagte ich lediglich, dass wir "dort schon mal waren", und nun wieder sind - WAS haben wir denn in den letzten 10 Jahren bitte erreicht? Es ist ja keine Entwicklung - in diesem Bereich - zu erkennen, bzw. machten wir diese, sind aber nun wieder zum "Gestern" zurückgekehrt...

Die Charakterfrage/Leaderfrage sollten wir uns schon stellen, und nicht darauf verweisen, dass "es halt mal vorkommen kann". Auch da - find ich Augenwischerei...

(zu mehr fehlt mir gerade die Zeit)

•     •     •

Immer noch traurig, dass Paulo Sousa damals nur so kurz für uns spielte
BVB - Transferpolitik |#6263
27.05.2016 - 20:31 Uhr
Zitat von Tiufel
Zitat von bvb_since_98

wenn man wirklich 25 mio für toprak ausgeben will, dann kann ich nur noch den kopf schütteln. bei ajax sind riedewald oder veltman zu haben, beide sind talentierter als toprak und sind höchstens für 12-15 mio zu haben

Kann ich auch nicht verstehen, was man da so "tolles" in Toprak sehen will. Er ist sicherlich ein guter Verteidiger, aber er ist weder ein überragender Allrounder (dann wäre er schon lange nicht mehr bei Leverkusen) noch hat er eine herausragende Stärke.


Für die Bundesliga ist er das. Überragend ist sein Stellungsspiel. Er hat keine echten Schwächen. Er Top-Nachfolger für Hummels. Riedewald und Veltman...ich bitte Sie....grins
BVB - Transferpolitik |#6264
27.05.2016 - 20:36 Uhr
Zitat von Bremer_Hesse
Zitat von Tiufel

Zitat von bvb_since_98

wenn man wirklich 25 mio für toprak ausgeben will, dann kann ich nur noch den kopf schütteln. bei ajax sind riedewald oder veltman zu haben, beide sind talentierter als toprak und sind höchstens für 12-15 mio zu haben

Kann ich auch nicht verstehen, was man da so "tolles" in Toprak sehen will. Er ist sicherlich ein guter Verteidiger, aber er ist weder ein überragender Allrounder (dann wäre er schon lange nicht mehr bei Leverkusen) noch hat er eine herausragende Stärke.


Für die Bundesliga ist er das. Überragend ist sein Stellungsspiel. Er hat keine echten Schwächen. Er Top-Nachfolger für Hummels. Riedewald und Veltman...ich bitte Sie....grins


Die sind beide 1,82 "gross"...... Dazu ist mir neu, dass aus Holland gute IV kommen.
BVB - Transferpolitik |#6265
27.05.2016 - 20:47 Uhr
Zitat von meanmc

@ bvbfan_rn

Na da sag ich mal Danke...

Jedoch will ich ja in einigen Punkten auf etwas ganz anderes hinaus...

Mir ist schon klar, dass noch Spieler kommen - mich stört hier eher die "allgemeine Zufriedenheit".
Wir müssen nicht in Pessimismus verfallen, aber die bisherige Transfers (hier nehm ich mal Dembele/Merino und Hummels/Gündogan) kann uns nun nicht zu Jubelstürmen hinreissen... sorry!

Was uns zum nächsten Punkt bringt - wir ersetzen Leader durch Talente...
Auch das wird uns sicher nicht stärken...

Klar, alles eine Momentaufnahme - aber genau DAS wird ja momentan bejubelt, oder nicht?!

Die Zugänge wären als Ergänzungen absolut zu feiern - aber sicher nicht "als Austausch"...

Wenn wir bei Hummels, Gündogan und Micki sind - wer sagt uns denn, "dass der Markt nunmal so läuft", und nicht, dass wir diesen Spielern nicht genügend "Persepktiven zum Bleiben" geliefert haben.
Weder das eine noch das andere ist 100% zu beweisen...

Und hier kommen wir zum nächsten Punkt, den ich kritisieren - der Ausrichtung!

Das "Warum" ist sicher nur teilweise - für beide Seiten - zu beantworten, aber den Weg, den wir gehen wollen, der ist erkennbar.
Und hier sagte ich lediglich, dass wir "dort schon mal waren", und nun wieder sind - WAS haben wir denn in den letzten 10 Jahren bitte erreicht? Es ist ja keine Entwicklung - in diesem Bereich - zu erkennen, bzw. machten wir diese, sind aber nun wieder zum "Gestern" zurückgekehrt...

