Aufreger des Wochenendes 2010/2011
21.08.2010 - 09:10 Uhr
16.11.2010 - 12:12 Uhr
Zitat von Mirwurscht:
Die Aussicht, durch dieses Verhalten 80.000 noch mehr gegen das Schiedsrichterquartett aufzubringen und sich damit evtl einen Vorteil zu erpöbeln, lässt allerdings Zweifel aufkommen, dass bei Klopp der gleiche Auslöser vorliegt wie bei dir.
Wähnen wir doch fairerweise einfach beide Szenarien im Bereich des Möglichen.
der schiri hat die situation nicht gesehen. meinst du wirklich, dass das ganze stadion ausser der schiri auf klopp geschaut haben?
ausserdem ist klopp ein bekanntermaßen emotionaler trainer. in dieser situation wurde sein team zudem benachteiligt - ich kann mir nicht vorstellen, dass er in dem moment im sinn hatte, die stimmung aufzuheizen. da legst du dir was zurecht.
Die Aussicht, durch dieses Verhalten 80.000 noch mehr gegen das Schiedsrichterquartett aufzubringen und sich damit evtl einen Vorteil zu erpöbeln, lässt allerdings Zweifel aufkommen, dass bei Klopp der gleiche Auslöser vorliegt wie bei dir.
Wähnen wir doch fairerweise einfach beide Szenarien im Bereich des Möglichen.
der schiri hat die situation nicht gesehen. meinst du wirklich, dass das ganze stadion ausser der schiri auf klopp geschaut haben?
ausserdem ist klopp ein bekanntermaßen emotionaler trainer. in dieser situation wurde sein team zudem benachteiligt - ich kann mir nicht vorstellen, dass er in dem moment im sinn hatte, die stimmung aufzuheizen. da legst du dir was zurecht.
16.11.2010 - 12:15 Uhr
Zitat von bvblucas:
Zitat von Mirwurscht:
Zitat von Wuldor:
Doch ich schweife ab. Mein Punkt: Es gibt durchaus Persönlichkeiten, die haben es nicht selbst im Griff, wie sie sich in Wettkampfsituationen verhalten und die abgesehen von therapeutischen Maßnahmen keine andere Möglichkeit haben, als jedesmal hinterher das falsche Verhalten einzugestehen und um Entschuldigung zu bitten.
Die Aussicht, durch dieses Verhalten 80.000 noch mehr gegen das Schiedsrichterquartett aufzubringen und sich damit evtl einen Vorteil zu erpöbeln, lässt allerdings Zweifel aufkommen, dass bei Klopp der gleiche Auslöser vorliegt wie bei dir.
Wähnen wir doch fairerweise einfach beide Szenarien im Bereich des Möglichen.
Hält man sich zudem die psychische Belastung der Offiziellen vor Augen, die durch die aufgebrachte Kulisse nicht leichter werden wird, ensteht ein zusätzliches Geschmäckle und die Forderung, man möge doch zumindest versucht sein, solche Entgleisungen im Vorfeld zu vermeiden und sie nicht nur im Nachhinein per Entschuldigung wegzuwischen.
Wie oft kommt es vor das die Trainer den 4 Offizielen anmachen.So gut wie in jedem Spiel mehrmals nur wird direkt ein großes Thema drausgemacht,weil Klopp den 4 Offizielen mit der Kappe berührt hat.Ja er hat etwas übertrieben reagiert,aber daraus jetzt versuchen zu konstruieren das er den Schiri beeinflussen wollte ist Schwachsinn.Zumal Klopp sich ja auch zurecht aufgeregt hatte.
Warum führt man sich denn sonst so auf? Weil bei der nächsten strittigen Situation der Schiri für die eigene Partei pfeifen soll. Das ist bei mir in der Kreisklasse nichts anderes, nur dass ich durch mein Verhalten bei weitem nicht so viele Leute gegen einen aufbringe, wie ein Bundesliga-Trainer der Marke Klopp. Der hat eine andere Verantwortung als ich.
Sehe überhaupt die Rolle der Offiziellen mittlerweile als hilflose Emotions-Ablade-Station. In WOB regt sich der Hoeneß tatsächlich über die Arroganz des Herrn Stark auf. Erwartet er, dass dieser 3 Bier bestellt und ein Gespräch mit den Herren McLaren und Hoeneß führt, wenn diese wild gestikulierend auf ihn zurauschen und auf der Tribüne der Zuschauer gerade überlegt, ob er eine Münze oder doch lieber ein Feuerzeug auf den Herren in Gelb feuert?
