BVB - Transferpolitik
14.02.2015 - 15:43 Uhr
18.01.2016 - 23:14 Uhr
jetzt behaupten man würde zu früh bzw. unnötig Kritik üben und wenn worst case passiert wird behauptet man kann ja nichts für das xy sich verletzt hat.
Wenn der Plan darin besteht zu hoffen das sich keiner verletzt dann geht es aktuell auf.
Wenn der Plan darin besteht zu hoffen das sich keiner verletzt dann geht es aktuell auf.
18.01.2016 - 23:25 Uhr
wenn der trainer sagt er rechnet mit 1-2 neuen, dann weiss er aber, das transferfenster ist bis zum 1.2 geöffnet. das vergessen hier viele.
hier wir daber so getan, als hätte man 12 spieler im kader und das transferfenster ist seit gestern geschlossen.
am 1.2. könnt ihr immernoch zorc feuern, wenn bis dahin nicht die 1-2 neuen auf der matte stehen.
hier wir daber so getan, als hätte man 12 spieler im kader und das transferfenster ist seit gestern geschlossen.
am 1.2. könnt ihr immernoch zorc feuern, wenn bis dahin nicht die 1-2 neuen auf der matte stehen.
18.01.2016 - 23:27 Uhr
Zitat von TheKillingJoke
wenn der trainer sagt er rechnet mit 1-2 neuen, dann weiss er aber, das transferfenster ist bis zum 1.2 geöffnet. das vergessen hier viele.
hier wir daber so getan, als hätte man 12 spieler im kader und das transferfenster ist seit gestern geschlossen.
am 1.2. könnt ihr immernoch zorc feuern, wenn bis dahin nicht die 1-2 neuen auf der matte stehen.
wenn der trainer sagt er rechnet mit 1-2 neuen, dann weiss er aber, das transferfenster ist bis zum 1.2 geöffnet. das vergessen hier viele.
hier wir daber so getan, als hätte man 12 spieler im kader und das transferfenster ist seit gestern geschlossen.
am 1.2. könnt ihr immernoch zorc feuern, wenn bis dahin nicht die 1-2 neuen auf der matte stehen.
18.01.2016 - 23:36 Uhr
Zitat von DerMoe
Finde ich auch. Das Ganze erkennt man ja auch am sportlichen Mißerfolg in dieser Saison.
Zitat von Celtic87
Die Erfahrung. Knapp 2 Jahre Zeit nen Lewy Nachfolger zu suchen und dann kommen Ramos und Immobile obwohl man Auba im Kader hat den jeder eigentlich nie im Mittelfeld gesehen hat. Und dann letztes Jahr die Januzaj Leihe war auch nicht optimal daraus hätte man lernen können. Der oder die neuen hatten wieder keine Vorbereitung und werden kaum vorher mit der Mannschaft trainieren können. Denke schön ist was anderes.
Zitat von Tiufel
Das Transferfenster ist noch 14 tage offen. Ich verstehe nicht, warum alle so dermaßen Panik schieben.
Zitat von Celtic87
Langsam werde ich echt ungeduldig
in 4 Tagen geht die Bundesliga los und es auf der Seite der Zugänge quasi garnichts passiert. Dafür hat man aber vor vielen Tagen schon 2 Spieler abgegeben. Sollten die nächsten Tage 1-2 Spieler präsentiert werden wo man sagt kann man gebrauchen will ich nichts gesagt haben. Leihen wir am Ende wieder einen ohne KO , weil alles andere mal wieder gescheitert ist krieg ich echt nen Hals. Ich vertraue Susi und hoffe das jetzt die Tage endlich mal was passiert.
Langsam werde ich echt ungeduldig
in 4 Tagen geht die Bundesliga los und es auf der Seite der Zugänge quasi garnichts passiert. Dafür hat man aber vor vielen Tagen schon 2 Spieler abgegeben. Sollten die nächsten Tage 1-2 Spieler präsentiert werden wo man sagt kann man gebrauchen will ich nichts gesagt haben. Leihen wir am Ende wieder einen ohne KO , weil alles andere mal wieder gescheitert ist krieg ich echt nen Hals. Ich vertraue Susi und hoffe das jetzt die Tage endlich mal was passiert.Das Transferfenster ist noch 14 tage offen. Ich verstehe nicht, warum alle so dermaßen Panik schieben.
Die Erfahrung. Knapp 2 Jahre Zeit nen Lewy Nachfolger zu suchen und dann kommen Ramos und Immobile obwohl man Auba im Kader hat den jeder eigentlich nie im Mittelfeld gesehen hat. Und dann letztes Jahr die Januzaj Leihe war auch nicht optimal daraus hätte man lernen können. Der oder die neuen hatten wieder keine Vorbereitung und werden kaum vorher mit der Mannschaft trainieren können. Denke schön ist was anderes.
Finde ich auch. Das Ganze erkennt man ja auch am sportlichen Mißerfolg in dieser Saison.
Nimms nich zu ernst. Das sind Windmühlen. Wenn wir Don Quijote spielen, wirds nicht besser. Ist ein Stück leider sowohl typische Mentalität rumzujammern ("Hilfe, wir spielen die zweitbeste Halbserie der Vereinsgeschichte, aber wir stürzen ab, weil wir zwei Spieler ohne Perspektive beim Verein abgegeben haben") als auch Phänomen der FIFA-Generation, bei der Spielertransfers eine Frage von "auf dem Markt, Gehalt x und Preis y" sind und die von Management, BWL, Verhandlungstaktiken oder platt "dem Leben da draußen" etc. pp. schlicht noch nicht den großen Plan haben.
Es gibt auch Ausnahmen, denn mit Sicherheit kann man an der aktuellen Transferperiode nach aktuellem Stand (!) sanfte Kritik üben. Derzeit sieht es so aus (!), als ob Zorc sich ein wenig verpokert haben könnte und zwar früh Spieler abgegeben hat - weil es bei einem sinnlos (Januzaj) war und beim anderen die Ablöse zu gut (Hofmann). Soweit so gut. Umgekehrt gibt es aber mutmaßlich - zu diesem Zeitpunkt der Saison nicht ungewöhnliche - Probleme einen Flügelspieler mit linkem Fuß und einen anderen Offensivspieler zu verpflichten, die a) der Mannschaft Qualität zuführen, b) bezahlbar in Ablöse und Gehalt und c) nicht zu alt, nicht zu unerfahren und charakterlich geeignet sind. Das halte ich für völlig verständlich - vor allem, wenn man letztlich doch keine wirklich hohen Summen in die Hand nehmen möchte.
Dennoch kann man sich durchaus fragen, ob Zorc hier in allen Details die Lage richtig eingeschätzt hat. Ich empfinde es zumindest in der Außendarstellung unglücklich, dass einerseits Neuzugänge angekündigt werden und Spieler abgegeben werden - also offen kommuniziert Bedarf da ist -, andererseits aber relativ lange kaum Nägel mit Köpfen gemacht werden können. Hier wäre ich zmd. in der Außendarstellung bis dato etwas vorsichtiger - aktuell herrscht ja auch medial und nicht nur hier im Forum ein wenig Aufregung und Konfusion um die Transferpläne des BVB. Das resultiert auch aus den Ankündigungen "wir machen was", denen relativ lange (wie gesagt aus nachvollziehbaren Gründen) dann keine Taten folgen.
Insofern ist das Hinterfragen der aktuellen Situation nicht völlig fehl am Platz - wohl aber die Aufregungsintensität.
Davon ab: Ich kann mir durchaus vorstellen, dass der BVB in den nächsten Tagen einen namhaften und einen prospektiven Transfer tätigt. Und ich kann mir vorstellen, dass der namhafte durchaus einen prominenten Namen trägt - genauso wie ich mir vorstellen kann, dass am Ende nur ein vergleichsweise unbekanntes Talent hinzugenommen wird.
Zuletzt: Die Kritik an Namen wie "Malli" scheint mir aktuell fragwürdig; denn von irgendwem war schonmal nicht zu Unrecht angemerkt worden, dass ein Malli zwar derzeit ein zentraler offensiver Spieler ist, aber die Voraussetzungen mitbringt, die acht von Gündogan kicken zu können. Und man kann hinzufügen: Der ähnliche Eigenschaften mitbringt, wie Leitner sie verkörpert - und der wurde von Tuchel medial schon als Spieler mit Potential auch für die Außenbahnen und ich meine sogar für die neun (?!) 'angepriesen'. Zuletzt muss man bedenken, dass Spieler wie Castro sich eventuell auf den Außenbahnen festgespielt haben könnten - und dann doch wieder Planstellen im ZM da wären (denn Weigl/Sahin haben etwa andere Stärken als Gündogan - und beide Spielertypen sind mE im BVB-Spiel derzeit vonnöten).
