BVB - Transferpolitik
14.02.2015 - 15:43 Uhr
11.02.2016 - 18:45 Uhr
Welche Vorteile bringt uns die Klausel?
Falls die Gegenpartei den Preis in die Höhe treiben möchte, dann ist es der beste Weg.
Wir sind gegen Wertverfall nicht abgesichert, und haben bei Wertsteigerung im Grunde überhaupt nichts von der Klausel. Clever verhandelt...
Falls die Gegenpartei den Preis in die Höhe treiben möchte, dann ist es der beste Weg.
Wir sind gegen Wertverfall nicht abgesichert, und haben bei Wertsteigerung im Grunde überhaupt nichts von der Klausel. Clever verhandelt...
11.02.2016 - 18:48 Uhr
Zitat von gabrielinc
Wirkt aber trotzdem komisch auf mich. Wenn Merino wirklich eines der größten Talente in Spanien ist warum sollte dann kein anderer Verein mehr als 5 Millionen zu zahlen? Kommt mir langsam so vor, als wir eine Art Bank sind, bei der sich andere Vereine Geld leihen können. Wenn der Deal wirklich so stimmt dann hat man ja wieder keine Planungssicherheit.
Zitat von TheKillingJoke
stimmt, warum überweist man nicht direkt 15mio nach pamplona und macht damit alles klar, wir haben es ja dicke!
sollte ein verein mehr wie 5mio bieten, hat man noch chancen nachzuverhandeln und kann rechtzeitig aussteigen sollten grenzen überschritten werden. 5mio ist uns der spieler wert, man wird wohl im ernstfall nochmal eine schippe drauflegen aber eben nicht jeden preis zahlen.
stimmt, warum überweist man nicht direkt 15mio nach pamplona und macht damit alles klar, wir haben es ja dicke!
sollte ein verein mehr wie 5mio bieten, hat man noch chancen nachzuverhandeln und kann rechtzeitig aussteigen sollten grenzen überschritten werden. 5mio ist uns der spieler wert, man wird wohl im ernstfall nochmal eine schippe drauflegen aber eben nicht jeden preis zahlen.
Wirkt aber trotzdem komisch auf mich. Wenn Merino wirklich eines der größten Talente in Spanien ist warum sollte dann kein anderer Verein mehr als 5 Millionen zu zahlen? Kommt mir langsam so vor, als wir eine Art Bank sind, bei der sich andere Vereine Geld leihen können. Wenn der Deal wirklich so stimmt dann hat man ja wieder keine Planungssicherheit.
Wäre eines der größten spanischen Talente würde er nicht in der 2. Liga spielen und gerade mal 5 Mio kosten.
11.02.2016 - 18:57 Uhr
Zitat von gabrielinc
Wirkt aber trotzdem komisch auf mich. Wenn Merino wirklich eines der größten Talente in Spanien ist warum sollte dann kein anderer Verein mehr als 5 Millionen zu zahlen? Kommt mir langsam so vor, als wir eine Art Bank sind, bei der sich andere Vereine Geld leihen können. Wenn der Deal wirklich so stimmt dann hat man ja wieder keine Planungssicherheit.
Zitat von TheKillingJoke
stimmt, warum überweist man nicht direkt 15mio nach pamplona und macht damit alles klar, wir haben es ja dicke!
sollte ein verein mehr wie 5mio bieten, hat man noch chancen nachzuverhandeln und kann rechtzeitig aussteigen sollten grenzen überschritten werden. 5mio ist uns der spieler wert, man wird wohl im ernstfall nochmal eine schippe drauflegen aber eben nicht jeden preis zahlen.
stimmt, warum überweist man nicht direkt 15mio nach pamplona und macht damit alles klar, wir haben es ja dicke!
sollte ein verein mehr wie 5mio bieten, hat man noch chancen nachzuverhandeln und kann rechtzeitig aussteigen sollten grenzen überschritten werden. 5mio ist uns der spieler wert, man wird wohl im ernstfall nochmal eine schippe drauflegen aber eben nicht jeden preis zahlen.
Wirkt aber trotzdem komisch auf mich. Wenn Merino wirklich eines der größten Talente in Spanien ist warum sollte dann kein anderer Verein mehr als 5 Millionen zu zahlen? Kommt mir langsam so vor, als wir eine Art Bank sind, bei der sich andere Vereine Geld leihen können. Wenn der Deal wirklich so stimmt dann hat man ja wieder keine Planungssicherheit.