Zitat von Mirwurscht:
Zitat von Wuldor:
Doch ich schweife ab. Mein Punkt: Es gibt durchaus Persönlichkeiten, die haben es nicht selbst im Griff, wie sie sich in Wettkampfsituationen verhalten und die abgesehen von therapeutischen Maßnahmen keine andere Möglichkeit haben, als jedesmal hinterher das falsche Verhalten einzugestehen und um Entschuldigung zu bitten.
Die Aussicht, durch dieses Verhalten 80.000 noch mehr gegen das Schiedsrichterquartett aufzubringen und sich damit evtl einen Vorteil zu erpöbeln, lässt allerdings Zweifel aufkommen, dass bei Klopp der gleiche Auslöser vorliegt wie bei dir.
Wähnen wir doch fairerweise einfach beide Szenarien im Bereich des Möglichen.
Hält man sich zudem die psychische Belastung der Offiziellen vor Augen, die durch die aufgebrachte Kulisse nicht leichter werden wird, ensteht ein zusätzliches Geschmäckle und die Forderung, man möge doch zumindest versucht sein, solche Entgleisungen im Vorfeld zu vermeiden und sie nicht nur im Nachhinein per Entschuldigung wegzuwischen.
Wie oft kommt es vor das die Trainer den 4 Offizielen anmachen.So gut wie in jedem Spiel mehrmals nur wird direkt ein großes Thema drausgemacht,weil Klopp den 4 Offizielen mit der Kappe berührt hat.Ja er hat etwas übertrieben reagiert,aber daraus jetzt versuchen zu konstruieren das er den Schiri beeinflussen wollte ist Schwachsinn.Zumal Klopp sich ja auch zurecht aufgeregt hatte.
Warum führt man sich denn sonst so auf? Weil bei der nächsten strittigen Situation der Schiri für die eigene Partei pfeifen soll. Das ist bei mir in der Kreisklasse nichts anderes, nur dass ich durch mein Verhalten bei weitem nicht so viele Leute gegen einen aufbringe, wie ein Bundesliga-Trainer der Marke Klopp. Der hat eine andere Verantwortung als ich.
Sehe überhaupt die Rolle der Offiziellen mittlerweile als hilflose Emotions-Ablade-Station. In WOB regt sich der Hoeneß tatsächlich über die Arroganz des Herrn Stark auf. Erwartet er, dass dieser 3 Bier bestellt und ein Gespräch mit den Herren McLaren und Hoeneß führt, wenn diese wild gestikulierend auf ihn zurauschen und auf der Tribüne der Zuschauer gerade überlegt, ob er eine Münze oder doch lieber ein Feuerzeug auf den Herren in Gelb feuert?
16.11.2010 - 12:17 Uhr
Zitat von maradinho:
Zitat von Mirwurscht:
Die Aussicht, durch dieses Verhalten 80.000 noch mehr gegen das Schiedsrichterquartett aufzubringen und sich damit evtl einen Vorteil zu erpöbeln, lässt allerdings Zweifel aufkommen, dass bei Klopp der gleiche Auslöser vorliegt wie bei dir.
Wähnen wir doch fairerweise einfach beide Szenarien im Bereich des Möglichen.
der schiri hat die situation nicht gesehen. meinst du wirklich, dass das ganze stadion ausser der schiri auf klopp geschaut haben?
ausserdem ist klopp ein bekanntermaßen emotionaler trainer. in dieser situation wurde sein team zudem benachteiligt - ich kann mir nicht vorstellen, dass er in dem moment im sinn hatte, die stimmung aufzuheizen. da legst du dir was zurecht.
Lies bitte nochmal: ich lege mir nichts zurecht, ich erwäge ein mögliches Szenario. Was zurechtlegen tu ich erst in meinem darauffolgenden Post. ;)
Zitat von Mirwurscht:
Die Aussicht, durch dieses Verhalten 80.000 noch mehr gegen das Schiedsrichterquartett aufzubringen und sich damit evtl einen Vorteil zu erpöbeln, lässt allerdings Zweifel aufkommen, dass bei Klopp der gleiche Auslöser vorliegt wie bei dir.
Wähnen wir doch fairerweise einfach beide Szenarien im Bereich des Möglichen.
der schiri hat die situation nicht gesehen. meinst du wirklich, dass das ganze stadion ausser der schiri auf klopp geschaut haben?
ausserdem ist klopp ein bekanntermaßen emotionaler trainer. in dieser situation wurde sein team zudem benachteiligt - ich kann mir nicht vorstellen, dass er in dem moment im sinn hatte, die stimmung aufzuheizen. da legst du dir was zurecht.
