Bitte nicht persönlich werden.

@Dezi

Wieso ? Der Mann hat etliche Menschen getötet und noch mehr Menschen das Leben ruiniert und du nimmst ihn in Schutz ?

Ich bin ja selber der Meinung das 21 Jahre für ihn das schlimmste sind!
Ich bin mir sicher das sein Leben vorbeir ist!

Zitat von Pyrrhus:
...

Gegenfrage: Hat ein "Mensch" der sich das "Recht" herausgenommen hat, unschuldigen Kindern bzw. deren Eltern Leid zuzufügen, überhaupt noch ein "Recht" auf seine "seit Geburt bestehenden Privilegien"? Man könnte es auch so sehen, das er sein "Recht" verwirkt hat ...

Ist ein sehr schwieriges Thema, ich weiß ...

Zitat von DonMarvel:
Zitat von Pyrrhus:
...

Gegenfrage: Hat ein "Mensch" der sich das "Recht" herausgenommen hat, unschuldigen Kindern bzw. deren Eltern Leid zuzufügen, überhaupt noch ein "Recht" auf seine "seit Geburt bestehenden Privilegien"? Man könnte es auch so sehen, das er sein "Recht" verwirkt hat ...

Ist ein sehr schwieriges Thema, ich weiß ...

Man kann seine "Rechte" auch verwirken, meine Meinung. Aber ich sehe das auch eher "radikal", gerade bei Kinderschändern gäbs bei mir sicher kein 2tes mal.

Wer Kindern was untun kann hat jedes Recht verwirkt, warum auch immer das passiert ist.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von MCJosi am 24.08.2012 um 13:21 Uhr bearbeitet

In Colorado gab es doch kürzlich einen ähnlichen Fall. Und dort gibt es die Todesstrafe noch.
Aber hilft es den Opfern oder den Angehörigen der Opfer? Schreckt es in irgendeiner Form ab, wenn solche Menschen doch ganz offensichtlich schwere Persönlichkeitsstörungen haben?
Man macht es sich zu einfach, wenn man solche Menschen einfach "aus dem Weg schafft".

Zitat von Pyrrhus:
Jetzt müssen wir uns die Frage stellen: in was für einer Gesellschaft wollen wir leben? Menschenrechte oder Fokus auf Befriedigung all unserer tierischen Triebe?

Vorab möchte ich kurz anmerken, dass ich die Diskussion über dieses sehr heikle Thema äußerst interessant finde. Meiner Meinung nach kann man deine Frage nur mit einer Gesellschaft fokussiert auf Menschenrechten beantworten. Da du aber die "tierischen Triebe" erwähnt hast, ist sie wohl eher rhetorisch gemeint. Die Frage, die ich mir im Rahmen solcher Diskussionen immer stelle ist: Ist unsere Gesellschaft ein Gebilde, in dem wir uns einen Platz verdienen müssen, respektive diesen durch Handlungen, die dem Gemeinwohl zuträglich sind zu sichern oder ist die Gesellschaft dafür verantwortlich, dass ihre Mitglieder nicht aus der Reihe tanzen? Ich hoffe ich habe eine Formulierung gewählt, dass ihr die Frage so versteht, wie ich sie meine.

Eine Schlussfolgerung daraus könnte sein, dass ein Mensch seinen Platz innerhalb der Gesellschaft durch extreme, dem Gesamtkonstrukt der Gesellschaft schadende (was bei einer Fokussierung auf die Menschenrechte Mord bspw. wäre) Handlungen verwirken könnte, also aus der Gesellschaft ausgeschlossen wird. Wie dieser Ausschluss dann aussehen kann (Todesstrafe, Exil, Gefängnis) sei mal dahingestellt. Die Frage, die sich mir hier jedoch stellt ist: Kann ein Mensch, der das Leben von 77 Menschen auf dem Gewissen hat nach einer langjährigen Gefängnisstrafe wieder in die Gesellschaft integriert werden? Was also tun? Zu den Fragen würde ich gerne mal eure Meinungen hören, ich tu mir da etwas schwer, muss ich sagen.