Ich halte also die Kritik an Zugängen von Spielern, die nominell auf einer reichhaltig besetzten Position kicken, nur dann für berechtigt, wenn der Spieler so gar nicht polyvalent ist (aka strikter IV, klassischer Mittelstürmer etc.).
Zusammengefasst: Man kann das aktuelle Transfergebaren schon auch hinterfragen, sollte dabei aber die Kirche im Dorf lassen und die eigene Kritik immer vor dem Hintergrund äußern, dass a) die Transferphase noch nicht vorbei ist und b) man die entsprechenden Hintergedanken für das eigene Team sowie c) die Verhandlungsrunden mit den weiteren x Parteien nicht kennt.
18.01.2016 - 23:47 Uhr
Zitat von Harlekin
Nimms nich zu ernst. Das sind Windmühlen. Wenn wir Don Quijote spielen, wirds nicht besser. Ist ein Stück leider sowohl typische Mentalität rumzujammern ("Hilfe, wir spielen die zweitbeste Halbserie der Vereinsgeschichte, aber wir stürzen ab, weil wir zwei Spieler ohne Perspektive beim Verein abgegeben haben") als auch Phänomen der FIFA-Generation, bei der Spielertransfers eine Frage von "auf dem Markt, Gehalt x und Preis y" sind und die von Management, BWL, Verhandlungstaktiken oder platt "dem Leben da draußen" etc. pp. schlicht noch nicht den großen Plan haben.
Es gibt auch Ausnahmen, denn mit Sicherheit kann man an der aktuellen Transferperiode nach aktuellem Stand (!) sanfte Kritik üben. Derzeit sieht es so aus (!), als ob Zorc sich ein wenig verpokert haben könnte und zwar früh Spieler abgegeben hat - weil es bei einem sinnlos (Januzaj) war und beim anderen die Ablöse zu gut (Hofmann). Soweit so gut. Umgekehrt gibt es aber mutmaßlich - zu diesem Zeitpunkt der Saison nicht ungewöhnliche - Probleme einen Flügelspieler mit linkem Fuß und einen anderen Offensivspieler zu verpflichten, die a) der Mannschaft Qualität zuführen, b) bezahlbar in Ablöse und Gehalt und c) nicht zu alt, nicht zu unerfahren und charakterlich geeignet sind. Das halte ich für völlig verständlich - vor allem, wenn man letztlich doch keine wirklich hohen Summen in die Hand nehmen möchte.
Dennoch kann man sich durchaus fragen, ob Zorc hier in allen Details die Lage richtig eingeschätzt hat. Ich empfinde es zumindest in der Außendarstellung unglücklich, dass einerseits Neuzugänge angekündigt werden und Spieler abgegeben werden - also offen kommuniziert Bedarf da ist -, andererseits aber relativ lange kaum Nägel mit Köpfen gemacht werden können. Hier wäre ich zmd. in der Außendarstellung bis dato etwas vorsichtiger - aktuell herrscht ja auch medial und nicht nur hier im Forum ein wenig Aufregung und Konfusion um die Transferpläne des BVB. Das resultiert auch aus den Ankündigungen "wir machen was", denen relativ lange (wie gesagt aus nachvollziehbaren Gründen) dann keine Taten folgen.
Insofern ist das Hinterfragen der aktuellen Situation nicht völlig fehl am Platz - wohl aber die Aufregungsintensität.
Davon ab: Ich kann mir durchaus vorstellen, dass der BVB in den nächsten Tagen einen namhaften und einen prospektiven Transfer tätigt. Und ich kann mir vorstellen, dass der namhafte durchaus einen prominenten Namen trägt - genauso wie ich mir vorstellen kann, dass am Ende nur ein vergleichsweise unbekanntes Talent hinzugenommen wird.
Zuletzt: Die Kritik an Namen wie "Malli" scheint mir aktuell fragwürdig; denn von irgendwem war schonmal nicht zu Unrecht angemerkt worden, dass ein Malli zwar derzeit ein zentraler offensiver Spieler ist, aber die Voraussetzungen mitbringt, die acht von Gündogan kicken zu können. Und man kann hinzufügen: Der ähnliche Eigenschaften mitbringt, wie Leitner sie verkörpert - und der wurde von Tuchel medial schon als Spieler mit Potential auch für die Außenbahnen und ich meine sogar für die neun (?!) 'angepriesen'. Zuletzt muss man bedenken, dass Spieler wie Castro sich eventuell auf den Außenbahnen festgespielt haben könnten - und dann doch wieder Planstellen im ZM da wären (denn Weigl/Sahin haben etwa andere Stärken als Gündogan - und beide Spielertypen sind mE im BVB-Spiel derzeit vonnöten).
Ich halte also die Kritik an Zugängen von Spielern, die nominell auf einer reichhaltig besetzten Position kicken, nur dann für berechtigt, wenn der Spieler so gar nicht polyvalent ist (aka strikter IV, klassischer Mittelstürmer etc.).
Zusammengefasst: Man kann das aktuelle Transfergebaren schon auch hinterfragen, sollte dabei aber die Kirche im Dorf lassen und die eigene Kritik immer vor dem Hintergrund äußern, dass a) die Transferphase noch nicht vorbei ist und b) man die entsprechenden Hintergedanken für das eigene Team sowie c) die Verhandlungsrunden mit den weiteren x Parteien nicht kennt.
Zitat von DerMoe
Finde ich auch. Das Ganze erkennt man ja auch am sportlichen Mißerfolg in dieser Saison.
Zitat von Celtic87
Die Erfahrung. Knapp 2 Jahre Zeit nen Lewy Nachfolger zu suchen und dann kommen Ramos und Immobile obwohl man Auba im Kader hat den jeder eigentlich nie im Mittelfeld gesehen hat. Und dann letztes Jahr die Januzaj Leihe war auch nicht optimal daraus hätte man lernen können. Der oder die neuen hatten wieder keine Vorbereitung und werden kaum vorher mit der Mannschaft trainieren können. Denke schön ist was anderes.
Zitat von Tiufel
Das Transferfenster ist noch 14 tage offen. Ich verstehe nicht, warum alle so dermaßen Panik schieben.
Zitat von Celtic87
Langsam werde ich echt ungeduldigin 4 Tagen geht die Bundesliga los und es auf der Seite der Zugänge quasi garnichts passiert. Dafür hat man aber vor vielen Tagen schon 2 Spieler abgegeben. Sollten die nächsten Tage 1-2 Spieler präsentiert werden wo man sagt kann man gebrauchen will ich nichts gesagt haben. Leihen wir am Ende wieder einen ohne KO , weil alles andere mal wieder gescheitert ist krieg ich echt nen Hals. Ich vertraue Susi und hoffe das jetzt die Tage endlich mal was passiert.
Langsam werde ich echt ungeduldig
in 4 Tagen geht die Bundesliga los und es auf der Seite der Zugänge quasi garnichts passiert. Dafür hat man aber vor vielen Tagen schon 2 Spieler abgegeben. Sollten die nächsten Tage 1-2 Spieler präsentiert werden wo man sagt kann man gebrauchen will ich nichts gesagt haben. Leihen wir am Ende wieder einen ohne KO , weil alles andere mal wieder gescheitert ist krieg ich echt nen Hals. Ich vertraue Susi und hoffe das jetzt die Tage endlich mal was passiert.Das Transferfenster ist noch 14 tage offen. Ich verstehe nicht, warum alle so dermaßen Panik schieben.
Die Erfahrung. Knapp 2 Jahre Zeit nen Lewy Nachfolger zu suchen und dann kommen Ramos und Immobile obwohl man Auba im Kader hat den jeder eigentlich nie im Mittelfeld gesehen hat. Und dann letztes Jahr die Januzaj Leihe war auch nicht optimal daraus hätte man lernen können. Der oder die neuen hatten wieder keine Vorbereitung und werden kaum vorher mit der Mannschaft trainieren können. Denke schön ist was anderes.
Finde ich auch. Das Ganze erkennt man ja auch am sportlichen Mißerfolg in dieser Saison.
