Blick auf die nationale Konkurrenz
03.08.2014 - 14:21 Uhr
19.08.2026 - 10:58 Uhr
Zitat von Vossy09
Interessanterweise finde ich, dass Dortmund sich gerade in der Spitze in Summe von Stuttgart, Leipzig und Leverkusen abhebt und eher in der Breite seine Fragezeichen hat: Im Tor und in der IV ist der BVB mMn. in der Spitze klar am besten aufgestellt. Im Sturm haben alle genannten Vereine eine gute Spitze und Breite. Im ZM sehe ich Dortmund und Leverkusen in Spitze und Breite am stärksten. In der offensiven Kette sehe ich alle Vereine in der Spitze auf etwa ähnlichem Niveau, aber während v.a. Leverkusen hier eine riesige (aktuell mMn. fast verschwenderische) Breite besitzt setzt der BVB auf Talente deren Leistungsstand noch mit vielen Fragezeichen verbunden ist. Auf den AV sehe ich Leipzig am stärksten und sowohl Leverkusen als auch Dortmund mit Schwächen in Spitze und Breite.
In Summe setzt der BVB damit allerdings aus meiner Sicht genau das um, was Fans sich lange gewünscht haben. Weg von Durchschnittsspielern ohne jedes Potential in der Breite (Wolf, Özcan, Philipp) hin zu massig Talent in zweiter Reihe. Das kann schief gehen, aber bietet perspektivisch mMn. den größten Hebel. Außerdem ist man auf nahezu jeder Position nun genau doppelt besetzt. Hier sehe ich v.a. bei Leverkusen noch massig Hausaufgaben. Denn zum jetzigen Stand müsste man eigentlich noch mindestens 2 IV, 1 ZOM, 1 LA, 2 RA und 1ST verkaufen und dazu Diaby verpflichten (= 8 Transfers in 13 Tagen) und hier wären weitere Transfers wie der mögliche von Palacios, Andrich oder Leihen von Tape etc. noch gar nicht eingerechnet. In den letzten Jahren habe ich immer recht neidisch auf die Leverkusener Kaderarchitektur geschaut, weil meist jede Postion genau doppelt besetzt war und bei uns teilweise endlos Stürmer geparkt wurden und andere Positionen komplett vernachlässigt wurden. Aktuell wirkt der Leverkusener Kader für mich aber noch sehr aufgebläht und zumindest zum jetzigen Zeitpunkt daher ressourcenbindend auf Kosten der Spitze auf anderen Positionen (RV).
Müsste ich heute tippen sähe meine Top 5 folgendermaßen aus:
1. Bayern (Erklärung nicht notwendig)
2. BVB (Höchste Kaderqualität der Bayern Verfolger, aber schwacher Trainer)
3. Leverkusen (Massig Potential, mMn. vielversprechender Trainer, aber Schwächen auf 1-2 Positionen (RV, TW) und Fragezeichen in Sachen Teamspirit, Leaderqualität)
4. Stuttgart (Bester Trainer, wenig Kaderbewegung, aber noch immer leicht abfallende Kaderqualität)
5. Leipzig (Schwächster Trainer, Diomande Abgang kann nicht aufgefangen werden, Kaderqualität aber nach wie vor hoch)
Zitat von Streetkicker98
In der Breite wirst du Recht haben. In der Spitze warte ich lieber ab. Es wäre nicht das erste Mal dass Spieler zuvor zu sehr gehyped werden und dann nicht den Impact hatten. Sollten Karetsas und Konstantelias am Ende nicht mehr Output haben, dann war der Hype unter den BVB Fans zwar groß aber das war's dann auch. Beide haben sich noch nicht in europäischen Topligen beweisen müssen und die dortige dreifach Belastung. Die Liga wird vermutlich auch etwas körperlicher sein als die belgische bzw die griechische, was pressing und Gegenpressing betrifft.
Vllt wird das Offensivspiel am Ende durch die Transfers auch besser, was zulasten der Defensive gehen könnte. Ich warte lieber ab und sollte Dortmund dann starten wie wir vor paar Jahren dann erkenne ich das an. Bisher bin ich skeptisch
Zitat von Vossy09
Da muss ich dich in Bezug auf den BVB leider enttäuschen, denn da ist mittlerweile doch Konsens (selbst unter den in den letzten Jahren sehr kritischen Fans wie mir), dass der BVB zumindest kadertechnisch deutlich stärker aufgestellt ist als in der Vorsaison. Um deinen direkten Vergleich einmal zu kommentieren bzw. fortzuführen:
Süle --> Gadou
Süle hat seit Jahren verletzungsbedingt kaum noch eine Rolle gespielt und wenn er dann mal gespielt hat nur noch von seinem Namen gelebt, in der Realität aber nicht einmal mehr überdurchschnittliche Leistungen auf den Platz bekommen. Gadou macht bis dato einen deutlich besseren Eindruck als man auf Basis der Ablöse erwarten konnte und bringt im Potential alles mit, um ein Top 5 IV der Bundesliga zu werden: Größe, Athletik, Aufbauspiel und Ruhe mit Ball. Lediglich sein Stellungsspiel ist noch ausbaufähig, aber das Upgrade zu Süle ist bereits mit 19 Jahren riesig.
Veerman --> Özcan
Während Özcan hier kaum noch eine Rolle gespielt hat ist von Veerman zumindest deutlich mehr Struktur und Spielintelligenz, sowie Passqualität zu erwarten. Auch wenn ich noch nicht einzuschätzen vermag wie groß das Upgrade sein wird - dass es eins ist sollte unumstritten sein.
Couto --> Fort (?)
Sollte Fort kommen hat man sich zumindest nicht verschlechtert, sondern vermutlich eher verbessert. Kommt dieser nicht ist diese Position in der Tat die einzige auf der wir (wohlgemerkt in der zweiten Reihe) schwächer geworden sind.
Prates - /
Prates wird unsere linke Schiene zumindest langfristig verstärken, da er das ideale Spielerprofil mitbringt und Svensson zuvor, auch aufgrund von fehlenden Alternativen, nahezu jedes Spiel durchspielen musste.
Karetsas --> Brandt
Ja, Brandt hat recht zuverlässig gescort, hat unserem Spiel aber davon abgesehen lange nicht das gegeben, was man von einer 10 erwarten muss. Karetsas bringt hier wahnsinnig spannende Anlagen mit und ich glaube hier werden sich einige Fans noch wundern, was für einen Spieler der BVB hier an Land gezogen hat. Definitiv DER Toptransfer diese Saison beim BVB und ein potentieller 100m Spieler.
Konstantelias --> Adeyemi
Dieser Vergleich ist vermutlich am schwersten zu beurteilen, da Konstantelias die größte Wundertüte aller Zugänge ist und Adeyemi ebenfalls zwischen Weltklasse und Totalausfall schwankte. In Summe erwarte ich in etwa den gleichen Mehrwert für unser Spiel, dafür allerdings einen deutlich größeren Fit zur eingeplanten Rolle. Denn Adeyemi scheiterte letztlich vor allem dadurch, dass er viel zu oft als Chancen kreierender Spieler eingesetzt wurde und viel zu selten als Chancen verwertender Spieler, der er eigentlich viel eher ist.
Das klingt alles sehr euphorisch, aber die Stimmung ist bei den in den letzten Jahren sehr negativen BVB Fans nicht umsonst gerade sehr gut, weil Book doch zumindest nach aktuellem Befinden eine sehr starke Transferperiode hingelegt hat. In Summe sollte kein Zweifel daran bestehen, dass der BVB nicht nur mehr Qualität, sondern auch wieder mehr Fit bekommen hat. Dies konnte man allein schon deswegen, weil man deutlich netto investiert hat und dies zumindest teilweise über exorbitant hohe freigewordenen Spielergehälter von Süle, Brandt und Adeyemi gegenfinanzieren konnte. Dazu kommt eine Dichte an Talent, die der BVB das letzte Mal vor über 10 Jahren hatte: Inacio, Albert, Mané, Kaba und Dos Santos ist in den nächsten Jahren allen der Sprung in die erweiterte BVB Startelf zuzutrauen. Und das ist nur der Kreis der größten Talente neben dem neu erworbenen Lerma, Yamamoto oder Reggiani.
Fraglich bleibt bei aller gesteigerten Kaderqualität allerdings inwieweit Kovac diese neu gewonnenen Potentiale nutzen kann. Denn eines ist neben o.G. ebenso sicher. Wenn der ohnehin schon jetzt recht unbeliebte Trainer mit dieser Kaderqualität erneut einen derart biederen Fußball spielt und dabei womöglich auch noch Ergebnisse ausbleiben (der BVB holte letzte Saison aus wenig Input sehr effizient viel Output) könnte das Pulverfass Fanstimmung jegliche Kaderqualität vollkommen irrelevant machen. Denn mit Blick auf den Kader des BVBs und den der Konkurrenz MUSS dieses Jahr im Gegensatz zu den Vorjahren das Ziel ganz klar wieder lauten: Platz 2.