Versteht mich aber bitte nicht falsch, ich bin ein absoluter Gegner der Todesstrafe, denn die Abschaffung dieser sehe ich als einen großen Schritt in der ethischen und moralischen Entwicklung unserer Gesellschaft an.

Edit: @DonMarvel: Ich sehe, dass du dir die gleiche Frage stellst.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von SunnyPaprika am 24.08.2012 um 13:25 Uhr bearbeitet

Zitat von JamieCarragher1892:
Wieso ? Der Mann hat etliche Menschen getötet und noch mehr Menschen das Leben ruiniert und du nimmst ihn in Schutz ?

Du verstehst nicht einmal ansatzweise, was Dezi sagen will.

Die erste Frage wäre für mich "Will sich der Mensch nach der Haftstrafe wieder in die Gesellschaft integrieren?" Gerade im Breivik-Fall frage ich mich ob er wirklich Zurechnungsfähig ist, er hat seine Ansichten und wenn sich die nicht ändern macht das eine Resozialisierung schwierig.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von MCJosi am 24.08.2012 um 13:28 Uhr bearbeitet

Zitat von arsenal84:
In Colorado gab es doch kürzlich einen ähnlichen Fall. Und dort gibt es die Todesstrafe noch. Aber hilft es den Opfern oder den Angehörigen der Opfer? Schreckt es in irgendeiner Form ab, wenn solche Menschen doch ganz offensichtlich schwere Persönlichkeitsstörungen haben? Man macht es sich zu einfach, wenn man solche Menschen einfach "aus dem Weg schafft".

Da bin ich total bei dir. Die Persönlichkeitsstörungen solcher Menschen gehen in einigen Fällen ja auch so weit, dass sie ihre Taten ja auch gar nicht mehr als falsch ansehen, auch im Nachhinein nicht. Das konnte man jetzt auch gut bei Breivik beobachten, der sich vor Gericht ja auch eindeutig als Schuld zurechnungsfähig bezeichnet hat, obwohl es widersprüchliche Gutachten gab. Die Todesstrafe wäre für ihn mit Sicherheit keine Abschreckung gewesen.

Zitat von arsenal84:
In Colorado gab es doch kürzlich einen ähnlichen Fall. Und dort gibt es die Todesstrafe noch.
Aber hilft es den Opfern oder den Angehörigen der Opfer? Schreckt es in irgendeiner Form ab, wenn solche Menschen doch ganz offensichtlich schwere Persönlichkeitsstörungen haben?
Man macht es sich zu einfach, wenn man solche Menschen einfach "aus dem Weg schafft".
Da pflichte ich dir bei: Wenn der Täter die Strafe nicht versteht, nutzt sie leider nicht viel. Warum straft man? Ein Teil ist die Wiedergutmachung für das geschehene Unrecht und der andere Teil ist Prävention. Mann kann Unrecht auch nicht mit Unrecht vergelten.

Zitat von fabiano11:
Zitat von JamieCarragher1892:
Wieso ? Der Mann hat etliche Menschen getötet und noch mehr Menschen das Leben ruiniert und du nimmst ihn in Schutz ?

Du verstehst nicht einmal ansatzweise, was Dezi sagen will.

Ja hab's mit nicht durchgelesen...
Sondern nur ein bisschen...

Aber klar bringt es ihnen im nach hinein nicht viel wenn Breivik stirbt oder so aber für manche Menschen ist es halt eine Genugtuung die sie brauchen, und ich kann's auch ehrlich gesagt verstehen wenn manche Selbstjustiz ausüben, aber egal denn Breivik wird im Knast genug Leiden und die Angehörigen der Toten wenn ihr ganzen Leben lang...

Ist halt meine Meinung...