Nimms nich zu ernst. Das sind Windmühlen. Wenn wir Don Quijote spielen, wirds nicht besser. Ist ein Stück leider sowohl typische Mentalität rumzujammern ("Hilfe, wir spielen die zweitbeste Halbserie der Vereinsgeschichte, aber wir stürzen ab, weil wir zwei Spieler ohne Perspektive beim Verein abgegeben haben") als auch Phänomen der FIFA-Generation, bei der Spielertransfers eine Frage von "auf dem Markt, Gehalt x und Preis y" sind und die von Management, BWL, Verhandlungstaktiken oder platt "dem Leben da draußen" etc. pp. schlicht noch nicht den großen Plan haben.
Es gibt auch Ausnahmen, denn mit Sicherheit kann man an der aktuellen Transferperiode nach aktuellem Stand (!) sanfte Kritik üben. Derzeit sieht es so aus (!), als ob Zorc sich ein wenig verpokert haben könnte und zwar früh Spieler abgegeben hat - weil es bei einem sinnlos (Januzaj) war und beim anderen die Ablöse zu gut (Hofmann). Soweit so gut. Umgekehrt gibt es aber mutmaßlich - zu diesem Zeitpunkt der Saison nicht ungewöhnliche - Probleme einen Flügelspieler mit linkem Fuß und einen anderen Offensivspieler zu verpflichten, die a) der Mannschaft Qualität zuführen, b) bezahlbar in Ablöse und Gehalt und c) nicht zu alt, nicht zu unerfahren und charakterlich geeignet sind. Das halte ich für völlig verständlich - vor allem, wenn man letztlich doch keine wirklich hohen Summen in die Hand nehmen möchte.
Dennoch kann man sich durchaus fragen, ob Zorc hier in allen Details die Lage richtig eingeschätzt hat. Ich empfinde es zumindest in der Außendarstellung unglücklich, dass einerseits Neuzugänge angekündigt werden und Spieler abgegeben werden - also offen kommuniziert Bedarf da ist -, andererseits aber relativ lange kaum Nägel mit Köpfen gemacht werden können. Hier wäre ich zmd. in der Außendarstellung bis dato etwas vorsichtiger - aktuell herrscht ja auch medial und nicht nur hier im Forum ein wenig Aufregung und Konfusion um die Transferpläne des BVB. Das resultiert auch aus den Ankündigungen "wir machen was", denen relativ lange (wie gesagt aus nachvollziehbaren Gründen) dann keine Taten folgen.
Insofern ist das Hinterfragen der aktuellen Situation nicht völlig fehl am Platz - wohl aber die Aufregungsintensität.
Davon ab: Ich kann mir durchaus vorstellen, dass der BVB in den nächsten Tagen einen namhaften und einen prospektiven Transfer tätigt. Und ich kann mir vorstellen, dass der namhafte durchaus einen prominenten Namen trägt - genauso wie ich mir vorstellen kann, dass am Ende nur ein vergleichsweise unbekanntes Talent hinzugenommen wird.
Zuletzt: Die Kritik an Namen wie "Malli" scheint mir aktuell fragwürdig; denn von irgendwem war schonmal nicht zu Unrecht angemerkt worden, dass ein Malli zwar derzeit ein zentraler offensiver Spieler ist, aber die Voraussetzungen mitbringt, die acht von Gündogan kicken zu können. Und man kann hinzufügen: Der ähnliche Eigenschaften mitbringt, wie Leitner sie verkörpert - und der wurde von Tuchel medial schon als Spieler mit Potential auch für die Außenbahnen und ich meine sogar für die neun (?!) 'angepriesen'. Zuletzt muss man bedenken, dass Spieler wie Castro sich eventuell auf den Außenbahnen festgespielt haben könnten - und dann doch wieder Planstellen im ZM da wären (denn Weigl/Sahin haben etwa andere Stärken als Gündogan - und beide Spielertypen sind mE im BVB-Spiel derzeit vonnöten).
Ich halte also die Kritik an Zugängen von Spielern, die nominell auf einer reichhaltig besetzten Position kicken, nur dann für berechtigt, wenn der Spieler so gar nicht polyvalent ist (aka strikter IV, klassischer Mittelstürmer etc.).
Zusammengefasst: Man kann das aktuelle Transfergebaren schon auch hinterfragen, sollte dabei aber die Kirche im Dorf lassen und die eigene Kritik immer vor dem Hintergrund äußern, dass a) die Transferphase noch nicht vorbei ist und b) man die entsprechenden Hintergedanken für das eigene Team sowie c) die Verhandlungsrunden mit den weiteren x Parteien nicht kennt.
Wenn ich werten könnte, würde ich es sofort tun. Schöner Beitrag, der ein gutes Gegengewicht zum Unsinn um Yarmolenko und co darstellt.
18.01.2016 - 23:50 Uhr
Wenn man nochmal die Zitate der letzten Tage von Watzke und der Presse Revue passieren lässt:
"Vorgriff für den Sommer"
"Hochkaräter"
"Niveau der Mannschaft nach oben verschieben"
"kein Talent"
"soll sofort weiterhelfen"
....und dann kommt Malli.
Ich weiß gar nicht, was schlimmer ist. Mal wieder eine übertriebene Ablöse für einen durchschnittlichen BL-Spieler zu zahlen(Ramos und Co lassen grüßen), oder mal wieder die leeren Phrasen von Watzke, die wieder unnötig Erwartungen geweckt haben. Es ist echt jede Transferperiode das gleiche.
"Vorgriff für den Sommer"
"Hochkaräter"
"Niveau der Mannschaft nach oben verschieben"
"kein Talent"
"soll sofort weiterhelfen"
....und dann kommt Malli.
Ich weiß gar nicht, was schlimmer ist. Mal wieder eine übertriebene Ablöse für einen durchschnittlichen BL-Spieler zu zahlen(Ramos und Co lassen grüßen), oder mal wieder die leeren Phrasen von Watzke, die wieder unnötig Erwartungen geweckt haben. Es ist echt jede Transferperiode das gleiche.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Dede21309 am 18.01.2016 um 23:51 Uhr bearbeitet
18.01.2016 - 23:51 Uhr
Zitat von Harlekin
Nimms nich zu ernst. Das sind Windmühlen. Wenn wir Don Quijote spielen, wirds nicht besser. Ist ein Stück leider sowohl typische Mentalität rumzujammern ("Hilfe, wir spielen die zweitbeste Halbserie der Vereinsgeschichte, aber wir stürzen ab, weil wir zwei Spieler ohne Perspektive beim Verein abgegeben haben") als auch Phänomen der FIFA-Generation, bei der Spielertransfers eine Frage von "auf dem Markt, Gehalt x und Preis y" sind und die von Management, BWL, Verhandlungstaktiken oder platt "dem Leben da draußen" etc. pp. schlicht noch nicht den großen Plan haben.
Es gibt auch Ausnahmen, denn mit Sicherheit kann man an der aktuellen Transferperiode nach aktuellem Stand (!) sanfte Kritik üben. Derzeit sieht es so aus (!), als ob Zorc sich ein wenig verpokert haben könnte und zwar früh Spieler abgegeben hat - weil es bei einem sinnlos (Januzaj) war und beim anderen die Ablöse zu gut (Hofmann). Soweit so gut. Umgekehrt gibt es aber mutmaßlich - zu diesem Zeitpunkt der Saison nicht ungewöhnliche - Probleme einen Flügelspieler mit linkem Fuß und einen anderen Offensivspieler zu verpflichten, die a) der Mannschaft Qualität zuführen, b) bezahlbar in Ablöse und Gehalt und c) nicht zu alt, nicht zu unerfahren und charakterlich geeignet sind. Das halte ich für völlig verständlich - vor allem, wenn man letztlich doch keine wirklich hohen Summen in die Hand nehmen möchte.
Dennoch kann man sich durchaus fragen, ob Zorc hier in allen Details die Lage richtig eingeschätzt hat. Ich empfinde es zumindest in der Außendarstellung unglücklich, dass einerseits Neuzugänge angekündigt werden und Spieler abgegeben werden - also offen kommuniziert Bedarf da ist -, andererseits aber relativ lange kaum Nägel mit Köpfen gemacht werden können. Hier wäre ich zmd. in der Außendarstellung bis dato etwas vorsichtiger - aktuell herrscht ja auch medial und nicht nur hier im Forum ein wenig Aufregung und Konfusion um die Transferpläne des BVB. Das resultiert auch aus den Ankündigungen "wir machen was", denen relativ lange (wie gesagt aus nachvollziehbaren Gründen) dann keine Taten folgen.