Zitat von Streetkicker98
Ich sehe vor Saisonbeginn Dortmund auch erstmal noch nicht besser aufgestellt in der letzten Saison.
Größere Abgänge von Brandt, Adeyemi, Süle und couto
Bei Süle und couto muss man bedenken, dass sie wenig gespielt haben. Gadou kam jetzt für Süle. Wenn er sofort spielt, fällt bensebaini wohl aus der Startaufstellung raus. Die Defensive stand bei Dortmund eigentlich immer ganz gut, würde hier also davon sprechen dass sich zumindest in der Spitze nicht viel tut
Couto wurde bislang nicht ersetzt. Ob der Ersatz aber Ryerson verdrängt sei auch mal dahingestellt.
Brandt und Adeyemi. Karetsas gibt hier den Brandt Ersatz. Potential ist vermutlich höher. Muss jedoch auch noch nachweisen dass er es die nächsten Jahre konstant auf den Platz bringt. Das war bei Brandt ja oft das Problem. Auch Brandt hatte spiele dabei, wo er alleine spiele entschieden hat. Adeyemi wurde bislang nicht ersetzt. Hier kommt jetzt folgende Problematik: Kein Verein wird Topspieler jetzt noch einigermaßen kostengünstig abgeben, also man wird überall draufzahlen. Es könnte also darauf hinauslaufen dass ein Unbekanntes talent geholt wird, wo ich Adeyemi vorab aka stärker einschätzen würde oder man B-Ware kurz vor Ende des Deadline Days aus England holt. Genau das wurde Kehl jedoch stark vorgeworfen, weshalb es glaub ich für jeden BVB Fan schwierig wäre, wenn das für eine Position eines Stammspielers wieder geschieht.
Insgesamt sehe ich Dortmund daher etwas schlechter als noch vergangener Saison. Wird daher nicht einfach den Abgang jetzt direkt adäquat zu schließen. (Das gleiche Problem haben wir übrigens auch falls diaby nicht kommen sollte auf der Seite des rechten Flügels).
Leipzig ist eine Wundertüte aber durch den Abgang von Schlager und diomande sehe ich auch da den Kader eher etwas schlechter.
Hoffenheim mit super Transfers. Da ist die Frage wie die dreifach Belastung weggesteckt wird.
Stuttgart hat sich insgesamt verstärkt. Dazu weiterhin der gleiche Trainer. Normalerweise müssten die von der Punktezahl da oben dann am stabilsten bleiben.
Bayern hat sich qualitativ in der Breite nochmal enorm verstärkt. Ein anderer Meister und Pokalsieger wäre überraschend
Ich sehe vor Saisonbeginn Dortmund auch erstmal noch nicht besser aufgestellt in der letzten Saison.
Größere Abgänge von Brandt, Adeyemi, Süle und couto
Bei Süle und couto muss man bedenken, dass sie wenig gespielt haben. Gadou kam jetzt für Süle. Wenn er sofort spielt, fällt bensebaini wohl aus der Startaufstellung raus. Die Defensive stand bei Dortmund eigentlich immer ganz gut, würde hier also davon sprechen dass sich zumindest in der Spitze nicht viel tut
Couto wurde bislang nicht ersetzt. Ob der Ersatz aber Ryerson verdrängt sei auch mal dahingestellt.
Brandt und Adeyemi. Karetsas gibt hier den Brandt Ersatz. Potential ist vermutlich höher. Muss jedoch auch noch nachweisen dass er es die nächsten Jahre konstant auf den Platz bringt. Das war bei Brandt ja oft das Problem. Auch Brandt hatte spiele dabei, wo er alleine spiele entschieden hat. Adeyemi wurde bislang nicht ersetzt. Hier kommt jetzt folgende Problematik: Kein Verein wird Topspieler jetzt noch einigermaßen kostengünstig abgeben, also man wird überall draufzahlen. Es könnte also darauf hinauslaufen dass ein Unbekanntes talent geholt wird, wo ich Adeyemi vorab aka stärker einschätzen würde oder man B-Ware kurz vor Ende des Deadline Days aus England holt. Genau das wurde Kehl jedoch stark vorgeworfen, weshalb es glaub ich für jeden BVB Fan schwierig wäre, wenn das für eine Position eines Stammspielers wieder geschieht.
Insgesamt sehe ich Dortmund daher etwas schlechter als noch vergangener Saison. Wird daher nicht einfach den Abgang jetzt direkt adäquat zu schließen. (Das gleiche Problem haben wir übrigens auch falls diaby nicht kommen sollte auf der Seite des rechten Flügels).
Leipzig ist eine Wundertüte aber durch den Abgang von Schlager und diomande sehe ich auch da den Kader eher etwas schlechter.
Hoffenheim mit super Transfers. Da ist die Frage wie die dreifach Belastung weggesteckt wird.
Stuttgart hat sich insgesamt verstärkt. Dazu weiterhin der gleiche Trainer. Normalerweise müssten die von der Punktezahl da oben dann am stabilsten bleiben.
Bayern hat sich qualitativ in der Breite nochmal enorm verstärkt. Ein anderer Meister und Pokalsieger wäre überraschend
Da muss ich dich in Bezug auf den BVB leider enttäuschen, denn da ist mittlerweile doch Konsens (selbst unter den in den letzten Jahren sehr kritischen Fans wie mir), dass der BVB zumindest kadertechnisch deutlich stärker aufgestellt ist als in der Vorsaison. Um deinen direkten Vergleich einmal zu kommentieren bzw. fortzuführen:
Süle --> Gadou
Süle hat seit Jahren verletzungsbedingt kaum noch eine Rolle gespielt und wenn er dann mal gespielt hat nur noch von seinem Namen gelebt, in der Realität aber nicht einmal mehr überdurchschnittliche Leistungen auf den Platz bekommen. Gadou macht bis dato einen deutlich besseren Eindruck als man auf Basis der Ablöse erwarten konnte und bringt im Potential alles mit, um ein Top 5 IV der Bundesliga zu werden: Größe, Athletik, Aufbauspiel und Ruhe mit Ball. Lediglich sein Stellungsspiel ist noch ausbaufähig, aber das Upgrade zu Süle ist bereits mit 19 Jahren riesig.
Veerman --> Özcan
Während Özcan hier kaum noch eine Rolle gespielt hat ist von Veerman zumindest deutlich mehr Struktur und Spielintelligenz, sowie Passqualität zu erwarten. Auch wenn ich noch nicht einzuschätzen vermag wie groß das Upgrade sein wird - dass es eins ist sollte unumstritten sein.
Couto --> Fort (?)
Sollte Fort kommen hat man sich zumindest nicht verschlechtert, sondern vermutlich eher verbessert. Kommt dieser nicht ist diese Position in der Tat die einzige auf der wir (wohlgemerkt in der zweiten Reihe) schwächer geworden sind.
Prates - /
Prates wird unsere linke Schiene zumindest langfristig verstärken, da er das ideale Spielerprofil mitbringt und Svensson zuvor, auch aufgrund von fehlenden Alternativen, nahezu jedes Spiel durchspielen musste.
Karetsas --> Brandt
Ja, Brandt hat recht zuverlässig gescort, hat unserem Spiel aber davon abgesehen lange nicht das gegeben, was man von einer 10 erwarten muss. Karetsas bringt hier wahnsinnig spannende Anlagen mit und ich glaube hier werden sich einige Fans noch wundern, was für einen Spieler der BVB hier an Land gezogen hat. Definitiv DER Toptransfer diese Saison beim BVB und ein potentieller 100m Spieler.
Konstantelias --> Adeyemi
Dieser Vergleich ist vermutlich am schwersten zu beurteilen, da Konstantelias die größte Wundertüte aller Zugänge ist und Adeyemi ebenfalls zwischen Weltklasse und Totalausfall schwankte. In Summe erwarte ich in etwa den gleichen Mehrwert für unser Spiel, dafür allerdings einen deutlich größeren Fit zur eingeplanten Rolle. Denn Adeyemi scheiterte letztlich vor allem dadurch, dass er viel zu oft als Chancen kreierender Spieler eingesetzt wurde und viel zu selten als Chancen verwertender Spieler, der er eigentlich viel eher ist.
Das klingt alles sehr euphorisch, aber die Stimmung ist bei den in den letzten Jahren sehr negativen BVB Fans nicht umsonst gerade sehr gut, weil Book doch zumindest nach aktuellem Befinden eine sehr starke Transferperiode hingelegt hat. In Summe sollte kein Zweifel daran bestehen, dass der BVB nicht nur mehr Qualität, sondern auch wieder mehr Fit bekommen hat. Dies konnte man allein schon deswegen, weil man deutlich netto investiert hat und dies zumindest teilweise über exorbitant hohe freigewordenen Spielergehälter von Süle, Brandt und Adeyemi gegenfinanzieren konnte. Dazu kommt eine Dichte an Talent, die der BVB das letzte Mal vor über 10 Jahren hatte: Inacio, Albert, Mané, Kaba und Dos Santos ist in den nächsten Jahren allen der Sprung in die erweiterte BVB Startelf zuzutrauen. Und das ist nur der Kreis der größten Talente neben dem neu erworbenen Lerma, Yamamoto oder Reggiani.