Die Charakterfrage/Leaderfrage sollten wir uns schon stellen, und nicht darauf verweisen, dass "es halt mal vorkommen kann". Auch da - find ich Augenwischerei...

(zu mehr fehlt mir gerade die Zeit)


Hier wird sicherlich nicht bejubelt dass wir Leader durch Talente ersetzen weil bisher überhaupt noch kein Talent verpflichtet wurde, dass die Position eines scheidenden Leaders einnimt. Hier wird gelobt, dass der BVB Spieler wie Dembele bekommt und das speist natürlich allgemein den Optimismus für den Rest der Transferperiode. Deswegen verstehe ich auch nicht deine dahingehende Unruhe. Es ist erst einer weg und alle soliden Gerüchte besagen, dass dieser im Rahmen unserer Möglichkeiten gleichwertig durch einen gestandenen Spieler ersetzt werden soll. Nicht durch ein Talent. Für mich klingt dein dahingehender Alarmismus wie ein klassischer Strohmann. Meinetwegen erhebe den mahnenden Zeigefinger wenn du du meinst dass das Sinn macht, aber bleib doch bei den Tatsachen.

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Dieser Beitrag wurde zuletzt von gelbschreib am 27.05.2016 um 20:48 Uhr bearbeitet
BVB - Transferpolitik |#6266
27.05.2016 - 21:02 Uhr
Zitat von Tiufel
Zitat von bvb_since_98

wenn man wirklich 25 mio für toprak ausgeben will, dann kann ich nur noch den kopf schütteln. bei ajax sind riedewald oder veltman zu haben, beide sind talentierter als toprak und sind höchstens für 12-15 mio zu haben

Kann ich auch nicht verstehen, was man da so "tolles" in Toprak sehen will. Er ist sicherlich ein guter Verteidiger, aber er ist weder ein überragender Allrounder (dann wäre er schon lange nicht mehr bei Leverkusen) noch hat er eine herausragende Stärke.


Toprak wäre einfach ein recht sicherer Transfer. Wir müssen immerhin den Abwehrchef ersetzen da sollte man nicht in erster Linie nur auf das Talent schauen, sonder lieber einen Spieler holen, der sich schon bewiesen hat. Toprak hat sich immerhin in der Bundesliga bewiesen und auch schon in der CL gespielt. Denke ihm traut man einfach zu sofort zu funktionieren.
Nach einem tollen Abwehrtalent kann man sich dann noch umschauen, wenn Ginter und/oder Subotic gehen sollten.
BVB - Transferpolitik |#6267
27.05.2016 - 21:02 Uhr
Zitat von meanmc
@ bvbfan_rn

Na da sag ich mal Danke...

Jedoch will ich ja in einigen Punkten auf etwas ganz anderes hinaus...

Mir ist schon klar, dass noch Spieler kommen - mich stört hier eher die "allgemeine Zufriedenheit".
Wir müssen nicht in Pessimismus verfallen, aber die bisherige Transfers (hier nehm ich mal Dembele/Merino und Hummels/Gündogan) kann uns nun nicht zu Jubelstürmen hinreissen... sorry!

Was uns zum nächsten Punkt bringt - wir ersetzen Leader durch Talente...
Auch das wird uns sicher nicht stärken...

Klar, alles eine Momentaufnahme - aber genau DAS wird ja momentan bejubelt, oder nicht?!

Die Zugänge wären als Ergänzungen absolut zu feiern - aber sicher nicht "als Austausch"...

Wenn wir bei Hummels, Gündogan und Micki sind - wer sagt uns denn, "dass der Markt nunmal so läuft", und nicht, dass wir diesen Spielern nicht genügend "Persepktiven zum Bleiben" geliefert haben.
Weder das eine noch das andere ist 100% zu beweisen...

Und hier kommen wir zum nächsten Punkt, den ich kritisieren - der Ausrichtung!

Das "Warum" ist sicher nur teilweise - für beide Seiten - zu beantworten, aber den Weg, den wir gehen wollen, der ist erkennbar.
Und hier sagte ich lediglich, dass wir "dort schon mal waren", und nun wieder sind - WAS haben wir denn in den letzten 10 Jahren bitte erreicht? Es ist ja keine Entwicklung - in diesem Bereich - zu erkennen, bzw. machten wir diese, sind aber nun wieder zum "Gestern" zurückgekehrt...

Die Charakterfrage/Leaderfrage sollten wir uns schon stellen, und nicht darauf verweisen, dass "es halt mal vorkommen kann". Auch da - find ich Augenwischerei...