Insofern ist das Hinterfragen der aktuellen Situation nicht völlig fehl am Platz - wohl aber die Aufregungsintensität.
Davon ab: Ich kann mir durchaus vorstellen, dass der BVB in den nächsten Tagen einen namhaften und einen prospektiven Transfer tätigt. Und ich kann mir vorstellen, dass der namhafte durchaus einen prominenten Namen trägt - genauso wie ich mir vorstellen kann, dass am Ende nur ein vergleichsweise unbekanntes Talent hinzugenommen wird.
Zuletzt: Die Kritik an Namen wie "Malli" scheint mir aktuell fragwürdig; denn von irgendwem war schonmal nicht zu Unrecht angemerkt worden, dass ein Malli zwar derzeit ein zentraler offensiver Spieler ist, aber die Voraussetzungen mitbringt, die acht von Gündogan kicken zu können. Und man kann hinzufügen: Der ähnliche Eigenschaften mitbringt, wie Leitner sie verkörpert - und der wurde von Tuchel medial schon als Spieler mit Potential auch für die Außenbahnen und ich meine sogar für die neun (?!) 'angepriesen'. Zuletzt muss man bedenken, dass Spieler wie Castro sich eventuell auf den Außenbahnen festgespielt haben könnten - und dann doch wieder Planstellen im ZM da wären (denn Weigl/Sahin haben etwa andere Stärken als Gündogan - und beide Spielertypen sind mE im BVB-Spiel derzeit vonnöten).
Ich halte also die Kritik an Zugängen von Spielern, die nominell auf einer reichhaltig besetzten Position kicken, nur dann für berechtigt, wenn der Spieler so gar nicht polyvalent ist (aka strikter IV, klassischer Mittelstürmer etc.).
Zusammengefasst: Man kann das aktuelle Transfergebaren schon auch hinterfragen, sollte dabei aber die Kirche im Dorf lassen und die eigene Kritik immer vor dem Hintergrund äußern, dass a) die Transferphase noch nicht vorbei ist und b) man die entsprechenden Hintergedanken für das eigene Team sowie c) die Verhandlungsrunden mit den weiteren x Parteien nicht kennt.
Zitat von DerMoe
Finde ich auch. Das Ganze erkennt man ja auch am sportlichen Mißerfolg in dieser Saison.
Zitat von Celtic87
Die Erfahrung. Knapp 2 Jahre Zeit nen Lewy Nachfolger zu suchen und dann kommen Ramos und Immobile obwohl man Auba im Kader hat den jeder eigentlich nie im Mittelfeld gesehen hat. Und dann letztes Jahr die Januzaj Leihe war auch nicht optimal daraus hätte man lernen können. Der oder die neuen hatten wieder keine Vorbereitung und werden kaum vorher mit der Mannschaft trainieren können. Denke schön ist was anderes.
Zitat von Tiufel
Das Transferfenster ist noch 14 tage offen. Ich verstehe nicht, warum alle so dermaßen Panik schieben.
Zitat von Celtic87
Langsam werde ich echt ungeduldigin 4 Tagen geht die Bundesliga los und es auf der Seite der Zugänge quasi garnichts passiert. Dafür hat man aber vor vielen Tagen schon 2 Spieler abgegeben. Sollten die nächsten Tage 1-2 Spieler präsentiert werden wo man sagt kann man gebrauchen will ich nichts gesagt haben. Leihen wir am Ende wieder einen ohne KO , weil alles andere mal wieder gescheitert ist krieg ich echt nen Hals. Ich vertraue Susi und hoffe das jetzt die Tage endlich mal was passiert.
Langsam werde ich echt ungeduldig
in 4 Tagen geht die Bundesliga los und es auf der Seite der Zugänge quasi garnichts passiert. Dafür hat man aber vor vielen Tagen schon 2 Spieler abgegeben. Sollten die nächsten Tage 1-2 Spieler präsentiert werden wo man sagt kann man gebrauchen will ich nichts gesagt haben. Leihen wir am Ende wieder einen ohne KO , weil alles andere mal wieder gescheitert ist krieg ich echt nen Hals. Ich vertraue Susi und hoffe das jetzt die Tage endlich mal was passiert.Das Transferfenster ist noch 14 tage offen. Ich verstehe nicht, warum alle so dermaßen Panik schieben.
Die Erfahrung. Knapp 2 Jahre Zeit nen Lewy Nachfolger zu suchen und dann kommen Ramos und Immobile obwohl man Auba im Kader hat den jeder eigentlich nie im Mittelfeld gesehen hat. Und dann letztes Jahr die Januzaj Leihe war auch nicht optimal daraus hätte man lernen können. Der oder die neuen hatten wieder keine Vorbereitung und werden kaum vorher mit der Mannschaft trainieren können. Denke schön ist was anderes.
Finde ich auch. Das Ganze erkennt man ja auch am sportlichen Mißerfolg in dieser Saison.
Nimms nich zu ernst. Das sind Windmühlen. Wenn wir Don Quijote spielen, wirds nicht besser. Ist ein Stück leider sowohl typische Mentalität rumzujammern ("Hilfe, wir spielen die zweitbeste Halbserie der Vereinsgeschichte, aber wir stürzen ab, weil wir zwei Spieler ohne Perspektive beim Verein abgegeben haben") als auch Phänomen der FIFA-Generation, bei der Spielertransfers eine Frage von "auf dem Markt, Gehalt x und Preis y" sind und die von Management, BWL, Verhandlungstaktiken oder platt "dem Leben da draußen" etc. pp. schlicht noch nicht den großen Plan haben.
Es gibt auch Ausnahmen, denn mit Sicherheit kann man an der aktuellen Transferperiode nach aktuellem Stand (!) sanfte Kritik üben. Derzeit sieht es so aus (!), als ob Zorc sich ein wenig verpokert haben könnte und zwar früh Spieler abgegeben hat - weil es bei einem sinnlos (Januzaj) war und beim anderen die Ablöse zu gut (Hofmann). Soweit so gut. Umgekehrt gibt es aber mutmaßlich - zu diesem Zeitpunkt der Saison nicht ungewöhnliche - Probleme einen Flügelspieler mit linkem Fuß und einen anderen Offensivspieler zu verpflichten, die a) der Mannschaft Qualität zuführen, b) bezahlbar in Ablöse und Gehalt und c) nicht zu alt, nicht zu unerfahren und charakterlich geeignet sind. Das halte ich für völlig verständlich - vor allem, wenn man letztlich doch keine wirklich hohen Summen in die Hand nehmen möchte.
Dennoch kann man sich durchaus fragen, ob Zorc hier in allen Details die Lage richtig eingeschätzt hat. Ich empfinde es zumindest in der Außendarstellung unglücklich, dass einerseits Neuzugänge angekündigt werden und Spieler abgegeben werden - also offen kommuniziert Bedarf da ist -, andererseits aber relativ lange kaum Nägel mit Köpfen gemacht werden können. Hier wäre ich zmd. in der Außendarstellung bis dato etwas vorsichtiger - aktuell herrscht ja auch medial und nicht nur hier im Forum ein wenig Aufregung und Konfusion um die Transferpläne des BVB. Das resultiert auch aus den Ankündigungen "wir machen was", denen relativ lange (wie gesagt aus nachvollziehbaren Gründen) dann keine Taten folgen.
Insofern ist das Hinterfragen der aktuellen Situation nicht völlig fehl am Platz - wohl aber die Aufregungsintensität.
Davon ab: Ich kann mir durchaus vorstellen, dass der BVB in den nächsten Tagen einen namhaften und einen prospektiven Transfer tätigt. Und ich kann mir vorstellen, dass der namhafte durchaus einen prominenten Namen trägt - genauso wie ich mir vorstellen kann, dass am Ende nur ein vergleichsweise unbekanntes Talent hinzugenommen wird.