Fraglich bleibt bei aller gesteigerten Kaderqualität allerdings inwieweit Kovac diese neu gewonnenen Potentiale nutzen kann. Denn eines ist neben o.G. ebenso sicher. Wenn der ohnehin schon jetzt recht unbeliebte Trainer mit dieser Kaderqualität erneut einen derart biederen Fußball spielt und dabei womöglich auch noch Ergebnisse ausbleiben (der BVB holte letzte Saison aus wenig Input sehr effizient viel Output) könnte das Pulverfass Fanstimmung jegliche Kaderqualität vollkommen irrelevant machen. Denn mit Blick auf den Kader des BVBs und den der Konkurrenz MUSS dieses Jahr im Gegensatz zu den Vorjahren das Ziel ganz klar wieder lauten: Platz 2.
In der Breite wirst du Recht haben. In der Spitze warte ich lieber ab. Es wäre nicht das erste Mal dass Spieler zuvor zu sehr gehyped werden und dann nicht den Impact hatten. Sollten Karetsas und Konstantelias am Ende nicht mehr Output haben, dann war der Hype unter den BVB Fans zwar groß aber das war's dann auch. Beide haben sich noch nicht in europäischen Topligen beweisen müssen und die dortige dreifach Belastung. Die Liga wird vermutlich auch etwas körperlicher sein als die belgische bzw die griechische, was pressing und Gegenpressing betrifft.
Vllt wird das Offensivspiel am Ende durch die Transfers auch besser, was zulasten der Defensive gehen könnte. Ich warte lieber ab und sollte Dortmund dann starten wie wir vor paar Jahren dann erkenne ich das an. Bisher bin ich skeptisch
Interessanterweise finde ich, dass Dortmund sich gerade in der Spitze in Summe von Stuttgart, Leipzig und Leverkusen abhebt und eher in der Breite seine Fragezeichen hat: Im Tor und in der IV ist der BVB mMn. in der Spitze klar am besten aufgestellt. Im Sturm haben alle genannten Vereine eine gute Spitze und Breite. Im ZM sehe ich Dortmund und Leverkusen in Spitze und Breite am stärksten. In der offensiven Kette sehe ich alle Vereine in der Spitze auf etwa ähnlichem Niveau, aber während v.a. Leverkusen hier eine riesige (aktuell mMn. fast verschwenderische) Breite besitzt setzt der BVB auf Talente deren Leistungsstand noch mit vielen Fragezeichen verbunden ist. Auf den AV sehe ich Leipzig am stärksten und sowohl Leverkusen als auch Dortmund mit Schwächen in Spitze und Breite.
In Summe setzt der BVB damit allerdings aus meiner Sicht genau das um, was Fans sich lange gewünscht haben. Weg von Durchschnittsspielern ohne jedes Potential in der Breite (Wolf, Özcan, Philipp) hin zu massig Talent in zweiter Reihe. Das kann schief gehen, aber bietet perspektivisch mMn. den größten Hebel. Außerdem ist man auf nahezu jeder Position nun genau doppelt besetzt. Hier sehe ich v.a. bei Leverkusen noch massig Hausaufgaben. Denn zum jetzigen Stand müsste man eigentlich noch mindestens 2 IV, 1 ZOM, 1 LA, 2 RA und 1ST verkaufen und dazu Diaby verpflichten (= 8 Transfers in 13 Tagen) und hier wären weitere Transfers wie der mögliche von Palacios, Andrich oder Leihen von Tape etc. noch gar nicht eingerechnet. In den letzten Jahren habe ich immer recht neidisch auf die Leverkusener Kaderarchitektur geschaut, weil meist jede Postion genau doppelt besetzt war und bei uns teilweise endlos Stürmer geparkt wurden und andere Positionen komplett vernachlässigt wurden. Aktuell wirkt der Leverkusener Kader für mich aber noch sehr aufgebläht und zumindest zum jetzigen Zeitpunkt daher ressourcenbindend auf Kosten der Spitze auf anderen Positionen (RV).
Müsste ich heute tippen sähe meine Top 5 folgendermaßen aus:
1. Bayern (Erklärung nicht notwendig)
2. BVB (Höchste Kaderqualität der Bayern Verfolger, aber schwacher Trainer)
3. Leverkusen (Massig Potential, mMn. vielversprechender Trainer, aber Schwächen auf 1-2 Positionen (RV, TW) und Fragezeichen in Sachen Teamspirit, Leaderqualität)
4. Stuttgart (Bester Trainer, wenig Kaderbewegung, aber noch immer leicht abfallende Kaderqualität)
5. Leipzig (Schwächster Trainer, Diomande Abgang kann nicht aufgefangen werden, Kaderqualität aber nach wie vor hoch)
Unser Kader ist definitiv zu aufgebläht. Ich glaube das liegt aber auch an dem Schattenkader den wir haben gepaart mit dem neuen Trainer. Jeder will sich nochmal beweisen und hofft auf seine Chance. Der Trainer muss sich auch erstmal ein Bild von den Spielern machen. Ich denke dass es da bei vielen zum Ende hin nochmal Bewegung geben könnte, wenn die Rollen im Kader klarer sind. Spieler wie Hofmann oder Vazquez wird man wohl durch das letzte Vertragsjahr schleppen müssen.
Bei der Spitze auf anderen Positionen würde ich auch etwas widersprechen. Diaby soll ja noch kommen und dann fehlt ein RIV/RV Kandidat noch im Kader. Sollten wir den irgendwie kriegen, dann sehe ich uns zumindest in der ersten 11 Top aufgestellt. Gibt wohl Überlegungen Quansah dort spielen zu lassen weil er es bei der WM auch gemacht hat und der RV nicht wirklich hochschieben soll sondern eher wie ein IV agiert.
Am Ende sind wir aber natürlich auch eine Mannschaft die überraschen oder enttäuschen kann. Mit dem neuen Trainer kann es funktionieren und dann halte ich mit der Qualität im Kader vieles für möglich, es kann am Ende aber auch scheitern.
Das ist auch so etwas der Punkt bei euch. Auf dem Papier sind die Transfers von dem was passieren könnte, super. Aber es sind entweder komplett junge Spieler oder Spieler die noch in keiner Topliga gespielt haben. Ob die das Niveau von Brandt und Adeyemi dann bzgl der scorer matchen, da bin ich mir noch nicht sicher. Am Ende könnte das vllt auch mit der dreifachbelastung zu inkonstanten Leistungen führen. Gadou/Veermann statt Özcan und Süle verbessern die Breite natürlich, da die letztgenanntn kaum einen Impact hatten. Auch die Statik im Spiel kann sich durch die Transfers komplett ändern. Habe gegen Rom etwas zugeguckt und das defensivverhalten, was euch so lange stark gemacht hat, wirkte dort zum Teil vogelwild mit größeren Lücken. Offensiv aber dann auch zum Teil ansehnlicher. Ich kann mir vorstellen dass es Richtung Liga dann auch wieder defensiver wird, was zulasten der Offensive geschehen könnte. Ich werde es mir definitiv angucken aber bleibe da deutlich zurückhaltender als die Dortmund Fans, weil es von außen oft schon so gewirkt hat, als wären Transfers abgefeiert worden, welche schlussendlich aber dann auf Strecke doch nicht so überzeugt haben. Als Carney die ersten Spiele für euch gemacht hat, da hat man zB Dinge gelesen als hätte man da den nächsten großen Star verpflichtet und jetzt wirkt es eher so als würde man ihn noch abgeben wollen. Zwischen der leihe und heute liegen aber gerade mal knapp 1,5 Jahre
19.08.2026 - 11:33 Uhr
Zitat von Streetkicker98
Unser Kader ist definitiv zu aufgebläht. Ich glaube das liegt aber auch an dem Schattenkader den wir haben gepaart mit dem neuen Trainer. Jeder will sich nochmal beweisen und hofft auf seine Chance. Der Trainer muss sich auch erstmal ein Bild von den Spielern machen. Ich denke dass es da bei vielen zum Ende hin nochmal Bewegung geben könnte, wenn die Rollen im Kader klarer sind. Spieler wie Hofmann oder Vazquez wird man wohl durch das letzte Vertragsjahr schleppen müssen.
Bei der Spitze auf anderen Positionen würde ich auch etwas widersprechen. Diaby soll ja noch kommen und dann fehlt ein RIV/RV Kandidat noch im Kader. Sollten wir den irgendwie kriegen, dann sehe ich uns zumindest in der ersten 11 Top aufgestellt. Gibt wohl Überlegungen Quansah dort spielen zu lassen weil er es bei der WM auch gemacht hat und der RV nicht wirklich hochschieben soll sondern eher wie ein IV agiert.