(zu mehr fehlt mir gerade die Zeit)


Was erwartest Du denn? Einen Top-Transfer für recht viel Geld hat es schon gegeben. Abgänge haben wir bislang einen. Eben Hummels. Für ihn soll kein Talent kommen, sondern aktuell Toprak. Gündogan ist noch nicht weg. Auch andere mögliche Abgäge sind das noch nicht. Erstmal kommt jetzt die EM.

Wenn Susi Götze haben möchte, dann muss er warten. An Guerreiro ist man faktisch dran. Was mich interessieren würde. Ist dieser Spieler mit 100+ Erstliga Spielen in Frankreich und als aktueller Stamm-LV (mit aber wenig Einsätzen) für Dich noch ein Talent?

Und nein, eine Führungsspielerdiskussion oder gar Charakterfragen müssen wir uns sicher nicht wegen eines Elfmeterschießens stellen. Wozu?
BVB - Transferpolitik |#6268
27.05.2016 - 21:48 Uhr
Zitat von meanmc

Was uns zum nächsten Punkt bringt - wir ersetzen Leader durch Talente...
Auch das wird uns sicher nicht stärken ...

... Es ist ja keine Entwicklung - in diesem Bereich - zu erkennen, bzw. machten wir diese, sind aber nun wieder zum "Gestern" zurückgekehrt...


Mal daran gedacht, dass deine "Leader" (ob sie das wirklich sind, steht noch auf einem anderen Blatt) auch alle 20/21 waren, als wir sie geholt haben? Von den 13 Spielern, die in der Meistersaison 2010/2011 regelmäßig eingesetzt wurden, waren außer Weidenfeller, Piszczek, Kuba und Barrios alle 21 Jahre oder jünger (Schmelle vielleicht 22).

Also dieses "Gestern" finde ich nicht unbedingt so unattraktiv.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von stanleebuddha am 27.05.2016 um 21:49 Uhr bearbeitet
BVB - Transferpolitik |#6269
27.05.2016 - 22:07 Uhr
Zitat von beast667
Zitat von Bremer_Hesse

Zitat von Tiufel

Zitat von bvb_since_98

wenn man wirklich 25 mio für toprak ausgeben will, dann kann ich nur noch den kopf schütteln. bei ajax sind riedewald oder veltman zu haben, beide sind talentierter als toprak und sind höchstens für 12-15 mio zu haben

Kann ich auch nicht verstehen, was man da so "tolles" in Toprak sehen will. Er ist sicherlich ein guter Verteidiger, aber er ist weder ein überragender Allrounder (dann wäre er schon lange nicht mehr bei Leverkusen) noch hat er eine herausragende Stärke.


Für die Bundesliga ist er das. Überragend ist sein Stellungsspiel. Er hat keine echten Schwächen. Er Top-Nachfolger für Hummels. Riedewald und Veltman...ich bitte Sie....grins





Die sind beide 1,82 "gross"...... Dazu ist mir neu, dass aus Holland gute IV kommen.


Gut? Mathijsen, Boulahrouz? R u. V. sind echt alles, aber kein Vergleich zu Toprak oder den genannten IV, die genannt wurden...
BVB - Transferpolitik |#6270
27.05.2016 - 23:45 Uhr
Zitat von stanleebuddha
Zitat von meanmc

Was uns zum nächsten Punkt bringt - wir ersetzen Leader durch Talente...
Auch das wird uns sicher nicht stärken ...

... Es ist ja keine Entwicklung - in diesem Bereich - zu erkennen, bzw. machten wir diese, sind aber nun wieder zum "Gestern" zurückgekehrt...


Mal daran gedacht, dass deine "Leader" (ob sie das wirklich sind, steht noch auf einem anderen Blatt) auch alle 20/21 waren, als wir sie geholt haben? Von den 13 Spielern, die in der Meistersaison 2010/2011 regelmäßig eingesetzt wurden, waren außer Weidenfeller, Piszczek, Kuba und Barrios alle 21 Jahre oder jünger (Schmelle vielleicht 22).

Also dieses "Gestern" finde ich nicht unbedingt so unattraktiv.


Das erschließt sich mir jetzt nicht ganz. Weil die gehandelten und sehr junge Namen in 4-6 Jahre auch in eine entsprechende Leaderrolle schlüpfen können, oder wir war das gemeint?

Davon mal ab, hast du unseren Kehli mal eben weggelassen. Er war ja nunmal zweifelsfrei der Leader in der Mannschaft. Die heutigen, nennen wir sie mal, gestandeneren Spieler, konnten Ihre Erfahung quasi in seinem Schatten machen.

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Doublesieger 2012!!
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