Zuletzt: Die Kritik an Namen wie "Malli" scheint mir aktuell fragwürdig; denn von irgendwem war schonmal nicht zu Unrecht angemerkt worden, dass ein Malli zwar derzeit ein zentraler offensiver Spieler ist, aber die Voraussetzungen mitbringt, die acht von Gündogan kicken zu können. Und man kann hinzufügen: Der ähnliche Eigenschaften mitbringt, wie Leitner sie verkörpert - und der wurde von Tuchel medial schon als Spieler mit Potential auch für die Außenbahnen und ich meine sogar für die neun (?!) 'angepriesen'. Zuletzt muss man bedenken, dass Spieler wie Castro sich eventuell auf den Außenbahnen festgespielt haben könnten - und dann doch wieder Planstellen im ZM da wären (denn Weigl/Sahin haben etwa andere Stärken als Gündogan - und beide Spielertypen sind mE im BVB-Spiel derzeit vonnöten).
Ich halte also die Kritik an Zugängen von Spielern, die nominell auf einer reichhaltig besetzten Position kicken, nur dann für berechtigt, wenn der Spieler so gar nicht polyvalent ist (aka strikter IV, klassischer Mittelstürmer etc.).
Zusammengefasst: Man kann das aktuelle Transfergebaren schon auch hinterfragen, sollte dabei aber die Kirche im Dorf lassen und die eigene Kritik immer vor dem Hintergrund äußern, dass a) die Transferphase noch nicht vorbei ist und b) man die entsprechenden Hintergedanken für das eigene Team sowie c) die Verhandlungsrunden mit den weiteren x Parteien nicht kennt.
Vor gut einem Jahr hätte ich dir noch voll und ganz zu gestimmt nach der letzten Saison kann ich es leider nicht mehr. Da war es genauso ein paar haben gejammert und ich hab gesagt "ihr übertreibt alle" und dann kam der Absturz ...seitdem kann ich es nicht mehr so locker nehmen ...weil man jetzt gesehen hat wie schnell sowas geht. Und das hat mit Fifa garnichts zu tun das spiele ich nämlich garnicht.
18.01.2016 - 23:53 Uhr
Harlekin,
ein toller Beitrag. So macht ein kritischer Beitrag Sinn, und hebt sich von der Masse der simplen und haltlosen Kritik deutlich ab.
Bei Malli gibt es durchaus Chancen. Er hat das Talent und Fähigkeiten. Tuchel kennt unser System und Malli sehr gut. Eine Weiterentwicklung ist nicht ausgeschlossen, zumal er jetzt schon locker das Niveau eines Hofmanns hat, evtl. sogar schon weiter ist. Es stellt sich nur die Frage, warum man dann nicht direkt in Leitner vertraut. Sicherlich nicht weniger talentiert, passt von der Spielweise und hat einen deutlichen Formanstieg seitdem er den Kampf angenommen hat.
Watzkes Aussagen, kann man manchmal nicht verstehen. Warum nicht einfach mal öffentlich den Mund halten und ruhig bleiben.... was bringt es die Presse mit solchen Aussagen zu füttern. Steht man am Ende ohne Neuzugänge da, wird man von denen zerrissen. Die Transferpolitik ansich, kann ich nicht wirklich groß kritisieren.... aber gerade die Aussagen in den Medien in diesen Transferfenster, sind doch mehr als fraglich.
Yarmolenko könnte im Endeffekt einfach noch ein Regal zu hoch gewesen sein. Vielleicht hätte man ihn bekommen, dafür hätte man sich strecken müssen (also wohl deutlich mehr als 30mio bieten).... nur hat man hier das risiko doch zu groß eingeschätzt, dann sollte man das akzeptieren. Auch den Standpunkt von kiew und yarmolenko, muss man verstehen. Durch die EM und Gelder der PL kann der verein bis zum sommer warten und wird wohl ebenfalls mindestens 30mio einspielen, tendenz steigend. für den spielrr wird es finanziell auch besser aussehen....
ein toller Beitrag. So macht ein kritischer Beitrag Sinn, und hebt sich von der Masse der simplen und haltlosen Kritik deutlich ab.
Bei Malli gibt es durchaus Chancen. Er hat das Talent und Fähigkeiten. Tuchel kennt unser System und Malli sehr gut. Eine Weiterentwicklung ist nicht ausgeschlossen, zumal er jetzt schon locker das Niveau eines Hofmanns hat, evtl. sogar schon weiter ist. Es stellt sich nur die Frage, warum man dann nicht direkt in Leitner vertraut. Sicherlich nicht weniger talentiert, passt von der Spielweise und hat einen deutlichen Formanstieg seitdem er den Kampf angenommen hat.
Watzkes Aussagen, kann man manchmal nicht verstehen. Warum nicht einfach mal öffentlich den Mund halten und ruhig bleiben.... was bringt es die Presse mit solchen Aussagen zu füttern. Steht man am Ende ohne Neuzugänge da, wird man von denen zerrissen. Die Transferpolitik ansich, kann ich nicht wirklich groß kritisieren.... aber gerade die Aussagen in den Medien in diesen Transferfenster, sind doch mehr als fraglich.
Yarmolenko könnte im Endeffekt einfach noch ein Regal zu hoch gewesen sein. Vielleicht hätte man ihn bekommen, dafür hätte man sich strecken müssen (also wohl deutlich mehr als 30mio bieten).... nur hat man hier das risiko doch zu groß eingeschätzt, dann sollte man das akzeptieren. Auch den Standpunkt von kiew und yarmolenko, muss man verstehen. Durch die EM und Gelder der PL kann der verein bis zum sommer warten und wird wohl ebenfalls mindestens 30mio einspielen, tendenz steigend. für den spielrr wird es finanziell auch besser aussehen....
18.01.2016 - 23:57 Uhr
Zitat von Celtic87
Vor gut einem Jahr hätte ich dir noch voll und ganz zu gestimmt nach der letzten Saison kann ich es leider nicht mehr. Da war es genauso ein paar haben gejammert und ich hab gesagt "ihr übertreibt alle" und dann kam der Absturz ...seitdem kann ich es nicht mehr so locker nehmen ...weil man jetzt gesehen hat wie schnell sowas geht. Und das hat mit Fifa garnichts zu tun das spiele ich nämlich garnicht.
Zitat von Harlekin
Nimms nich zu ernst. Das sind Windmühlen. Wenn wir Don Quijote spielen, wirds nicht besser. Ist ein Stück leider sowohl typische Mentalität rumzujammern ("Hilfe, wir spielen die zweitbeste Halbserie der Vereinsgeschichte, aber wir stürzen ab, weil wir zwei Spieler ohne Perspektive beim Verein abgegeben haben") als auch Phänomen der FIFA-Generation, bei der Spielertransfers eine Frage von "auf dem Markt, Gehalt x und Preis y" sind und die von Management, BWL, Verhandlungstaktiken oder platt "dem Leben da draußen" etc. pp. schlicht noch nicht den großen Plan haben.
Es gibt auch Ausnahmen, denn mit Sicherheit kann man an der aktuellen Transferperiode nach aktuellem Stand (!) sanfte Kritik üben. Derzeit sieht es so aus (!), als ob Zorc sich ein wenig verpokert haben könnte und zwar früh Spieler abgegeben hat - weil es bei einem sinnlos (Januzaj) war und beim anderen die Ablöse zu gut (Hofmann). Soweit so gut. Umgekehrt gibt es aber mutmaßlich - zu diesem Zeitpunkt der Saison nicht ungewöhnliche - Probleme einen Flügelspieler mit linkem Fuß und einen anderen Offensivspieler zu verpflichten, die a) der Mannschaft Qualität zuführen, b) bezahlbar in Ablöse und Gehalt und c) nicht zu alt, nicht zu unerfahren und charakterlich geeignet sind. Das halte ich für völlig verständlich - vor allem, wenn man letztlich doch keine wirklich hohen Summen in die Hand nehmen möchte.
Dennoch kann man sich durchaus fragen, ob Zorc hier in allen Details die Lage richtig eingeschätzt hat. Ich empfinde es zumindest in der Außendarstellung unglücklich, dass einerseits Neuzugänge angekündigt werden und Spieler abgegeben werden - also offen kommuniziert Bedarf da ist -, andererseits aber relativ lange kaum Nägel mit Köpfen gemacht werden können. Hier wäre ich zmd. in der Außendarstellung bis dato etwas vorsichtiger - aktuell herrscht ja auch medial und nicht nur hier im Forum ein wenig Aufregung und Konfusion um die Transferpläne des BVB. Das resultiert auch aus den Ankündigungen "wir machen was", denen relativ lange (wie gesagt aus nachvollziehbaren Gründen) dann keine Taten folgen.