Am Ende sind wir aber natürlich auch eine Mannschaft die überraschen oder enttäuschen kann. Mit dem neuen Trainer kann es funktionieren und dann halte ich mit der Qualität im Kader vieles für möglich, es kann am Ende aber auch scheitern.
Das ist auch so etwas der Punkt bei euch. Auf dem Papier sind die Transfers von dem was passieren könnte, super. Aber es sind entweder komplett junge Spieler oder Spieler die noch in keiner Topliga gespielt haben. Ob die das Niveau von Brandt und Adeyemi dann bzgl der scorer matchen, da bin ich mir noch nicht sicher. Am Ende könnte das vllt auch mit der dreifachbelastung zu inkonstanten Leistungen führen. Gadou/Veermann statt Özcan und Süle verbessern die Breite natürlich, da die letztgenanntn kaum einen Impact hatten. Auch die Statik im Spiel kann sich durch die Transfers komplett ändern. Habe gegen Rom etwas zugeguckt und das defensivverhalten, was euch so lange stark gemacht hat, wirkte dort zum Teil vogelwild mit größeren Lücken. Offensiv aber dann auch zum Teil ansehnlicher. Ich kann mir vorstellen dass es Richtung Liga dann auch wieder defensiver wird, was zulasten der Offensive geschehen könnte. Ich werde es mir definitiv angucken aber bleibe da deutlich zurückhaltender als die Dortmund Fans, weil es von außen oft schon so gewirkt hat, als wären Transfers abgefeiert worden, welche schlussendlich aber dann auf Strecke doch nicht so überzeugt haben. Als Carney die ersten Spiele für euch gemacht hat, da hat man zB Dinge gelesen als hätte man da den nächsten großen Star verpflichtet und jetzt wirkt es eher so als würde man ihn noch abgeben wollen. Zwischen der leihe und heute liegen aber gerade mal knapp 1,5 Jahre
Zitat von Vossy09
Interessanterweise finde ich, dass Dortmund sich gerade in der Spitze in Summe von Stuttgart, Leipzig und Leverkusen abhebt und eher in der Breite seine Fragezeichen hat: Im Tor und in der IV ist der BVB mMn. in der Spitze klar am besten aufgestellt. Im Sturm haben alle genannten Vereine eine gute Spitze und Breite. Im ZM sehe ich Dortmund und Leverkusen in Spitze und Breite am stärksten. In der offensiven Kette sehe ich alle Vereine in der Spitze auf etwa ähnlichem Niveau, aber während v.a. Leverkusen hier eine riesige (aktuell mMn. fast verschwenderische) Breite besitzt setzt der BVB auf Talente deren Leistungsstand noch mit vielen Fragezeichen verbunden ist. Auf den AV sehe ich Leipzig am stärksten und sowohl Leverkusen als auch Dortmund mit Schwächen in Spitze und Breite.
In Summe setzt der BVB damit allerdings aus meiner Sicht genau das um, was Fans sich lange gewünscht haben. Weg von Durchschnittsspielern ohne jedes Potential in der Breite (Wolf, Özcan, Philipp) hin zu massig Talent in zweiter Reihe. Das kann schief gehen, aber bietet perspektivisch mMn. den größten Hebel. Außerdem ist man auf nahezu jeder Position nun genau doppelt besetzt. Hier sehe ich v.a. bei Leverkusen noch massig Hausaufgaben. Denn zum jetzigen Stand müsste man eigentlich noch mindestens 2 IV, 1 ZOM, 1 LA, 2 RA und 1ST verkaufen und dazu Diaby verpflichten (= 8 Transfers in 13 Tagen) und hier wären weitere Transfers wie der mögliche von Palacios, Andrich oder Leihen von Tape etc. noch gar nicht eingerechnet. In den letzten Jahren habe ich immer recht neidisch auf die Leverkusener Kaderarchitektur geschaut, weil meist jede Postion genau doppelt besetzt war und bei uns teilweise endlos Stürmer geparkt wurden und andere Positionen komplett vernachlässigt wurden. Aktuell wirkt der Leverkusener Kader für mich aber noch sehr aufgebläht und zumindest zum jetzigen Zeitpunkt daher ressourcenbindend auf Kosten der Spitze auf anderen Positionen (RV).
Müsste ich heute tippen sähe meine Top 5 folgendermaßen aus:
1. Bayern (Erklärung nicht notwendig)
2. BVB (Höchste Kaderqualität der Bayern Verfolger, aber schwacher Trainer)
3. Leverkusen (Massig Potential, mMn. vielversprechender Trainer, aber Schwächen auf 1-2 Positionen (RV, TW) und Fragezeichen in Sachen Teamspirit, Leaderqualität)
4. Stuttgart (Bester Trainer, wenig Kaderbewegung, aber noch immer leicht abfallende Kaderqualität)
5. Leipzig (Schwächster Trainer, Diomande Abgang kann nicht aufgefangen werden, Kaderqualität aber nach wie vor hoch)
Zitat von Streetkicker98
In der Breite wirst du Recht haben. In der Spitze warte ich lieber ab. Es wäre nicht das erste Mal dass Spieler zuvor zu sehr gehyped werden und dann nicht den Impact hatten. Sollten Karetsas und Konstantelias am Ende nicht mehr Output haben, dann war der Hype unter den BVB Fans zwar groß aber das war's dann auch. Beide haben sich noch nicht in europäischen Topligen beweisen müssen und die dortige dreifach Belastung. Die Liga wird vermutlich auch etwas körperlicher sein als die belgische bzw die griechische, was pressing und Gegenpressing betrifft.
Vllt wird das Offensivspiel am Ende durch die Transfers auch besser, was zulasten der Defensive gehen könnte. Ich warte lieber ab und sollte Dortmund dann starten wie wir vor paar Jahren dann erkenne ich das an. Bisher bin ich skeptisch
Zitat von Vossy09
Da muss ich dich in Bezug auf den BVB leider enttäuschen, denn da ist mittlerweile doch Konsens (selbst unter den in den letzten Jahren sehr kritischen Fans wie mir), dass der BVB zumindest kadertechnisch deutlich stärker aufgestellt ist als in der Vorsaison. Um deinen direkten Vergleich einmal zu kommentieren bzw. fortzuführen:
Süle --> Gadou
Süle hat seit Jahren verletzungsbedingt kaum noch eine Rolle gespielt und wenn er dann mal gespielt hat nur noch von seinem Namen gelebt, in der Realität aber nicht einmal mehr überdurchschnittliche Leistungen auf den Platz bekommen. Gadou macht bis dato einen deutlich besseren Eindruck als man auf Basis der Ablöse erwarten konnte und bringt im Potential alles mit, um ein Top 5 IV der Bundesliga zu werden: Größe, Athletik, Aufbauspiel und Ruhe mit Ball. Lediglich sein Stellungsspiel ist noch ausbaufähig, aber das Upgrade zu Süle ist bereits mit 19 Jahren riesig.
Veerman --> Özcan
Während Özcan hier kaum noch eine Rolle gespielt hat ist von Veerman zumindest deutlich mehr Struktur und Spielintelligenz, sowie Passqualität zu erwarten. Auch wenn ich noch nicht einzuschätzen vermag wie groß das Upgrade sein wird - dass es eins ist sollte unumstritten sein.
Couto --> Fort (?)
Sollte Fort kommen hat man sich zumindest nicht verschlechtert, sondern vermutlich eher verbessert. Kommt dieser nicht ist diese Position in der Tat die einzige auf der wir (wohlgemerkt in der zweiten Reihe) schwächer geworden sind.
Prates - /
Prates wird unsere linke Schiene zumindest langfristig verstärken, da er das ideale Spielerprofil mitbringt und Svensson zuvor, auch aufgrund von fehlenden Alternativen, nahezu jedes Spiel durchspielen musste.
Karetsas --> Brandt
Ja, Brandt hat recht zuverlässig gescort, hat unserem Spiel aber davon abgesehen lange nicht das gegeben, was man von einer 10 erwarten muss. Karetsas bringt hier wahnsinnig spannende Anlagen mit und ich glaube hier werden sich einige Fans noch wundern, was für einen Spieler der BVB hier an Land gezogen hat. Definitiv DER Toptransfer diese Saison beim BVB und ein potentieller 100m Spieler.
Konstantelias --> Adeyemi
Dieser Vergleich ist vermutlich am schwersten zu beurteilen, da Konstantelias die größte Wundertüte aller Zugänge ist und Adeyemi ebenfalls zwischen Weltklasse und Totalausfall schwankte. In Summe erwarte ich in etwa den gleichen Mehrwert für unser Spiel, dafür allerdings einen deutlich größeren Fit zur eingeplanten Rolle. Denn Adeyemi scheiterte letztlich vor allem dadurch, dass er viel zu oft als Chancen kreierender Spieler eingesetzt wurde und viel zu selten als Chancen verwertender Spieler, der er eigentlich viel eher ist.