Erstmal gilt Merino nicht als Megatalent, eher die Kategorie Weigl bevor er zum BVB kam. Für ein Talent dieser Kategorie sind bis zu 5 Millionen Euro kein Schnäppchen. Außer Bilbao, die für baskische Talente bereit sind einen Aufschlag zu zahlen, sehe ich da keine Konkurrenz.
Planungssicherheit hat man dann eben am 1.6., was immer noch ziemlich früh ist. Trotzdem fände ich diese ominöse Klausel aus unserer Sicht merkwürdig.
11.02.2016 - 18:59 Uhr
Zitat von Sir_Kagawa
Welche Vorteile bringt uns die Klausel?
Falls die Gegenpartei den Preis in die Höhe treiben möchte, dann ist es der beste Weg.
Wir sind gegen Wertverfall nicht abgesichert, und haben bei Wertsteigerung im Grunde überhaupt nichts von der Klausel. Clever verhandelt...
Welche Vorteile bringt uns die Klausel?
Falls die Gegenpartei den Preis in die Höhe treiben möchte, dann ist es der beste Weg.
Wir sind gegen Wertverfall nicht abgesichert, und haben bei Wertsteigerung im Grunde überhaupt nichts von der Klausel. Clever verhandelt...
verstehe ich nicht....
wenn er seinen wert steigert, wechselt er auch automatisch für diesen wert? eben nicht,
es muss erstmal ein verein mehr bieten als die 5mio (das wollte bilbao offensichtlich nicht, deren gebot lag bei 2mio).... selbst wenn man sich jetzt doch durchringt aus unerklärlichen gründen das DREIFACHE zu bieten kommt noch ein knackpunkt: der spieler.
der bvb scheint sich mit dem spieler geeinigt zu haben evtl. einen vorvertrag für sommer zu haben. was genau diese einigung mit osasuna erst möglich gemacht hat. also gibt es 2 szenarien:
1. der bvb bietet nochmals eine bonuszahlung zu den 5mio an von überschaubaren 1-2mio.... damit osasuna einfach ruhig bleibt und den transfer abwickelt.
2. der bvb bleibt sturr, der spieler will nur zum bvb, osasuna stimmt zu oder holt den spieler zurück.... wobei den spieler zurück holen bedeutet, man verliert erstmal 5mio und der spieler wird ziemlich beleidigt sein evtl. weiter auf einen wechsel zum bvb pochen.
klingt alles nach harten verhandlungen.
11.02.2016 - 19:02 Uhr
Zitat von Doc_Gonzo
Planungssicherheit hat man dann eben am 1.6., was immer noch ziemlich früh ist. Trotzdem fände ich diese ominöse Klausel aus unserer Sicht merkwürdig.
Planungssicherheit hat man dann eben am 1.6., was immer noch ziemlich früh ist. Trotzdem fände ich diese ominöse Klausel aus unserer Sicht merkwürdig.
Nicht unbedingt. Wenn man mit dem Spieler einig ist und ihm ein Angebot gemacht hat, was letztlich dazu führt, dass er zu keinem anderen Verein will, sind wir mit dem 5 Mio. doch sicher. Bei Lewandowski wars damals doch ähnlich, da gab es lukrativere Angebote für den Verein, aber der Spieler hat das geblockt.
11.02.2016 - 21:45 Uhr
Zitat von bornius
Nicht unbedingt. Wenn man mit dem Spieler einig ist und ihm ein Angebot gemacht hat, was letztlich dazu führt, dass er zu keinem anderen Verein will, sind wir mit dem 5 Mio. doch sicher. Bei Lewandowski wars damals doch ähnlich, da gab es lukrativere Angebote für den Verein, aber der Spieler hat das geblockt.
Zitat von Doc_Gonzo
Planungssicherheit hat man dann eben am 1.6., was immer noch ziemlich früh ist. Trotzdem fände ich diese ominöse Klausel aus unserer Sicht merkwürdig.
Planungssicherheit hat man dann eben am 1.6., was immer noch ziemlich früh ist. Trotzdem fände ich diese ominöse Klausel aus unserer Sicht merkwürdig.