Lies bitte nochmal: ich lege mir nichts zurecht, ich erwäge ein mögliches Szenario. Was zurechtlegen tu ich erst in meinem darauffolgenden Post. ;)
16.11.2010 - 12:18 Uhr
@Mirwurscht
Nochmal: Es geht nicht darum, "es mit der Bitte um Entschuldigung wegzuwischen", sondern um mögliche Gründe, weshalb es sich überhaupt wiederholt - Entgleisung, Einsicht, Abbitte und von vorn. Die Erklärung ändert die Unrechtmäßigkeit und deren Konsequenzen nicht um ein Jota.
Zitat von bvblucas:
Zitat von Mirwurscht:
Hält man sich zudem die psychische Belastung der Offiziellen vor Augen, die durch die aufgebrachte Kulisse nicht leichter werden wird, ensteht ein zusätzliches Geschmäckle und die Forderung, man möge doch zumindest versucht sein, solche Entgleisungen im Vorfeld zu vermeiden und sie nicht nur im Nachhinein per Entschuldigung wegzuwischen.
Wie oft kommt es vor das die Trainer den 4 Offizielen anmachen.
Der 4. Offizielle ist doch überhaupt nur deshalb eingeführt worden, damit die Trainer usw. am Seitenrand jemanden zum Belästigen haben und den eigentlichen Referee in Ruhe lassen.
Nochmal: Es geht nicht darum, "es mit der Bitte um Entschuldigung wegzuwischen", sondern um mögliche Gründe, weshalb es sich überhaupt wiederholt - Entgleisung, Einsicht, Abbitte und von vorn. Die Erklärung ändert die Unrechtmäßigkeit und deren Konsequenzen nicht um ein Jota.
Zitat von bvblucas:
Zitat von Mirwurscht:
Hält man sich zudem die psychische Belastung der Offiziellen vor Augen, die durch die aufgebrachte Kulisse nicht leichter werden wird, ensteht ein zusätzliches Geschmäckle und die Forderung, man möge doch zumindest versucht sein, solche Entgleisungen im Vorfeld zu vermeiden und sie nicht nur im Nachhinein per Entschuldigung wegzuwischen.
Wie oft kommt es vor das die Trainer den 4 Offizielen anmachen.
Der 4. Offizielle ist doch überhaupt nur deshalb eingeführt worden, damit die Trainer usw. am Seitenrand jemanden zum Belästigen haben und den eigentlichen Referee in Ruhe lassen.
16.11.2010 - 12:21 Uhr
Zitat von Wuldor:
Der 4. Offizielle ist doch überhaupt nur deshalb eingeführt worden, damit die Trainer usw. am Seitenrand jemanden zum Belästigen haben und den eigentlichen Referee in Ruhe lassen.
Dann soll der 4. Offizielle auch von den Trainern bezahlt werden. Hier schließt sich der Kreis, passt alles. :)
Der 4. Offizielle ist doch überhaupt nur deshalb eingeführt worden, damit die Trainer usw. am Seitenrand jemanden zum Belästigen haben und den eigentlichen Referee in Ruhe lassen.
Dann soll der 4. Offizielle auch von den Trainern bezahlt werden. Hier schließt sich der Kreis, passt alles. :)
16.11.2010 - 12:25 Uhr
Zitat von Mirwurscht:
Zitat von bvblucas:
Zitat von Mirwurscht:
Zitat von Wuldor:
Doch ich schweife ab. Mein Punkt: Es gibt durchaus Persönlichkeiten, die haben es nicht selbst im Griff, wie sie sich in Wettkampfsituationen verhalten und die abgesehen von therapeutischen Maßnahmen keine andere Möglichkeit haben, als jedesmal hinterher das falsche Verhalten einzugestehen und um Entschuldigung zu bitten.
Die Aussicht, durch dieses Verhalten 80.000 noch mehr gegen das Schiedsrichterquartett aufzubringen und sich damit evtl einen Vorteil zu erpöbeln, lässt allerdings Zweifel aufkommen, dass bei Klopp der gleiche Auslöser vorliegt wie bei dir.
Wähnen wir doch fairerweise einfach beide Szenarien im Bereich des Möglichen.