Das klingt alles sehr euphorisch, aber die Stimmung ist bei den in den letzten Jahren sehr negativen BVB Fans nicht umsonst gerade sehr gut, weil Book doch zumindest nach aktuellem Befinden eine sehr starke Transferperiode hingelegt hat. In Summe sollte kein Zweifel daran bestehen, dass der BVB nicht nur mehr Qualität, sondern auch wieder mehr Fit bekommen hat. Dies konnte man allein schon deswegen, weil man deutlich netto investiert hat und dies zumindest teilweise über exorbitant hohe freigewordenen Spielergehälter von Süle, Brandt und Adeyemi gegenfinanzieren konnte. Dazu kommt eine Dichte an Talent, die der BVB das letzte Mal vor über 10 Jahren hatte: Inacio, Albert, Mané, Kaba und Dos Santos ist in den nächsten Jahren allen der Sprung in die erweiterte BVB Startelf zuzutrauen. Und das ist nur der Kreis der größten Talente neben dem neu erworbenen Lerma, Yamamoto oder Reggiani.
Fraglich bleibt bei aller gesteigerten Kaderqualität allerdings inwieweit Kovac diese neu gewonnenen Potentiale nutzen kann. Denn eines ist neben o.G. ebenso sicher. Wenn der ohnehin schon jetzt recht unbeliebte Trainer mit dieser Kaderqualität erneut einen derart biederen Fußball spielt und dabei womöglich auch noch Ergebnisse ausbleiben (der BVB holte letzte Saison aus wenig Input sehr effizient viel Output) könnte das Pulverfass Fanstimmung jegliche Kaderqualität vollkommen irrelevant machen. Denn mit Blick auf den Kader des BVBs und den der Konkurrenz MUSS dieses Jahr im Gegensatz zu den Vorjahren das Ziel ganz klar wieder lauten: Platz 2.
Zitat von Streetkicker98
Ich sehe vor Saisonbeginn Dortmund auch erstmal noch nicht besser aufgestellt in der letzten Saison.
Größere Abgänge von Brandt, Adeyemi, Süle und couto
Bei Süle und couto muss man bedenken, dass sie wenig gespielt haben. Gadou kam jetzt für Süle. Wenn er sofort spielt, fällt bensebaini wohl aus der Startaufstellung raus. Die Defensive stand bei Dortmund eigentlich immer ganz gut, würde hier also davon sprechen dass sich zumindest in der Spitze nicht viel tut
Couto wurde bislang nicht ersetzt. Ob der Ersatz aber Ryerson verdrängt sei auch mal dahingestellt.
Brandt und Adeyemi. Karetsas gibt hier den Brandt Ersatz. Potential ist vermutlich höher. Muss jedoch auch noch nachweisen dass er es die nächsten Jahre konstant auf den Platz bringt. Das war bei Brandt ja oft das Problem. Auch Brandt hatte spiele dabei, wo er alleine spiele entschieden hat. Adeyemi wurde bislang nicht ersetzt. Hier kommt jetzt folgende Problematik: Kein Verein wird Topspieler jetzt noch einigermaßen kostengünstig abgeben, also man wird überall draufzahlen. Es könnte also darauf hinauslaufen dass ein Unbekanntes talent geholt wird, wo ich Adeyemi vorab aka stärker einschätzen würde oder man B-Ware kurz vor Ende des Deadline Days aus England holt. Genau das wurde Kehl jedoch stark vorgeworfen, weshalb es glaub ich für jeden BVB Fan schwierig wäre, wenn das für eine Position eines Stammspielers wieder geschieht.
Insgesamt sehe ich Dortmund daher etwas schlechter als noch vergangener Saison. Wird daher nicht einfach den Abgang jetzt direkt adäquat zu schließen. (Das gleiche Problem haben wir übrigens auch falls diaby nicht kommen sollte auf der Seite des rechten Flügels).
Leipzig ist eine Wundertüte aber durch den Abgang von Schlager und diomande sehe ich auch da den Kader eher etwas schlechter.
Hoffenheim mit super Transfers. Da ist die Frage wie die dreifach Belastung weggesteckt wird.
Stuttgart hat sich insgesamt verstärkt. Dazu weiterhin der gleiche Trainer. Normalerweise müssten die von der Punktezahl da oben dann am stabilsten bleiben.
Bayern hat sich qualitativ in der Breite nochmal enorm verstärkt. Ein anderer Meister und Pokalsieger wäre überraschend
Ich sehe vor Saisonbeginn Dortmund auch erstmal noch nicht besser aufgestellt in der letzten Saison.
Größere Abgänge von Brandt, Adeyemi, Süle und couto
Bei Süle und couto muss man bedenken, dass sie wenig gespielt haben. Gadou kam jetzt für Süle. Wenn er sofort spielt, fällt bensebaini wohl aus der Startaufstellung raus. Die Defensive stand bei Dortmund eigentlich immer ganz gut, würde hier also davon sprechen dass sich zumindest in der Spitze nicht viel tut
Couto wurde bislang nicht ersetzt. Ob der Ersatz aber Ryerson verdrängt sei auch mal dahingestellt.
Brandt und Adeyemi. Karetsas gibt hier den Brandt Ersatz. Potential ist vermutlich höher. Muss jedoch auch noch nachweisen dass er es die nächsten Jahre konstant auf den Platz bringt. Das war bei Brandt ja oft das Problem. Auch Brandt hatte spiele dabei, wo er alleine spiele entschieden hat. Adeyemi wurde bislang nicht ersetzt. Hier kommt jetzt folgende Problematik: Kein Verein wird Topspieler jetzt noch einigermaßen kostengünstig abgeben, also man wird überall draufzahlen. Es könnte also darauf hinauslaufen dass ein Unbekanntes talent geholt wird, wo ich Adeyemi vorab aka stärker einschätzen würde oder man B-Ware kurz vor Ende des Deadline Days aus England holt. Genau das wurde Kehl jedoch stark vorgeworfen, weshalb es glaub ich für jeden BVB Fan schwierig wäre, wenn das für eine Position eines Stammspielers wieder geschieht.
Insgesamt sehe ich Dortmund daher etwas schlechter als noch vergangener Saison. Wird daher nicht einfach den Abgang jetzt direkt adäquat zu schließen. (Das gleiche Problem haben wir übrigens auch falls diaby nicht kommen sollte auf der Seite des rechten Flügels).
Leipzig ist eine Wundertüte aber durch den Abgang von Schlager und diomande sehe ich auch da den Kader eher etwas schlechter.
Hoffenheim mit super Transfers. Da ist die Frage wie die dreifach Belastung weggesteckt wird.
Stuttgart hat sich insgesamt verstärkt. Dazu weiterhin der gleiche Trainer. Normalerweise müssten die von der Punktezahl da oben dann am stabilsten bleiben.
Bayern hat sich qualitativ in der Breite nochmal enorm verstärkt. Ein anderer Meister und Pokalsieger wäre überraschend
Da muss ich dich in Bezug auf den BVB leider enttäuschen, denn da ist mittlerweile doch Konsens (selbst unter den in den letzten Jahren sehr kritischen Fans wie mir), dass der BVB zumindest kadertechnisch deutlich stärker aufgestellt ist als in der Vorsaison. Um deinen direkten Vergleich einmal zu kommentieren bzw. fortzuführen:
Süle --> Gadou
Süle hat seit Jahren verletzungsbedingt kaum noch eine Rolle gespielt und wenn er dann mal gespielt hat nur noch von seinem Namen gelebt, in der Realität aber nicht einmal mehr überdurchschnittliche Leistungen auf den Platz bekommen. Gadou macht bis dato einen deutlich besseren Eindruck als man auf Basis der Ablöse erwarten konnte und bringt im Potential alles mit, um ein Top 5 IV der Bundesliga zu werden: Größe, Athletik, Aufbauspiel und Ruhe mit Ball. Lediglich sein Stellungsspiel ist noch ausbaufähig, aber das Upgrade zu Süle ist bereits mit 19 Jahren riesig.
Veerman --> Özcan
Während Özcan hier kaum noch eine Rolle gespielt hat ist von Veerman zumindest deutlich mehr Struktur und Spielintelligenz, sowie Passqualität zu erwarten. Auch wenn ich noch nicht einzuschätzen vermag wie groß das Upgrade sein wird - dass es eins ist sollte unumstritten sein.
Couto --> Fort (?)
Sollte Fort kommen hat man sich zumindest nicht verschlechtert, sondern vermutlich eher verbessert. Kommt dieser nicht ist diese Position in der Tat die einzige auf der wir (wohlgemerkt in der zweiten Reihe) schwächer geworden sind.
Prates - /
Prates wird unsere linke Schiene zumindest langfristig verstärken, da er das ideale Spielerprofil mitbringt und Svensson zuvor, auch aufgrund von fehlenden Alternativen, nahezu jedes Spiel durchspielen musste.
Karetsas --> Brandt
Ja, Brandt hat recht zuverlässig gescort, hat unserem Spiel aber davon abgesehen lange nicht das gegeben, was man von einer 10 erwarten muss. Karetsas bringt hier wahnsinnig spannende Anlagen mit und ich glaube hier werden sich einige Fans noch wundern, was für einen Spieler der BVB hier an Land gezogen hat. Definitiv DER Toptransfer diese Saison beim BVB und ein potentieller 100m Spieler.