Nicht unbedingt. Wenn man mit dem Spieler einig ist und ihm ein Angebot gemacht hat, was letztlich dazu führt, dass er zu keinem anderen Verein will, sind wir mit dem 5 Mio. doch sicher. Bei Lewandowski wars damals doch ähnlich, da gab es lukrativere Angebote für den Verein, aber der Spieler hat das geblockt.
Wissen wir nicht. Wenn Osasuna ein offizielles Angebot eines anderen Vereins vorliegen hat, dann können sie den vielleicht Deal mit dem BVB absagen. Wenn der Spieler aber nicht zu diesem anderen Verein will, würde er theoretisch in Osasuna verbleiben. Da wir die genauen Inhalte nicht kennen, ist dieses Szenario genauso denkbar.
Ob Merino Bilbao nicht mindestens genauso interessant fände wie Dortmund, wissen wir ebenfalls nicht. Wozu sollte man so eine Klausel einbauen, wenn der Spieler zu 100% nur zu einem Verein will? Irgendeinen praktischen Grund wird das sicherlich haben.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Doc_Gonzo am 11.02.2016 um 21:46 Uhr bearbeitet
12.02.2016 - 12:27 Uhr
Wenn ich mir diesen Deal mit Merino anschaue habe ich da eine ganz andere Vermutung.
Wie für die meisten erschließt sich dieser Deal im ersten Moment nicht, aber je länger ich darüber nachdenke, könnte dieser Transfer schon ein Hinweis auf den kommenden Sommer sein.
Mit Ginter, Bender, Sahin und Weigl haben wir mind. 4 Spieler, die diese Position bekleiden könnten.
Was aber passiert, wenn nicht nur wie erwartet Gündogan am Saisonende uns verlässt, sondern auch unser Kapitän?
Dann würde die Versetzung von Ginter von RV in das defensive Mittelfeld durchaus Sinn machen,
Vielleicht soll er hier schon mehr in den Spielaufbau mit einbezogen werden, um dann im Sommer einen Schritt zurück in die IV zu machen? Das Können dafür bringt er eindeutig mit, was fehlt ist noch die Erfahrung.
Das gleiche gilt auch für Bender. Auch hier scheint TT in ihm eher einen IV als einen DM zu sehen.
Sicher, nur Vermutung, aber es würde das Umsetzen von Ginter erklären und auch den Einsatz von Bender in der IV.
Mit sportlichen Gruß
Houseman
Wie für die meisten erschließt sich dieser Deal im ersten Moment nicht, aber je länger ich darüber nachdenke, könnte dieser Transfer schon ein Hinweis auf den kommenden Sommer sein.
Mit Ginter, Bender, Sahin und Weigl haben wir mind. 4 Spieler, die diese Position bekleiden könnten.
Was aber passiert, wenn nicht nur wie erwartet Gündogan am Saisonende uns verlässt, sondern auch unser Kapitän?
Dann würde die Versetzung von Ginter von RV in das defensive Mittelfeld durchaus Sinn machen,
Vielleicht soll er hier schon mehr in den Spielaufbau mit einbezogen werden, um dann im Sommer einen Schritt zurück in die IV zu machen? Das Können dafür bringt er eindeutig mit, was fehlt ist noch die Erfahrung.
Das gleiche gilt auch für Bender. Auch hier scheint TT in ihm eher einen IV als einen DM zu sehen.
Sicher, nur Vermutung, aber es würde das Umsetzen von Ginter erklären und auch den Einsatz von Bender in der IV.
Mit sportlichen Gruß
Houseman
12.02.2016 - 12:41 Uhr
Zitat von BvB-since-1976
Wenn ich mir diesen Deal mit Merino anschaue habe ich da eine ganz andere Vermutung.
Wie für die meisten erschließt sich dieser Deal im ersten Moment nicht, aber je länger ich darüber nachdenke, könnte dieser Transfer schon ein Hinweis auf den kommenden Sommer sein.
Mit Ginter, Bender, Sahin und Weigl haben wir mind. 4 Spieler, die diese Position bekleiden könnten.
Was aber passiert, wenn nicht nur wie erwartet Gündogan am Saisonende uns verlässt, sondern auch unser Kapitän?
Dann würde die Versetzung von Ginter von RV in das defensive Mittelfeld durchaus Sinn machen,
Vielleicht soll er hier schon mehr in den Spielaufbau mit einbezogen werden, um dann im Sommer einen Schritt zurück in die IV zu machen? Das Können dafür bringt er eindeutig mit, was fehlt ist noch die Erfahrung.