Insofern ist das Hinterfragen der aktuellen Situation nicht völlig fehl am Platz - wohl aber die Aufregungsintensität.
Davon ab: Ich kann mir durchaus vorstellen, dass der BVB in den nächsten Tagen einen namhaften und einen prospektiven Transfer tätigt. Und ich kann mir vorstellen, dass der namhafte durchaus einen prominenten Namen trägt - genauso wie ich mir vorstellen kann, dass am Ende nur ein vergleichsweise unbekanntes Talent hinzugenommen wird.
Zuletzt: Die Kritik an Namen wie "Malli" scheint mir aktuell fragwürdig; denn von irgendwem war schonmal nicht zu Unrecht angemerkt worden, dass ein Malli zwar derzeit ein zentraler offensiver Spieler ist, aber die Voraussetzungen mitbringt, die acht von Gündogan kicken zu können. Und man kann hinzufügen: Der ähnliche Eigenschaften mitbringt, wie Leitner sie verkörpert - und der wurde von Tuchel medial schon als Spieler mit Potential auch für die Außenbahnen und ich meine sogar für die neun (?!) 'angepriesen'. Zuletzt muss man bedenken, dass Spieler wie Castro sich eventuell auf den Außenbahnen festgespielt haben könnten - und dann doch wieder Planstellen im ZM da wären (denn Weigl/Sahin haben etwa andere Stärken als Gündogan - und beide Spielertypen sind mE im BVB-Spiel derzeit vonnöten).
Ich halte also die Kritik an Zugängen von Spielern, die nominell auf einer reichhaltig besetzten Position kicken, nur dann für berechtigt, wenn der Spieler so gar nicht polyvalent ist (aka strikter IV, klassischer Mittelstürmer etc.).
Zusammengefasst: Man kann das aktuelle Transfergebaren schon auch hinterfragen, sollte dabei aber die Kirche im Dorf lassen und die eigene Kritik immer vor dem Hintergrund äußern, dass a) die Transferphase noch nicht vorbei ist und b) man die entsprechenden Hintergedanken für das eigene Team sowie c) die Verhandlungsrunden mit den weiteren x Parteien nicht kennt.
Zitat von DerMoe
Finde ich auch. Das Ganze erkennt man ja auch am sportlichen Mißerfolg in dieser Saison.
Zitat von Celtic87
Die Erfahrung. Knapp 2 Jahre Zeit nen Lewy Nachfolger zu suchen und dann kommen Ramos und Immobile obwohl man Auba im Kader hat den jeder eigentlich nie im Mittelfeld gesehen hat. Und dann letztes Jahr die Januzaj Leihe war auch nicht optimal daraus hätte man lernen können. Der oder die neuen hatten wieder keine Vorbereitung und werden kaum vorher mit der Mannschaft trainieren können. Denke schön ist was anderes.
Zitat von Tiufel
Das Transferfenster ist noch 14 tage offen. Ich verstehe nicht, warum alle so dermaßen Panik schieben.
Zitat von Celtic87
Langsam werde ich echt ungeduldigin 4 Tagen geht die Bundesliga los und es auf der Seite der Zugänge quasi garnichts passiert. Dafür hat man aber vor vielen Tagen schon 2 Spieler abgegeben. Sollten die nächsten Tage 1-2 Spieler präsentiert werden wo man sagt kann man gebrauchen will ich nichts gesagt haben. Leihen wir am Ende wieder einen ohne KO , weil alles andere mal wieder gescheitert ist krieg ich echt nen Hals. Ich vertraue Susi und hoffe das jetzt die Tage endlich mal was passiert.
Langsam werde ich echt ungeduldig
in 4 Tagen geht die Bundesliga los und es auf der Seite der Zugänge quasi garnichts passiert. Dafür hat man aber vor vielen Tagen schon 2 Spieler abgegeben. Sollten die nächsten Tage 1-2 Spieler präsentiert werden wo man sagt kann man gebrauchen will ich nichts gesagt haben. Leihen wir am Ende wieder einen ohne KO , weil alles andere mal wieder gescheitert ist krieg ich echt nen Hals. Ich vertraue Susi und hoffe das jetzt die Tage endlich mal was passiert.Das Transferfenster ist noch 14 tage offen. Ich verstehe nicht, warum alle so dermaßen Panik schieben.
Die Erfahrung. Knapp 2 Jahre Zeit nen Lewy Nachfolger zu suchen und dann kommen Ramos und Immobile obwohl man Auba im Kader hat den jeder eigentlich nie im Mittelfeld gesehen hat. Und dann letztes Jahr die Januzaj Leihe war auch nicht optimal daraus hätte man lernen können. Der oder die neuen hatten wieder keine Vorbereitung und werden kaum vorher mit der Mannschaft trainieren können. Denke schön ist was anderes.
Finde ich auch. Das Ganze erkennt man ja auch am sportlichen Mißerfolg in dieser Saison.
Nimms nich zu ernst. Das sind Windmühlen. Wenn wir Don Quijote spielen, wirds nicht besser. Ist ein Stück leider sowohl typische Mentalität rumzujammern ("Hilfe, wir spielen die zweitbeste Halbserie der Vereinsgeschichte, aber wir stürzen ab, weil wir zwei Spieler ohne Perspektive beim Verein abgegeben haben") als auch Phänomen der FIFA-Generation, bei der Spielertransfers eine Frage von "auf dem Markt, Gehalt x und Preis y" sind und die von Management, BWL, Verhandlungstaktiken oder platt "dem Leben da draußen" etc. pp. schlicht noch nicht den großen Plan haben.
Es gibt auch Ausnahmen, denn mit Sicherheit kann man an der aktuellen Transferperiode nach aktuellem Stand (!) sanfte Kritik üben. Derzeit sieht es so aus (!), als ob Zorc sich ein wenig verpokert haben könnte und zwar früh Spieler abgegeben hat - weil es bei einem sinnlos (Januzaj) war und beim anderen die Ablöse zu gut (Hofmann). Soweit so gut. Umgekehrt gibt es aber mutmaßlich - zu diesem Zeitpunkt der Saison nicht ungewöhnliche - Probleme einen Flügelspieler mit linkem Fuß und einen anderen Offensivspieler zu verpflichten, die a) der Mannschaft Qualität zuführen, b) bezahlbar in Ablöse und Gehalt und c) nicht zu alt, nicht zu unerfahren und charakterlich geeignet sind. Das halte ich für völlig verständlich - vor allem, wenn man letztlich doch keine wirklich hohen Summen in die Hand nehmen möchte.
Dennoch kann man sich durchaus fragen, ob Zorc hier in allen Details die Lage richtig eingeschätzt hat. Ich empfinde es zumindest in der Außendarstellung unglücklich, dass einerseits Neuzugänge angekündigt werden und Spieler abgegeben werden - also offen kommuniziert Bedarf da ist -, andererseits aber relativ lange kaum Nägel mit Köpfen gemacht werden können. Hier wäre ich zmd. in der Außendarstellung bis dato etwas vorsichtiger - aktuell herrscht ja auch medial und nicht nur hier im Forum ein wenig Aufregung und Konfusion um die Transferpläne des BVB. Das resultiert auch aus den Ankündigungen "wir machen was", denen relativ lange (wie gesagt aus nachvollziehbaren Gründen) dann keine Taten folgen.
Insofern ist das Hinterfragen der aktuellen Situation nicht völlig fehl am Platz - wohl aber die Aufregungsintensität.
Davon ab: Ich kann mir durchaus vorstellen, dass der BVB in den nächsten Tagen einen namhaften und einen prospektiven Transfer tätigt. Und ich kann mir vorstellen, dass der namhafte durchaus einen prominenten Namen trägt - genauso wie ich mir vorstellen kann, dass am Ende nur ein vergleichsweise unbekanntes Talent hinzugenommen wird.
Zuletzt: Die Kritik an Namen wie "Malli" scheint mir aktuell fragwürdig; denn von irgendwem war schonmal nicht zu Unrecht angemerkt worden, dass ein Malli zwar derzeit ein zentraler offensiver Spieler ist, aber die Voraussetzungen mitbringt, die acht von Gündogan kicken zu können. Und man kann hinzufügen: Der ähnliche Eigenschaften mitbringt, wie Leitner sie verkörpert - und der wurde von Tuchel medial schon als Spieler mit Potential auch für die Außenbahnen und ich meine sogar für die neun (?!) 'angepriesen'. Zuletzt muss man bedenken, dass Spieler wie Castro sich eventuell auf den Außenbahnen festgespielt haben könnten - und dann doch wieder Planstellen im ZM da wären (denn Weigl/Sahin haben etwa andere Stärken als Gündogan - und beide Spielertypen sind mE im BVB-Spiel derzeit vonnöten).