Konstantelias --> Adeyemi
Dieser Vergleich ist vermutlich am schwersten zu beurteilen, da Konstantelias die größte Wundertüte aller Zugänge ist und Adeyemi ebenfalls zwischen Weltklasse und Totalausfall schwankte. In Summe erwarte ich in etwa den gleichen Mehrwert für unser Spiel, dafür allerdings einen deutlich größeren Fit zur eingeplanten Rolle. Denn Adeyemi scheiterte letztlich vor allem dadurch, dass er viel zu oft als Chancen kreierender Spieler eingesetzt wurde und viel zu selten als Chancen verwertender Spieler, der er eigentlich viel eher ist.
Das klingt alles sehr euphorisch, aber die Stimmung ist bei den in den letzten Jahren sehr negativen BVB Fans nicht umsonst gerade sehr gut, weil Book doch zumindest nach aktuellem Befinden eine sehr starke Transferperiode hingelegt hat. In Summe sollte kein Zweifel daran bestehen, dass der BVB nicht nur mehr Qualität, sondern auch wieder mehr Fit bekommen hat. Dies konnte man allein schon deswegen, weil man deutlich netto investiert hat und dies zumindest teilweise über exorbitant hohe freigewordenen Spielergehälter von Süle, Brandt und Adeyemi gegenfinanzieren konnte. Dazu kommt eine Dichte an Talent, die der BVB das letzte Mal vor über 10 Jahren hatte: Inacio, Albert, Mané, Kaba und Dos Santos ist in den nächsten Jahren allen der Sprung in die erweiterte BVB Startelf zuzutrauen. Und das ist nur der Kreis der größten Talente neben dem neu erworbenen Lerma, Yamamoto oder Reggiani.
Fraglich bleibt bei aller gesteigerten Kaderqualität allerdings inwieweit Kovac diese neu gewonnenen Potentiale nutzen kann. Denn eines ist neben o.G. ebenso sicher. Wenn der ohnehin schon jetzt recht unbeliebte Trainer mit dieser Kaderqualität erneut einen derart biederen Fußball spielt und dabei womöglich auch noch Ergebnisse ausbleiben (der BVB holte letzte Saison aus wenig Input sehr effizient viel Output) könnte das Pulverfass Fanstimmung jegliche Kaderqualität vollkommen irrelevant machen. Denn mit Blick auf den Kader des BVBs und den der Konkurrenz MUSS dieses Jahr im Gegensatz zu den Vorjahren das Ziel ganz klar wieder lauten: Platz 2.
In der Breite wirst du Recht haben. In der Spitze warte ich lieber ab. Es wäre nicht das erste Mal dass Spieler zuvor zu sehr gehyped werden und dann nicht den Impact hatten. Sollten Karetsas und Konstantelias am Ende nicht mehr Output haben, dann war der Hype unter den BVB Fans zwar groß aber das war's dann auch. Beide haben sich noch nicht in europäischen Topligen beweisen müssen und die dortige dreifach Belastung. Die Liga wird vermutlich auch etwas körperlicher sein als die belgische bzw die griechische, was pressing und Gegenpressing betrifft.
Vllt wird das Offensivspiel am Ende durch die Transfers auch besser, was zulasten der Defensive gehen könnte. Ich warte lieber ab und sollte Dortmund dann starten wie wir vor paar Jahren dann erkenne ich das an. Bisher bin ich skeptisch
Interessanterweise finde ich, dass Dortmund sich gerade in der Spitze in Summe von Stuttgart, Leipzig und Leverkusen abhebt und eher in der Breite seine Fragezeichen hat: Im Tor und in der IV ist der BVB mMn. in der Spitze klar am besten aufgestellt. Im Sturm haben alle genannten Vereine eine gute Spitze und Breite. Im ZM sehe ich Dortmund und Leverkusen in Spitze und Breite am stärksten. In der offensiven Kette sehe ich alle Vereine in der Spitze auf etwa ähnlichem Niveau, aber während v.a. Leverkusen hier eine riesige (aktuell mMn. fast verschwenderische) Breite besitzt setzt der BVB auf Talente deren Leistungsstand noch mit vielen Fragezeichen verbunden ist. Auf den AV sehe ich Leipzig am stärksten und sowohl Leverkusen als auch Dortmund mit Schwächen in Spitze und Breite.
In Summe setzt der BVB damit allerdings aus meiner Sicht genau das um, was Fans sich lange gewünscht haben. Weg von Durchschnittsspielern ohne jedes Potential in der Breite (Wolf, Özcan, Philipp) hin zu massig Talent in zweiter Reihe. Das kann schief gehen, aber bietet perspektivisch mMn. den größten Hebel. Außerdem ist man auf nahezu jeder Position nun genau doppelt besetzt. Hier sehe ich v.a. bei Leverkusen noch massig Hausaufgaben. Denn zum jetzigen Stand müsste man eigentlich noch mindestens 2 IV, 1 ZOM, 1 LA, 2 RA und 1ST verkaufen und dazu Diaby verpflichten (= 8 Transfers in 13 Tagen) und hier wären weitere Transfers wie der mögliche von Palacios, Andrich oder Leihen von Tape etc. noch gar nicht eingerechnet. In den letzten Jahren habe ich immer recht neidisch auf die Leverkusener Kaderarchitektur geschaut, weil meist jede Postion genau doppelt besetzt war und bei uns teilweise endlos Stürmer geparkt wurden und andere Positionen komplett vernachlässigt wurden. Aktuell wirkt der Leverkusener Kader für mich aber noch sehr aufgebläht und zumindest zum jetzigen Zeitpunkt daher ressourcenbindend auf Kosten der Spitze auf anderen Positionen (RV).
Müsste ich heute tippen sähe meine Top 5 folgendermaßen aus:
1. Bayern (Erklärung nicht notwendig)
2. BVB (Höchste Kaderqualität der Bayern Verfolger, aber schwacher Trainer)
3. Leverkusen (Massig Potential, mMn. vielversprechender Trainer, aber Schwächen auf 1-2 Positionen (RV, TW) und Fragezeichen in Sachen Teamspirit, Leaderqualität)
4. Stuttgart (Bester Trainer, wenig Kaderbewegung, aber noch immer leicht abfallende Kaderqualität)
5. Leipzig (Schwächster Trainer, Diomande Abgang kann nicht aufgefangen werden, Kaderqualität aber nach wie vor hoch)
Unser Kader ist definitiv zu aufgebläht. Ich glaube das liegt aber auch an dem Schattenkader den wir haben gepaart mit dem neuen Trainer. Jeder will sich nochmal beweisen und hofft auf seine Chance. Der Trainer muss sich auch erstmal ein Bild von den Spielern machen. Ich denke dass es da bei vielen zum Ende hin nochmal Bewegung geben könnte, wenn die Rollen im Kader klarer sind. Spieler wie Hofmann oder Vazquez wird man wohl durch das letzte Vertragsjahr schleppen müssen.
Bei der Spitze auf anderen Positionen würde ich auch etwas widersprechen. Diaby soll ja noch kommen und dann fehlt ein RIV/RV Kandidat noch im Kader. Sollten wir den irgendwie kriegen, dann sehe ich uns zumindest in der ersten 11 Top aufgestellt. Gibt wohl Überlegungen Quansah dort spielen zu lassen weil er es bei der WM auch gemacht hat und der RV nicht wirklich hochschieben soll sondern eher wie ein IV agiert.
Am Ende sind wir aber natürlich auch eine Mannschaft die überraschen oder enttäuschen kann. Mit dem neuen Trainer kann es funktionieren und dann halte ich mit der Qualität im Kader vieles für möglich, es kann am Ende aber auch scheitern.