Das gleiche gilt auch für Bender. Auch hier scheint TT in ihm eher einen IV als einen DM zu sehen.
Sicher, nur Vermutung, aber es würde das Umsetzen von Ginter erklären und auch den Einsatz von Bender in der IV.
Mit sportlichen Gruß
Houseman
Wenn ich mir diesen Deal mit Merino anschaue habe ich da eine ganz andere Vermutung.
Wie für die meisten erschließt sich dieser Deal im ersten Moment nicht, aber je länger ich darüber nachdenke, könnte dieser Transfer schon ein Hinweis auf den kommenden Sommer sein.
Mit Ginter, Bender, Sahin und Weigl haben wir mind. 4 Spieler, die diese Position bekleiden könnten.
Was aber passiert, wenn nicht nur wie erwartet Gündogan am Saisonende uns verlässt, sondern auch unser Kapitän?
Dann würde die Versetzung von Ginter von RV in das defensive Mittelfeld durchaus Sinn machen,
Vielleicht soll er hier schon mehr in den Spielaufbau mit einbezogen werden, um dann im Sommer einen Schritt zurück in die IV zu machen? Das Können dafür bringt er eindeutig mit, was fehlt ist noch die Erfahrung.
Das gleiche gilt auch für Bender. Auch hier scheint TT in ihm eher einen IV als einen DM zu sehen.
Sicher, nur Vermutung, aber es würde das Umsetzen von Ginter erklären und auch den Einsatz von Bender in der IV.
Mit sportlichen Gruß
Houseman
Das Umsetzen von Ginter, ist einfach zu erklären. Pische ist wieder langsam in Form + schneller.
Und auf der IV sind wir einfach Weltklasse besetzt. Das grosse Plus eines MG ist seine polyvalenz, deshalb kann er ab und an auch den DM geben. Auch dort ist er aber keine intern. Klasse, meiner Meinung nach.
Bleibt der jnge Weltmeister weiterhin in der Rückrunde, die 1B Lösung in Allem, halte ich einen Abgang im Sommer für sehr warscheinlich.
Als ähnlicher Typ wie Ivanovic und dem noch vorhandenen Entwi. Potenzial, sind 30 Millionen drin, falls am Chelsea Gerücht was dran war. :zwinker:
Dieser Beitrag wurde zuletzt von DayingLight am 12.02.2016 um 12:43 Uhr bearbeitet
12.02.2016 - 12:51 Uhr
Zitat von DayingLight
Das Umsetzen von Ginter, ist einfach zu erklären. Pische ist wieder langsam in Form + schneller.
Und auf der IV sind wir einfach Weltklasse besetzt. Das grosse Plus eines MG ist seine polyvalenz, deshalb kann er ab und an auch den DM geben. Auch dort ist er aber keine intern. Klasse, meiner Meinung nach.
Bleibt der jnge Weltmeister weiterhin in der Rückrunde, die 1B Lösung in Allem, halte ich einen Abgang im Sommer für sehr warscheinlich.
Als ähnlicher Typ wie Ivanovic und dem noch vorhandenen Entwi. Potenzial, sind 30 Millionen drin, falls am Chelsea Gerücht was dran war. :zwinker:
Zitat von BvB-since-1976
Wenn ich mir diesen Deal mit Merino anschaue habe ich da eine ganz andere Vermutung.
Wie für die meisten erschließt sich dieser Deal im ersten Moment nicht, aber je länger ich darüber nachdenke, könnte dieser Transfer schon ein Hinweis auf den kommenden Sommer sein.
Mit Ginter, Bender, Sahin und Weigl haben wir mind. 4 Spieler, die diese Position bekleiden könnten.
Was aber passiert, wenn nicht nur wie erwartet Gündogan am Saisonende uns verlässt, sondern auch unser Kapitän?
Dann würde die Versetzung von Ginter von RV in das defensive Mittelfeld durchaus Sinn machen,
Vielleicht soll er hier schon mehr in den Spielaufbau mit einbezogen werden, um dann im Sommer einen Schritt zurück in die IV zu machen? Das Können dafür bringt er eindeutig mit, was fehlt ist noch die Erfahrung.