Ich halte also die Kritik an Zugängen von Spielern, die nominell auf einer reichhaltig besetzten Position kicken, nur dann für berechtigt, wenn der Spieler so gar nicht polyvalent ist (aka strikter IV, klassischer Mittelstürmer etc.).
Zusammengefasst: Man kann das aktuelle Transfergebaren schon auch hinterfragen, sollte dabei aber die Kirche im Dorf lassen und die eigene Kritik immer vor dem Hintergrund äußern, dass a) die Transferphase noch nicht vorbei ist und b) man die entsprechenden Hintergedanken für das eigene Team sowie c) die Verhandlungsrunden mit den weiteren x Parteien nicht kennt.
Vor gut einem Jahr hätte ich dir noch voll und ganz zu gestimmt nach der letzten Saison kann ich es leider nicht mehr. Da war es genauso ein paar haben gejammert und ich hab gesagt "ihr übertreibt alle" und dann kam der Absturz ...seitdem kann ich es nicht mehr so locker nehmen ...weil man jetzt gesehen hat wie schnell sowas geht. Und das hat mit Fifa garnichts zu tun das spiele ich nämlich garnicht.
Der "Absturz" dürfte jedoch nicht nur was mit den Transfers zu tun gehabt haben. Das war ein wilder Mix diverser Faktoren.
18.01.2016 - 23:59 Uhr
Zitat von Celtic87
Vor gut einem Jahr hätte ich dir noch voll und ganz zu gestimmt nach der letzten Saison kann ich es leider nicht mehr. Da war es genauso ein paar haben gejammert und ich hab gesagt "ihr übertreibt alle" und dann kam der Absturz ...seitdem kann ich es nicht mehr so locker nehmen ...weil man jetzt gesehen hat wie schnell sowas geht. Und das hat mit Fifa garnichts zu tun das spiele ich nämlich garnicht.
Zitat von Harlekin
Nimms nich zu ernst. Das sind Windmühlen. Wenn wir Don Quijote spielen, wirds nicht besser. Ist ein Stück leider sowohl typische Mentalität rumzujammern ("Hilfe, wir spielen die zweitbeste Halbserie der Vereinsgeschichte, aber wir stürzen ab, weil wir zwei Spieler ohne Perspektive beim Verein abgegeben haben") als auch Phänomen der FIFA-Generation, bei der Spielertransfers eine Frage von "auf dem Markt, Gehalt x und Preis y" sind und die von Management, BWL, Verhandlungstaktiken oder platt "dem Leben da draußen" etc. pp. schlicht noch nicht den großen Plan haben.
Es gibt auch Ausnahmen, denn mit Sicherheit kann man an der aktuellen Transferperiode nach aktuellem Stand (!) sanfte Kritik üben. Derzeit sieht es so aus (!), als ob Zorc sich ein wenig verpokert haben könnte und zwar früh Spieler abgegeben hat - weil es bei einem sinnlos (Januzaj) war und beim anderen die Ablöse zu gut (Hofmann). Soweit so gut. Umgekehrt gibt es aber mutmaßlich - zu diesem Zeitpunkt der Saison nicht ungewöhnliche - Probleme einen Flügelspieler mit linkem Fuß und einen anderen Offensivspieler zu verpflichten, die a) der Mannschaft Qualität zuführen, b) bezahlbar in Ablöse und Gehalt und c) nicht zu alt, nicht zu unerfahren und charakterlich geeignet sind. Das halte ich für völlig verständlich - vor allem, wenn man letztlich doch keine wirklich hohen Summen in die Hand nehmen möchte.
Dennoch kann man sich durchaus fragen, ob Zorc hier in allen Details die Lage richtig eingeschätzt hat. Ich empfinde es zumindest in der Außendarstellung unglücklich, dass einerseits Neuzugänge angekündigt werden und Spieler abgegeben werden - also offen kommuniziert Bedarf da ist -, andererseits aber relativ lange kaum Nägel mit Köpfen gemacht werden können. Hier wäre ich zmd. in der Außendarstellung bis dato etwas vorsichtiger - aktuell herrscht ja auch medial und nicht nur hier im Forum ein wenig Aufregung und Konfusion um die Transferpläne des BVB. Das resultiert auch aus den Ankündigungen "wir machen was", denen relativ lange (wie gesagt aus nachvollziehbaren Gründen) dann keine Taten folgen.
Insofern ist das Hinterfragen der aktuellen Situation nicht völlig fehl am Platz - wohl aber die Aufregungsintensität.
Davon ab: Ich kann mir durchaus vorstellen, dass der BVB in den nächsten Tagen einen namhaften und einen prospektiven Transfer tätigt. Und ich kann mir vorstellen, dass der namhafte durchaus einen prominenten Namen trägt - genauso wie ich mir vorstellen kann, dass am Ende nur ein vergleichsweise unbekanntes Talent hinzugenommen wird.
Zuletzt: Die Kritik an Namen wie "Malli" scheint mir aktuell fragwürdig; denn von irgendwem war schonmal nicht zu Unrecht angemerkt worden, dass ein Malli zwar derzeit ein zentraler offensiver Spieler ist, aber die Voraussetzungen mitbringt, die acht von Gündogan kicken zu können. Und man kann hinzufügen: Der ähnliche Eigenschaften mitbringt, wie Leitner sie verkörpert - und der wurde von Tuchel medial schon als Spieler mit Potential auch für die Außenbahnen und ich meine sogar für die neun (?!) 'angepriesen'. Zuletzt muss man bedenken, dass Spieler wie Castro sich eventuell auf den Außenbahnen festgespielt haben könnten - und dann doch wieder Planstellen im ZM da wären (denn Weigl/Sahin haben etwa andere Stärken als Gündogan - und beide Spielertypen sind mE im BVB-Spiel derzeit vonnöten).
Ich halte also die Kritik an Zugängen von Spielern, die nominell auf einer reichhaltig besetzten Position kicken, nur dann für berechtigt, wenn der Spieler so gar nicht polyvalent ist (aka strikter IV, klassischer Mittelstürmer etc.).
Zusammengefasst: Man kann das aktuelle Transfergebaren schon auch hinterfragen, sollte dabei aber die Kirche im Dorf lassen und die eigene Kritik immer vor dem Hintergrund äußern, dass a) die Transferphase noch nicht vorbei ist und b) man die entsprechenden Hintergedanken für das eigene Team sowie c) die Verhandlungsrunden mit den weiteren x Parteien nicht kennt.
Zitat von DerMoe
Finde ich auch. Das Ganze erkennt man ja auch am sportlichen Mißerfolg in dieser Saison.
Zitat von Celtic87
Die Erfahrung. Knapp 2 Jahre Zeit nen Lewy Nachfolger zu suchen und dann kommen Ramos und Immobile obwohl man Auba im Kader hat den jeder eigentlich nie im Mittelfeld gesehen hat. Und dann letztes Jahr die Januzaj Leihe war auch nicht optimal daraus hätte man lernen können. Der oder die neuen hatten wieder keine Vorbereitung und werden kaum vorher mit der Mannschaft trainieren können. Denke schön ist was anderes.
Zitat von Tiufel
Das Transferfenster ist noch 14 tage offen. Ich verstehe nicht, warum alle so dermaßen Panik schieben.
Zitat von Celtic87
Langsam werde ich echt ungeduldigin 4 Tagen geht die Bundesliga los und es auf der Seite der Zugänge quasi garnichts passiert. Dafür hat man aber vor vielen Tagen schon 2 Spieler abgegeben. Sollten die nächsten Tage 1-2 Spieler präsentiert werden wo man sagt kann man gebrauchen will ich nichts gesagt haben. Leihen wir am Ende wieder einen ohne KO , weil alles andere mal wieder gescheitert ist krieg ich echt nen Hals. Ich vertraue Susi und hoffe das jetzt die Tage endlich mal was passiert.