Das ist auch so etwas der Punkt bei euch. Auf dem Papier sind die Transfers von dem was passieren könnte, super. Aber es sind entweder komplett junge Spieler oder Spieler die noch in keiner Topliga gespielt haben. Ob die das Niveau von Brandt und Adeyemi dann bzgl der scorer matchen, da bin ich mir noch nicht sicher. Am Ende könnte das vllt auch mit der dreifachbelastung zu inkonstanten Leistungen führen. Gadou/Veermann statt Özcan und Süle verbessern die Breite natürlich, da die letztgenanntn kaum einen Impact hatten. Auch die Statik im Spiel kann sich durch die Transfers komplett ändern. Habe gegen Rom etwas zugeguckt und das defensivverhalten, was euch so lange stark gemacht hat, wirkte dort zum Teil vogelwild mit größeren Lücken. Offensiv aber dann auch zum Teil ansehnlicher. Ich kann mir vorstellen dass es Richtung Liga dann auch wieder defensiver wird, was zulasten der Offensive geschehen könnte. Ich werde es mir definitiv angucken aber bleibe da deutlich zurückhaltender als die Dortmund Fans, weil es von außen oft schon so gewirkt hat, als wären Transfers abgefeiert worden, welche schlussendlich aber dann auf Strecke doch nicht so überzeugt haben. Als Carney die ersten Spiele für euch gemacht hat, da hat man zB Dinge gelesen als hätte man da den nächsten großen Star verpflichtet und jetzt wirkt es eher so als würde man ihn noch abgeben wollen. Zwischen der leihe und heute liegen aber gerade mal knapp 1,5 Jahre
Die Asymmetrie in der letzten Leverkusener Kette macht einen klassischen Top RV möglicherweise obsolet, das stimmt. Mit Diaby würde sich Leverkusen vermutlich nochmal verstärken, aber ob man damit dann mehr Qualität in der Spitze hätte als der BVB? Letztlich hat Beier letzte Saison 18 Scorer gemacht und würde damit die über alle 4 Saisons durchschnittlich 17 Scorer von Diaby matchen. Maza kam letzte Saison auf 9 Scorer, die ich bei Karetsas auch min. erwarten würde und Moreira kommt auf 12 Scorer in Frankreich - ebenfalls kein Wert bei dem er Konstantelias massiv etwas voraus hätte. Aus meiner Sicht zeigt die reine Betrachtung der Scorer daher, dass hohe Scorer bei beiden Vereinen zum jetzigen Zeitpunkt eher Potentialfrage als historische Evidenz sind. Darüber hinaus gibt es aber ohnehin zu viele Fragen die das ganze beeinflussen können: Der BVB spielt nur mit 2 OMs, Leverkusen wechselt von der 5er auf die 4er Kette. Wer schießt die Standards? Brandt und Adeyemi kamen hier nur selten in Frage, Karetsas könnte der neue Standardschütze sein etc.
Ich gebe dir auch Recht damit, dass es in der Vergangenheit auch BVB Spieler gab, denen man mehr zugetraut hat als sie letztlich zeigten. Bei Chukwuemeka spielen aus meiner Sicht aber zwei Dinge bei der Bewertung eine Rolle. Zum einen dessen Verletzungshistorie, die dafür sorgte, dass er bis heute kaum mal 2 Spiele am Stück über Distanz spielen konnte und zum anderen die quantitative Depriorisierung der BVB Offensive die letzte Saison dafür sorgte, dass nahezu kein Offensivspieler an sein Leistungstop kam. Im neuen Set-Up gibt es allerdings mehrere Faktoren die zumindest Anlass geben optimistischer auf diese Thematik zu blicken: Mit Gadou hat man nun zwei äußere IVs die den Ball treiben können - das konnte weder Can noch Süle. Zudem besitzt er die Geschwindigkeit, um mit allen Ketten höher schieben zu können ohne zu anfällig für Konter zu sein. Und mit Veerman erhält man einen Spieler mit deutlich mehr Offensivqualitäten als Bellingham. Dies sollte normalerweise dazu führen, dass die Offensivspieler sich nicht dauernd in hoffnungslosen 1v3 Situationen wiederfinden und entweder abdrehen müssen oder den Ball verlieren.
Dabei ist natürlich gut möglich, dass durch die insgesamt offensivere Ausrichtung die Defensive leiden könnte. Das Rom Testspiel ist hier mMn. aber kein gutes Beispiel, da man hier mit Bensebaini, Mané und Gadou eine Dreierkette sah die so natürlich weit weg von der dauerhaften Stammbesetzung ist. Gerade Anton ist in Sachen Ordnung der Ketten essentiell für das BVB Spiel.
Unter dem Strich freue ich mich, dass die gesamte Spitze (vlt. mit Ausnahme von RB) hinter den Bayern sich mMn. im Vergleich zur Vorsaison verstärkt hat und das Rennen um Platz 2 dieses Jahr wieder mehr unter dem Motto "Möge der Bessere gewinnen" steht als in der Vorsaison wo sich vieles nach "Möge der weniger Schlechte gewinnen" anfühlte.
19.08.2026 - 13:54 Uhr
Ich bin auch der Meinung, dass sich die Konkurrenz gut verstärkt hat und wir uns schon ziemlich strecken müssen, um unter die Top 4 zu kommen. Angesichts des Umbruchs wäre Platz 4 ein voller Erfolg für uns.
Vor allem die Stuttgarter erwarte ich sehr stark, da sie mit Hoeneß und allen Stammkräften die Arbeit der letzten Saison fortführen können. Wenn der junge Torwart nicht eine erhebliche Schwächung ist, dann wird der Kader nur besser. Mit Prömel, Pejcinovic und Sauer gibt es mehr Breite und bei Jeltsch und Jentsch könnte der nächste Schritt folgen. Die werden um einen nationalen Titel mitspielen.
Beim BVB das Gleiche: Kein neuer Trainer und kein Abgang von Topspielern. Im Gegenteil: Man konnte sich von einigen Problemfällen trennen. Dazu sehen die Neuzugänge wirklich spektakulär aus und scheinen direkt weiterzuhelfen. Die nächsten Monate muss man natürlich schauen, ob diese konstant sind. Mit Inacio, Albert, Reggiani und Mane kommen noch ein paar junge wilde dazu, die auch für Aufsehen sorgen können. Ob diese vielen jungen Spieler aber an einem kalten Wintertag gegen Augsburg, Union oder Köln die Punkte holen, sei dahingestellt. Dieses Jahr könnte aber die Grundlage für einen Titel in der folgenden Saison sein. Dieser Kader mit einem Jahr mehr Erfahrung könnte sehr spannend werden.
Angesichts dessen sehe ich schonmal drei Vereine klar vor uns. Lediglich bei Hoffenheim und Leipzig bin ich etwas gelassener, weil diese entscheidende Spieler abgeben mussten oder erstmalig vor einer Dreifachbelastung stehen. Aus diesem Niveau sehe ich uns gerade eher, als auf dem Niveau der Stuttgarter oder Dortmunder.
Vor allem die Stuttgarter erwarte ich sehr stark, da sie mit Hoeneß und allen Stammkräften die Arbeit der letzten Saison fortführen können. Wenn der junge Torwart nicht eine erhebliche Schwächung ist, dann wird der Kader nur besser. Mit Prömel, Pejcinovic und Sauer gibt es mehr Breite und bei Jeltsch und Jentsch könnte der nächste Schritt folgen. Die werden um einen nationalen Titel mitspielen.
Beim BVB das Gleiche: Kein neuer Trainer und kein Abgang von Topspielern. Im Gegenteil: Man konnte sich von einigen Problemfällen trennen. Dazu sehen die Neuzugänge wirklich spektakulär aus und scheinen direkt weiterzuhelfen. Die nächsten Monate muss man natürlich schauen, ob diese konstant sind. Mit Inacio, Albert, Reggiani und Mane kommen noch ein paar junge wilde dazu, die auch für Aufsehen sorgen können. Ob diese vielen jungen Spieler aber an einem kalten Wintertag gegen Augsburg, Union oder Köln die Punkte holen, sei dahingestellt. Dieses Jahr könnte aber die Grundlage für einen Titel in der folgenden Saison sein. Dieser Kader mit einem Jahr mehr Erfahrung könnte sehr spannend werden.
Angesichts dessen sehe ich schonmal drei Vereine klar vor uns. Lediglich bei Hoffenheim und Leipzig bin ich etwas gelassener, weil diese entscheidende Spieler abgeben mussten oder erstmalig vor einer Dreifachbelastung stehen. Aus diesem Niveau sehe ich uns gerade eher, als auf dem Niveau der Stuttgarter oder Dortmunder.
19.08.2026 - 16:00 Uhr
Zitat von Splesch10
Ich bin auch der Meinung, dass sich die Konkurrenz gut verstärkt hat und wir uns schon ziemlich strecken müssen, um unter die Top 4 zu kommen. Angesichts des Umbruchs wäre Platz 4 ein voller Erfolg für uns.
Vor allem die Stuttgarter erwarte ich sehr stark, da sie mit Hoeneß und allen Stammkräften die Arbeit der letzten Saison fortführen können. Wenn der junge Torwart nicht eine erhebliche Schwächung ist, dann wird der Kader nur besser. Mit Prömel, Pejcinovic und Sauer gibt es mehr Breite und bei Jeltsch und Jentsch könnte der nächste Schritt folgen. Die werden um einen nationalen Titel mitspielen.
Beim BVB das Gleiche: Kein neuer Trainer und kein Abgang von Topspielern. Im Gegenteil: Man konnte sich von einigen Problemfällen trennen. Dazu sehen die Neuzugänge wirklich spektakulär aus und scheinen direkt weiterzuhelfen. Die nächsten Monate muss man natürlich schauen, ob diese konstant sind. Mit Inacio, Albert, Reggiani und Mane kommen noch ein paar junge wilde dazu, die auch für Aufsehen sorgen können. Ob diese vielen jungen Spieler aber an einem kalten Wintertag gegen Augsburg, Union oder Köln die Punkte holen, sei dahingestellt. Dieses Jahr könnte aber die Grundlage für einen Titel in der folgenden Saison sein. Dieser Kader mit einem Jahr mehr Erfahrung könnte sehr spannend werden.