Hält man sich zudem die psychische Belastung der Offiziellen vor Augen, die durch die aufgebrachte Kulisse nicht leichter werden wird, ensteht ein zusätzliches Geschmäckle und die Forderung, man möge doch zumindest versucht sein, solche Entgleisungen im Vorfeld zu vermeiden und sie nicht nur im Nachhinein per Entschuldigung wegzuwischen.
Wie oft kommt es vor das die Trainer den 4 Offizielen anmachen.So gut wie in jedem Spiel mehrmals nur wird direkt ein großes Thema drausgemacht,weil Klopp den 4 Offizielen mit der Kappe berührt hat.Ja er hat etwas übertrieben reagiert,aber daraus jetzt versuchen zu konstruieren das er den Schiri beeinflussen wollte ist Schwachsinn.Zumal Klopp sich ja auch zurecht aufgeregt hatte.
Warum führt man sich denn sonst so auf? Weil bei der nächsten strittigen Situation der Schiri für die eigene Partei pfeifen soll. Das ist bei mir in der Kreisklasse nichts anderes, nur dass ich durch mein Verhalten bei weitem nicht so viele Leute gegen einen aufbringe, wie ein Bundesliga-Trainer der Marke Klopp. Der hat eine andere Verantwortung als ich.
Sehe überhaupt die Rolle der Offiziellen mittlerweile als hilflose Emotions-Ablade-Station. In WOB regt sich der Hoeneß tatsächlich über die Arroganz des Herrn Stark auf. Erwartet er, dass dieser 3 Bier bestellt und ein Gespräch mit den Herren McLaren und Hoeneß führt, wenn diese wild gestikulierend auf ihn zurauschen und auf der Tribüne der Zuschauer gerade überlegt, ob er eine Münze oder doch lieber ein Feuerzeug auf den Herren in Gelb feuert?
In solchen Momenten geht es sehr emotional zu und die Trainer sind voller Adrenalin und brauchen ein Ventil um schon mal Druck abzulassen,und da trifft es meistens den 4 Offizielen.Aber das ist keine bewusste Beeinflussung.
Zitat von bvblucas:
Zitat von Mirwurscht:
Zitat von Wuldor:
Doch ich schweife ab. Mein Punkt: Es gibt durchaus Persönlichkeiten, die haben es nicht selbst im Griff, wie sie sich in Wettkampfsituationen verhalten und die abgesehen von therapeutischen Maßnahmen keine andere Möglichkeit haben, als jedesmal hinterher das falsche Verhalten einzugestehen und um Entschuldigung zu bitten.
Die Aussicht, durch dieses Verhalten 80.000 noch mehr gegen das Schiedsrichterquartett aufzubringen und sich damit evtl einen Vorteil zu erpöbeln, lässt allerdings Zweifel aufkommen, dass bei Klopp der gleiche Auslöser vorliegt wie bei dir.
Wähnen wir doch fairerweise einfach beide Szenarien im Bereich des Möglichen.
Hält man sich zudem die psychische Belastung der Offiziellen vor Augen, die durch die aufgebrachte Kulisse nicht leichter werden wird, ensteht ein zusätzliches Geschmäckle und die Forderung, man möge doch zumindest versucht sein, solche Entgleisungen im Vorfeld zu vermeiden und sie nicht nur im Nachhinein per Entschuldigung wegzuwischen.
Wie oft kommt es vor das die Trainer den 4 Offizielen anmachen.So gut wie in jedem Spiel mehrmals nur wird direkt ein großes Thema drausgemacht,weil Klopp den 4 Offizielen mit der Kappe berührt hat.Ja er hat etwas übertrieben reagiert,aber daraus jetzt versuchen zu konstruieren das er den Schiri beeinflussen wollte ist Schwachsinn.Zumal Klopp sich ja auch zurecht aufgeregt hatte.
Warum führt man sich denn sonst so auf? Weil bei der nächsten strittigen Situation der Schiri für die eigene Partei pfeifen soll. Das ist bei mir in der Kreisklasse nichts anderes, nur dass ich durch mein Verhalten bei weitem nicht so viele Leute gegen einen aufbringe, wie ein Bundesliga-Trainer der Marke Klopp. Der hat eine andere Verantwortung als ich.
Sehe überhaupt die Rolle der Offiziellen mittlerweile als hilflose Emotions-Ablade-Station. In WOB regt sich der Hoeneß tatsächlich über die Arroganz des Herrn Stark auf. Erwartet er, dass dieser 3 Bier bestellt und ein Gespräch mit den Herren McLaren und Hoeneß führt, wenn diese wild gestikulierend auf ihn zurauschen und auf der Tribüne der Zuschauer gerade überlegt, ob er eine Münze oder doch lieber ein Feuerzeug auf den Herren in Gelb feuert?