Langsam werde ich echt ungeduldig
in 4 Tagen geht die Bundesliga los und es auf der Seite der Zugänge quasi garnichts passiert. Dafür hat man aber vor vielen Tagen schon 2 Spieler abgegeben. Sollten die nächsten Tage 1-2 Spieler präsentiert werden wo man sagt kann man gebrauchen will ich nichts gesagt haben. Leihen wir am Ende wieder einen ohne KO , weil alles andere mal wieder gescheitert ist krieg ich echt nen Hals. Ich vertraue Susi und hoffe das jetzt die Tage endlich mal was passiert.Das Transferfenster ist noch 14 tage offen. Ich verstehe nicht, warum alle so dermaßen Panik schieben.
Die Erfahrung. Knapp 2 Jahre Zeit nen Lewy Nachfolger zu suchen und dann kommen Ramos und Immobile obwohl man Auba im Kader hat den jeder eigentlich nie im Mittelfeld gesehen hat. Und dann letztes Jahr die Januzaj Leihe war auch nicht optimal daraus hätte man lernen können. Der oder die neuen hatten wieder keine Vorbereitung und werden kaum vorher mit der Mannschaft trainieren können. Denke schön ist was anderes.
Finde ich auch. Das Ganze erkennt man ja auch am sportlichen Mißerfolg in dieser Saison.
Nimms nich zu ernst. Das sind Windmühlen. Wenn wir Don Quijote spielen, wirds nicht besser. Ist ein Stück leider sowohl typische Mentalität rumzujammern ("Hilfe, wir spielen die zweitbeste Halbserie der Vereinsgeschichte, aber wir stürzen ab, weil wir zwei Spieler ohne Perspektive beim Verein abgegeben haben") als auch Phänomen der FIFA-Generation, bei der Spielertransfers eine Frage von "auf dem Markt, Gehalt x und Preis y" sind und die von Management, BWL, Verhandlungstaktiken oder platt "dem Leben da draußen" etc. pp. schlicht noch nicht den großen Plan haben.
Es gibt auch Ausnahmen, denn mit Sicherheit kann man an der aktuellen Transferperiode nach aktuellem Stand (!) sanfte Kritik üben. Derzeit sieht es so aus (!), als ob Zorc sich ein wenig verpokert haben könnte und zwar früh Spieler abgegeben hat - weil es bei einem sinnlos (Januzaj) war und beim anderen die Ablöse zu gut (Hofmann). Soweit so gut. Umgekehrt gibt es aber mutmaßlich - zu diesem Zeitpunkt der Saison nicht ungewöhnliche - Probleme einen Flügelspieler mit linkem Fuß und einen anderen Offensivspieler zu verpflichten, die a) der Mannschaft Qualität zuführen, b) bezahlbar in Ablöse und Gehalt und c) nicht zu alt, nicht zu unerfahren und charakterlich geeignet sind. Das halte ich für völlig verständlich - vor allem, wenn man letztlich doch keine wirklich hohen Summen in die Hand nehmen möchte.
Dennoch kann man sich durchaus fragen, ob Zorc hier in allen Details die Lage richtig eingeschätzt hat. Ich empfinde es zumindest in der Außendarstellung unglücklich, dass einerseits Neuzugänge angekündigt werden und Spieler abgegeben werden - also offen kommuniziert Bedarf da ist -, andererseits aber relativ lange kaum Nägel mit Köpfen gemacht werden können. Hier wäre ich zmd. in der Außendarstellung bis dato etwas vorsichtiger - aktuell herrscht ja auch medial und nicht nur hier im Forum ein wenig Aufregung und Konfusion um die Transferpläne des BVB. Das resultiert auch aus den Ankündigungen "wir machen was", denen relativ lange (wie gesagt aus nachvollziehbaren Gründen) dann keine Taten folgen.
Insofern ist das Hinterfragen der aktuellen Situation nicht völlig fehl am Platz - wohl aber die Aufregungsintensität.
Davon ab: Ich kann mir durchaus vorstellen, dass der BVB in den nächsten Tagen einen namhaften und einen prospektiven Transfer tätigt. Und ich kann mir vorstellen, dass der namhafte durchaus einen prominenten Namen trägt - genauso wie ich mir vorstellen kann, dass am Ende nur ein vergleichsweise unbekanntes Talent hinzugenommen wird.
Zuletzt: Die Kritik an Namen wie "Malli" scheint mir aktuell fragwürdig; denn von irgendwem war schonmal nicht zu Unrecht angemerkt worden, dass ein Malli zwar derzeit ein zentraler offensiver Spieler ist, aber die Voraussetzungen mitbringt, die acht von Gündogan kicken zu können. Und man kann hinzufügen: Der ähnliche Eigenschaften mitbringt, wie Leitner sie verkörpert - und der wurde von Tuchel medial schon als Spieler mit Potential auch für die Außenbahnen und ich meine sogar für die neun (?!) 'angepriesen'. Zuletzt muss man bedenken, dass Spieler wie Castro sich eventuell auf den Außenbahnen festgespielt haben könnten - und dann doch wieder Planstellen im ZM da wären (denn Weigl/Sahin haben etwa andere Stärken als Gündogan - und beide Spielertypen sind mE im BVB-Spiel derzeit vonnöten).
Ich halte also die Kritik an Zugängen von Spielern, die nominell auf einer reichhaltig besetzten Position kicken, nur dann für berechtigt, wenn der Spieler so gar nicht polyvalent ist (aka strikter IV, klassischer Mittelstürmer etc.).
Zusammengefasst: Man kann das aktuelle Transfergebaren schon auch hinterfragen, sollte dabei aber die Kirche im Dorf lassen und die eigene Kritik immer vor dem Hintergrund äußern, dass a) die Transferphase noch nicht vorbei ist und b) man die entsprechenden Hintergedanken für das eigene Team sowie c) die Verhandlungsrunden mit den weiteren x Parteien nicht kennt.
Vor gut einem Jahr hätte ich dir noch voll und ganz zu gestimmt nach der letzten Saison kann ich es leider nicht mehr. Da war es genauso ein paar haben gejammert und ich hab gesagt "ihr übertreibt alle" und dann kam der Absturz ...seitdem kann ich es nicht mehr so locker nehmen ...weil man jetzt gesehen hat wie schnell sowas geht. Und das hat mit Fifa garnichts zu tun das spiele ich nämlich garnicht.
Emotional verstehe ich Dich voll. Nur jetzt mal ne blöde Frage: Wo liegt die Analogie zum letzten Jahr? Davor war Lewandowski gegangen, eine Planstelle musste neu besetzt werden und die verpflichteten Stürmer haben nicht gezündet - nebst zahlreichen weiteren Problemen (Leistungsdelle zahlreicher Spieler, laut Statistikern viel Pech, zu viele zu lang Verletzte, mutmaßlich auch zunehmende interne Querelen - wie man im Nachhinein zwischen den Zeilen heraushören konnte). In diesem Winter sind zwei Ergänzungsspieler gegangen, nachdem klar war, dass sie keine Perspektive mehr haben. Um mal mit Deiner Analogie zu arbeiten: Wenn man zwei der drei Topspieler abgibt, deren Verträge 2017 ablaufen und gleichzeitig nicht die quasi gleiche Qualität einkaufen will (siehe Lewandowski -> Ramos, Immobile statt Mandzukic oder gar Dzeko und co), dann kann man anfangen, sich Gedanken über die kommende Saison zu machen. Denn wenn dann wieder eine Eigendynamik entsteht wie voriges Jahr, wird es womöglich knifflig. Aber aktuell ist die Mannschaft doch bombenstark aus der Hinrunde rausgegangen - und mit Sahin kommt ein Spieler, dessen Leistungsvermögen aktuell noch über Weigl anzusiedeln sein sollte, peu a peu zurück.
Somit frage ich dich: Die Analogie ist doch eine rein emotionale und in dieser Transferperiode doch mal so gar nicht an Fakten zu knüpfen. Im Sommer könnte (!) es da schon anders aussehen, wenn zwei der drei Leistungsträger nicht verlängern würden. Derzeit geht es doch aber um "Luxus"-Qualität in der Spitze und Absicherung bei zahlreichen Verletzungen in der Breite. Also Dinge, die weniger allzeit-relevant sind als ein zu ersetzender Weltklassemittelstürmer und 4. Platz Ballon D'or Spieler...
@die Lobenden (KillingJoke, IceCube, etc.): Danke Euch :)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Harlekin am 19.01.2016 um 00:02 Uhr bearbeitet
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