Angesichts dessen sehe ich schonmal drei Vereine klar vor uns. Lediglich bei Hoffenheim und Leipzig bin ich etwas gelassener, weil diese entscheidende Spieler abgeben mussten oder erstmalig vor einer Dreifachbelastung stehen. Aus diesem Niveau sehe ich uns gerade eher, als auf dem Niveau der Stuttgarter oder Dortmunder.
Ich bin auch der Meinung, dass sich die Konkurrenz gut verstärkt hat und wir uns schon ziemlich strecken müssen, um unter die Top 4 zu kommen. Angesichts des Umbruchs wäre Platz 4 ein voller Erfolg für uns.
Vor allem die Stuttgarter erwarte ich sehr stark, da sie mit Hoeneß und allen Stammkräften die Arbeit der letzten Saison fortführen können. Wenn der junge Torwart nicht eine erhebliche Schwächung ist, dann wird der Kader nur besser. Mit Prömel, Pejcinovic und Sauer gibt es mehr Breite und bei Jeltsch und Jentsch könnte der nächste Schritt folgen. Die werden um einen nationalen Titel mitspielen.
Beim BVB das Gleiche: Kein neuer Trainer und kein Abgang von Topspielern. Im Gegenteil: Man konnte sich von einigen Problemfällen trennen. Dazu sehen die Neuzugänge wirklich spektakulär aus und scheinen direkt weiterzuhelfen. Die nächsten Monate muss man natürlich schauen, ob diese konstant sind. Mit Inacio, Albert, Reggiani und Mane kommen noch ein paar junge wilde dazu, die auch für Aufsehen sorgen können. Ob diese vielen jungen Spieler aber an einem kalten Wintertag gegen Augsburg, Union oder Köln die Punkte holen, sei dahingestellt. Dieses Jahr könnte aber die Grundlage für einen Titel in der folgenden Saison sein. Dieser Kader mit einem Jahr mehr Erfahrung könnte sehr spannend werden.
Angesichts dessen sehe ich schonmal drei Vereine klar vor uns. Lediglich bei Hoffenheim und Leipzig bin ich etwas gelassener, weil diese entscheidende Spieler abgeben mussten oder erstmalig vor einer Dreifachbelastung stehen. Aus diesem Niveau sehe ich uns gerade eher, als auf dem Niveau der Stuttgarter oder Dortmunder.
Dortmund sehe ich auch stark, aber Stuttgart maximal auf Augenhöhe mit uns. Leipzig hat einen brutalen Aderlass, Hoffenheim ist in der RR schon abgefallen.
Würde eher sagen, dass Platz 4 mindestens das Ziel sein muss ehrlich gesagt.
19.08.2026 - 16:19 Uhr
Zitat von Marsupilami
Dortmund sehe ich auch stark, aber Stuttgart maximal auf Augenhöhe mit uns. Leipzig hat einen brutalen Aderlass, Hoffenheim ist in der RR schon abgefallen.
Würde eher sagen, dass Platz 4 mindestens das Ziel sein muss ehrlich gesagt.
Zitat von Splesch10
Ich bin auch der Meinung, dass sich die Konkurrenz gut verstärkt hat und wir uns schon ziemlich strecken müssen, um unter die Top 4 zu kommen. Angesichts des Umbruchs wäre Platz 4 ein voller Erfolg für uns.
Vor allem die Stuttgarter erwarte ich sehr stark, da sie mit Hoeneß und allen Stammkräften die Arbeit der letzten Saison fortführen können. Wenn der junge Torwart nicht eine erhebliche Schwächung ist, dann wird der Kader nur besser. Mit Prömel, Pejcinovic und Sauer gibt es mehr Breite und bei Jeltsch und Jentsch könnte der nächste Schritt folgen. Die werden um einen nationalen Titel mitspielen.
Beim BVB das Gleiche: Kein neuer Trainer und kein Abgang von Topspielern. Im Gegenteil: Man konnte sich von einigen Problemfällen trennen. Dazu sehen die Neuzugänge wirklich spektakulär aus und scheinen direkt weiterzuhelfen. Die nächsten Monate muss man natürlich schauen, ob diese konstant sind. Mit Inacio, Albert, Reggiani und Mane kommen noch ein paar junge wilde dazu, die auch für Aufsehen sorgen können. Ob diese vielen jungen Spieler aber an einem kalten Wintertag gegen Augsburg, Union oder Köln die Punkte holen, sei dahingestellt. Dieses Jahr könnte aber die Grundlage für einen Titel in der folgenden Saison sein. Dieser Kader mit einem Jahr mehr Erfahrung könnte sehr spannend werden.
Angesichts dessen sehe ich schonmal drei Vereine klar vor uns. Lediglich bei Hoffenheim und Leipzig bin ich etwas gelassener, weil diese entscheidende Spieler abgeben mussten oder erstmalig vor einer Dreifachbelastung stehen. Aus diesem Niveau sehe ich uns gerade eher, als auf dem Niveau der Stuttgarter oder Dortmunder.
Ich bin auch der Meinung, dass sich die Konkurrenz gut verstärkt hat und wir uns schon ziemlich strecken müssen, um unter die Top 4 zu kommen. Angesichts des Umbruchs wäre Platz 4 ein voller Erfolg für uns.
Vor allem die Stuttgarter erwarte ich sehr stark, da sie mit Hoeneß und allen Stammkräften die Arbeit der letzten Saison fortführen können. Wenn der junge Torwart nicht eine erhebliche Schwächung ist, dann wird der Kader nur besser. Mit Prömel, Pejcinovic und Sauer gibt es mehr Breite und bei Jeltsch und Jentsch könnte der nächste Schritt folgen. Die werden um einen nationalen Titel mitspielen.
Beim BVB das Gleiche: Kein neuer Trainer und kein Abgang von Topspielern. Im Gegenteil: Man konnte sich von einigen Problemfällen trennen. Dazu sehen die Neuzugänge wirklich spektakulär aus und scheinen direkt weiterzuhelfen. Die nächsten Monate muss man natürlich schauen, ob diese konstant sind. Mit Inacio, Albert, Reggiani und Mane kommen noch ein paar junge wilde dazu, die auch für Aufsehen sorgen können. Ob diese vielen jungen Spieler aber an einem kalten Wintertag gegen Augsburg, Union oder Köln die Punkte holen, sei dahingestellt. Dieses Jahr könnte aber die Grundlage für einen Titel in der folgenden Saison sein. Dieser Kader mit einem Jahr mehr Erfahrung könnte sehr spannend werden.
Angesichts dessen sehe ich schonmal drei Vereine klar vor uns. Lediglich bei Hoffenheim und Leipzig bin ich etwas gelassener, weil diese entscheidende Spieler abgeben mussten oder erstmalig vor einer Dreifachbelastung stehen. Aus diesem Niveau sehe ich uns gerade eher, als auf dem Niveau der Stuttgarter oder Dortmunder.
Dortmund sehe ich auch stark, aber Stuttgart maximal auf Augenhöhe mit uns. Leipzig hat einen brutalen Aderlass, Hoffenheim ist in der RR schon abgefallen.
Würde eher sagen, dass Platz 4 mindestens das Ziel sein muss ehrlich gesagt.
Stuttgart und Leipzig dürfen erstmal CL spielen, was man nicht so easy wegstecken wird. Hoeneß hat letzte Saison in der EL gewaltig rotiert. Das wird Stuttgart in der CL so nicht machen können, wenn man nicht auf Platz 25 landen will. Dementsprechend dürfte es bis zum Winter ein hartes Programm werden. Als man letztes Mal CL gespielt hat, ist Stuttgart über die Liga nichtmals in das internationale Geschäft gekommen. Der Pokalsieg hat sie da gerettet. Daher erstmal abwarten wie gut Stuttgart wirklich sein wird.
Für Leipzig gilt das gleiche. Die durften letzte Saison unter der Woche durchgehend pausieren. Jetzt wird der Kalender auch wieder voll. Und mit Diomande ist der große Unterschiedsspieler gegangen. Wird nicht einfacher.
Hoffenheim hat letzte Saison überperformed. Und auch ohne internationales Geschäft. Wäre nicht die erste Mannschaft, die erstmal richtig zu kämpfen hat, wenn man auf einmal wieder 3 Spiele in 7-8 Tagen macht.
Dortmund ist natürlich routiniert was dreifache Belastung angeht. Die sehe ich schon vor uns, aber auch das wird kein Selbstläufer.
Bayern ist klar vor uns, Dortmund dürfte vor uns stehen. Beim Rest sollte man sich definitiv nicht verstecken.
Post-Optionen
Den kompletten Thread wirklich löschen?
Paten-Optionen
Möchtest Du den Beitrag wirklich löschen?
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Lesezeichen
Abonnierte Threads
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Post-Optionen
Nutze die Thread-Suche, wenn Du diesen Post in einen anderen Thread verschieben möchtest. Drücke Thread erstellen, wenn aus diesem Post ein eigenständiger Thread werden soll.