In solchen Momenten geht es sehr emotional zu und die Trainer sind voller Adrenalin und brauchen ein Ventil um schon mal Druck abzulassen,und da trifft es meistens den 4 Offizielen.Aber das ist keine bewusste Beeinflussung.
16.11.2010 - 12:31 Uhr
Zitat von Mirwurscht:
Dann soll der 4. Offizielle auch von den Trainern bezahlt werden.
Tun sie doch. Für einen Gedankenaustausch mit dem 4. Offiziellen löhnt Klopp im Schnitt 5.000 Euro und über Starks Bezahlung durch Hoeneß und McClaren wird noch gefeilscht.
Dann soll der 4. Offizielle auch von den Trainern bezahlt werden.
Tun sie doch. Für einen Gedankenaustausch mit dem 4. Offiziellen löhnt Klopp im Schnitt 5.000 Euro und über Starks Bezahlung durch Hoeneß und McClaren wird noch gefeilscht.
16.11.2010 - 12:33 Uhr
Zitat von bvblucas:
In solchen Momenten geht es sehr emotional zu und die Trainer sind voller Adrenalin und brauchen ein Ventil um schon mal Druck abzulassen,und da trifft es meistens den 4 Offizielen.Aber das ist keine bewusste Beeinflussung.
Ok, lassen wir die Möglichkeit der bewussten Beeinflussung dahingestellt. Dennoch wird mir in der veröffentlichten Meinung zuwenig dargestellt, dass es eben _nicht_ normal ist, sich so zu verhalten (die Fälle Klopp und WOB sind nur beispielhaft aufgeführt).
Muß hier zeitlich leider abbrechen. :)
In solchen Momenten geht es sehr emotional zu und die Trainer sind voller Adrenalin und brauchen ein Ventil um schon mal Druck abzulassen,und da trifft es meistens den 4 Offizielen.Aber das ist keine bewusste Beeinflussung.
Ok, lassen wir die Möglichkeit der bewussten Beeinflussung dahingestellt. Dennoch wird mir in der veröffentlichten Meinung zuwenig dargestellt, dass es eben _nicht_ normal ist, sich so zu verhalten (die Fälle Klopp und WOB sind nur beispielhaft aufgeführt).
Muß hier zeitlich leider abbrechen. :)
16.11.2010 - 12:34 Uhr
Zitat von Wuldor:
Zitat von Mirwurscht:
Dann soll der 4. Offizielle auch von den Trainern bezahlt werden.
Tun sie doch. Für einen Gedankenaustausch mit dem 4. Offiziellen löhnt Klopp im Schnitt 5.000 Euro und über Starks Bezahlung durch Hoeneß und McClaren wird noch gefeilscht.
Meinte ich ja. :)
Zitat von Mirwurscht:
Dann soll der 4. Offizielle auch von den Trainern bezahlt werden.
Tun sie doch. Für einen Gedankenaustausch mit dem 4. Offiziellen löhnt Klopp im Schnitt 5.000 Euro und über Starks Bezahlung durch Hoeneß und McClaren wird noch gefeilscht.
Meinte ich ja. :)
16.11.2010 - 12:57 Uhr
Zitat von Wuldor:
Zitat von Mirwurscht:
Dann soll der 4. Offizielle auch von den Trainern bezahlt werden.
Tun sie doch. Für einen Gedankenaustausch mit dem 4. Offiziellen löhnt Klopp im Schnitt 5.000 Euro und über Starks Bezahlung durch Hoeneß und McClaren wird noch gefeilscht.
Der war gut. :D
Ich glaube, wir sind in der Sache mittlerweile so ziemlich auf einem Nenner. Alles was darüber hinaus geht, ist mehr oder weniger spekulativ und wohl nur von Klopp persönlich zu beantworten.
Zitat von Mirwurscht:
Dann soll der 4. Offizielle auch von den Trainern bezahlt werden.
Tun sie doch. Für einen Gedankenaustausch mit dem 4. Offiziellen löhnt Klopp im Schnitt 5.000 Euro und über Starks Bezahlung durch Hoeneß und McClaren wird noch gefeilscht.
Der war gut. :D
Ich glaube, wir sind in der Sache mittlerweile so ziemlich auf einem Nenner. Alles was darüber hinaus geht, ist mehr oder weniger spekulativ und wohl nur von Klopp persönlich zu beantworten.
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