Das gleiche gilt auch für Bender. Auch hier scheint TT in ihm eher einen IV als einen DM zu sehen.
Sicher, nur Vermutung, aber es würde das Umsetzen von Ginter erklären und auch den Einsatz von Bender in der IV.
Mit sportlichen Gruß
Houseman
Wenn ich mir diesen Deal mit Merino anschaue habe ich da eine ganz andere Vermutung.
Wie für die meisten erschließt sich dieser Deal im ersten Moment nicht, aber je länger ich darüber nachdenke, könnte dieser Transfer schon ein Hinweis auf den kommenden Sommer sein.
Mit Ginter, Bender, Sahin und Weigl haben wir mind. 4 Spieler, die diese Position bekleiden könnten.
Was aber passiert, wenn nicht nur wie erwartet Gündogan am Saisonende uns verlässt, sondern auch unser Kapitän?
Dann würde die Versetzung von Ginter von RV in das defensive Mittelfeld durchaus Sinn machen,
Vielleicht soll er hier schon mehr in den Spielaufbau mit einbezogen werden, um dann im Sommer einen Schritt zurück in die IV zu machen? Das Können dafür bringt er eindeutig mit, was fehlt ist noch die Erfahrung.
Das gleiche gilt auch für Bender. Auch hier scheint TT in ihm eher einen IV als einen DM zu sehen.
Sicher, nur Vermutung, aber es würde das Umsetzen von Ginter erklären und auch den Einsatz von Bender in der IV.
Mit sportlichen Gruß
Houseman
Das Umsetzen von Ginter, ist einfach zu erklären. Pische ist wieder langsam in Form + schneller.
Und auf der IV sind wir einfach Weltklasse besetzt. Das grosse Plus eines MG ist seine polyvalenz, deshalb kann er ab und an auch den DM geben. Auch dort ist er aber keine intern. Klasse, meiner Meinung nach.
Bleibt der jnge Weltmeister weiterhin in der Rückrunde, die 1B Lösung in Allem, halte ich einen Abgang im Sommer für sehr warscheinlich.
Als ähnlicher Typ wie Ivanovic und dem noch vorhandenen Entwi. Potenzial, sind 30 Millionen drin, falls am Chelsea Gerücht was dran war. :zwinker:
Ginter gehen zu lassen wäre ein riesen Fehler und das wird auch nicht passieren. Er ist auf der rechten Seite stärker als Pische und im DM spielt er sehr abgeklärt und kann Weigl gut ersetzen. Ob er Hummels-Nachfolger werden könnte, halte ich für möglich aber bis jetzt sieht es nicht danach aus.
Grundsätzlich finde ich jedoch, dass keiner unserer Spieler unersetzbar ist. Wenn Hummels und Gündogan im Sommer geheb sollten, werden wir guten Ersatz finden.
12.02.2016 - 13:03 Uhr
Zitat von Kloppo2107
Ginter gehen zu lassen wäre ein riesen Fehler und das wird auch nicht passieren. Er ist auf der rechten Seite stärker als Pische und im DM spielt er sehr abgeklärt und kann Weigl gut ersetzen. Ob er Hummels-Nachfolger werden könnte, halte ich für möglich aber bis jetzt sieht es nicht danach aus.
Grundsätzlich finde ich jedoch, dass keiner unserer Spieler unersetzbar ist. Wenn Hummels und Gündogan im Sommer geheb sollten, werden wir guten Ersatz finden.
Zitat von DayingLight
Das Umsetzen von Ginter, ist einfach zu erklären. Pische ist wieder langsam in Form + schneller.
Und auf der IV sind wir einfach Weltklasse besetzt. Das grosse Plus eines MG ist seine polyvalenz, deshalb kann er ab und an auch den DM geben. Auch dort ist er aber keine intern. Klasse, meiner Meinung nach.
Bleibt der jnge Weltmeister weiterhin in der Rückrunde, die 1B Lösung in Allem, halte ich einen Abgang im Sommer für sehr warscheinlich.
Als ähnlicher Typ wie Ivanovic und dem noch vorhandenen Entwi. Potenzial, sind 30 Millionen drin, falls am Chelsea Gerücht was dran war. :zwinker:
Zitat von BvB-since-1976
Wenn ich mir diesen Deal mit Merino anschaue habe ich da eine ganz andere Vermutung.
Wie für die meisten erschließt sich dieser Deal im ersten Moment nicht, aber je länger ich darüber nachdenke, könnte dieser Transfer schon ein Hinweis auf den kommenden Sommer sein.
Mit Ginter, Bender, Sahin und Weigl haben wir mind. 4 Spieler, die diese Position bekleiden könnten.
Was aber passiert, wenn nicht nur wie erwartet Gündogan am Saisonende uns verlässt, sondern auch unser Kapitän?
Dann würde die Versetzung von Ginter von RV in das defensive Mittelfeld durchaus Sinn machen,
Vielleicht soll er hier schon mehr in den Spielaufbau mit einbezogen werden, um dann im Sommer einen Schritt zurück in die IV zu machen? Das Können dafür bringt er eindeutig mit, was fehlt ist noch die Erfahrung.
Das gleiche gilt auch für Bender. Auch hier scheint TT in ihm eher einen IV als einen DM zu sehen.
Sicher, nur Vermutung, aber es würde das Umsetzen von Ginter erklären und auch den Einsatz von Bender in der IV.
Mit sportlichen Gruß
Houseman
Wenn ich mir diesen Deal mit Merino anschaue habe ich da eine ganz andere Vermutung.
Wie für die meisten erschließt sich dieser Deal im ersten Moment nicht, aber je länger ich darüber nachdenke, könnte dieser Transfer schon ein Hinweis auf den kommenden Sommer sein.
Mit Ginter, Bender, Sahin und Weigl haben wir mind. 4 Spieler, die diese Position bekleiden könnten.
Was aber passiert, wenn nicht nur wie erwartet Gündogan am Saisonende uns verlässt, sondern auch unser Kapitän?
Dann würde die Versetzung von Ginter von RV in das defensive Mittelfeld durchaus Sinn machen,
Vielleicht soll er hier schon mehr in den Spielaufbau mit einbezogen werden, um dann im Sommer einen Schritt zurück in die IV zu machen? Das Können dafür bringt er eindeutig mit, was fehlt ist noch die Erfahrung.
Das gleiche gilt auch für Bender. Auch hier scheint TT in ihm eher einen IV als einen DM zu sehen.
Sicher, nur Vermutung, aber es würde das Umsetzen von Ginter erklären und auch den Einsatz von Bender in der IV.
Mit sportlichen Gruß
Houseman
Das Umsetzen von Ginter, ist einfach zu erklären. Pische ist wieder langsam in Form + schneller.
Und auf der IV sind wir einfach Weltklasse besetzt. Das grosse Plus eines MG ist seine polyvalenz, deshalb kann er ab und an auch den DM geben. Auch dort ist er aber keine intern. Klasse, meiner Meinung nach.
Bleibt der jnge Weltmeister weiterhin in der Rückrunde, die 1B Lösung in Allem, halte ich einen Abgang im Sommer für sehr warscheinlich.
Als ähnlicher Typ wie Ivanovic und dem noch vorhandenen Entwi. Potenzial, sind 30 Millionen drin, falls am Chelsea Gerücht was dran war. :zwinker:
Ginter gehen zu lassen wäre ein riesen Fehler und das wird auch nicht passieren. Er ist auf der rechten Seite stärker als Pische und im DM spielt er sehr abgeklärt und kann Weigl gut ersetzen. Ob er Hummels-Nachfolger werden könnte, halte ich für möglich aber bis jetzt sieht es nicht danach aus.
Grundsätzlich finde ich jedoch, dass keiner unserer Spieler unersetzbar ist. Wenn Hummels und Gündogan im Sommer geheb sollten, werden wir guten Ersatz finden.
Ich schätze die Wechselwahrscheinlichkeit für Hummels bei 75% ein. In England greift ab Sommer der neue TV-Deal und für Mats wird das ein oder andere 60 Mio.-Angebot eintrudeln. Er kann sich dann auch vom Gehalt her verdoppeln und er wäre im richtigen Alter. Wenn er bliebe wäre das natürlich super, dann muss eine Verlängerung bis 2020 her.
Wenn er geht ist Ginter selbstverständlich sein Nachfolger. Ginter ist locker genauso weit wie Hummels in seinem Alter. Gebt ihm 10-15 Spiel am Stück in der IV und fertig ist die Sache.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von to3i82 am 12.02.2016 um 13:03 Uhr bearbeitet
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