Atakan Karazor [16]

hier würde ich mir wünschen das wenn es zu besagen fällen kommen würde, dass der DFB hart durchgreift und gegenspieler bestraft. um das gesamte spielfeld sind mikros aufgebaut, ausserdem gibt es lippenleser.

ich meine in der 3ten liga wurde auch ein spieler wegen rasistischen äußerungen gesperrt und es gab nur die ausssage vom beleidigten spieler.

auf jedenfall gehört sowas nicht auf ein fußballfeld und muss unterbunden werden. das ist auch eine art von diskriminierung

Ich weiß es nicht ob es hier schon erwähnt wurde aber nach Informationen mehrere Medien wird jetzt nicht mehr wegen Vergewaltigung sondern hauptsächlich wegen sexueller Nötigung ermittelt.
anbei Quelle:
https://www.mallorcazeitung.es/panorama/2022/07/21/vergewaltigungsvorwurf-ibiza-atakan-karazor-68577408.html

Ohne jetzt Vorverurteilen zu wollen ich finde, dass nicht ganz nachvollziehbar wie man einfach so den Tatbestand ändern kann ich meine hat eine Vergewaltigung stattgefunden oder nicht, sowas weiß ich doch da kann ich doch nicht einfach auf Vergewaltigung anklagen und im nachhinein sagen ja war eventuell doch nur sexuelle Nötigung. Sieht für mich alles in der Tat sehr komisch aus, aber wir werden ja sehen.

So weit ich weiß wurde er noch gar nicht angeklagt, kommt aber schon vor. daß sich im Laufe von Ermittlungen durch neue Erkenntnisse der Tatbestand ändert.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Metropolis am 22.07.2022 um 11:20 Uhr bearbeitet

Zu Ronaldo: Ich meine, der wurde angeklagt, aber mangels Beweisen im Strafverfahren freigesprochen. Im zweiten zivilgerichtlichen Verfahren, bei dem die Anforderungen für einen Schuldspruch weniger hoch sind, kam es dann zu einem Vergleich, so dass kein weiteres Verfahren eröffnet wurde. Sowas gibt es mE in Deutschland nicht. Wie das in Spanien geregelt ist, weiß ich nicht.
Bzgl. Änderung der Anklagepunkte bei Karazor - da müsste man die Details und Definitionen aus dem spanischen Strafrecht kennen. Nach der deutschen Definition ist das nicht plausibel.

Ich würde erstmal das Strafverfahre abwarten, bevor ich Karazor wieder in den normalen Trainingsbetrieb integrieren würde. Er muss jetzt sowieso erstmal ahtletisch an sich arbeiten, wie nach einer längeren Verletzung. Je nachdem was dann noch rauskommt, muss der VfB reagieren.

Ist wirklich verworren, weshalb ich auch schätze, dass man da vom VfB irgendein Statement hören wird. Denke nicht, dass er einfach so lautlos ins Training kommt.

Was die Änderung angeht - ja, das kann durch neue Ermittlungen geschehen sein. Kann aber auch tatsächlich sein, dass sich jetzt erst so richtig mit dem Fall beschäftigt wurde.

Ich hab mal auf dem spanischen Festland gewohnt und hatte den Eindruck, da mahlen die bürokratischen Mühlen noch langsamer als in Deutschland. Das war in den höheren Institutionen eine Kombination aus schrecklich steifer Bürokratie, gepaart mit verworrenen Strukturen und auch viel Chaos.

Was die Balearen angeht, ist das vermutlich nochmal eine Stufe verworrener. Zb. auf Mallorca ist da viel in Clan-Hand und da müssen auch irgendwo die Behörden mit drinstecken, so offen wie das geschieht. Da gibt es ja auch richtige Drogen No-Go Areas mit Son-Banya, wo erst gerade ne große Razzia stattgefunden hat. Also da ist bei der Staatsanwaltschaft wohl komplett Land Unter. Wurde ja auch geschrieben, dass auf Ibiza hoffnungsloser Richtermangel herrscht.

Die Änderung der Anklage ist auf jeden Fall mal ein gutes Zeichen, denn ein Vergewaltigungsvorwurf ist doch sehr groß. Nötigung ist aber auch auf keinen Fall zu unterschätzen - ist auch sehr ernst.

Bin gespannt, wie es da weitergeht. Denke, da wird man schon bald mit einem Statement rechnen können - gerade wegen der juristischen Punkte des Arbeitsvertrags - und sobald er auf dem Trainingsplatz steht, wird der Medienrummel zu groß sein, um das stillschweigend zu machen.

Es ändert sich ja nicht der Tatbestand, sondern (nach den ersten Ermittlungen) möglicherweise die juristische Bewertung desselben.

Der erste Step war ja (nach dem, was öffentlich bekannt ist):
Eine 18-jährige Spanierin klagt Atakan Karazor der Vergewaltigung an. Er sagt: Es gab sexuellen Kontakt, aber der war einvernehmlich. Aufgrund der Klage des mutmaßlichen Opfers wird er festgenommen und landet in U.-Haft.
Nun wird ermittelt – und bis zu einem rechtmäßigen Urteil gilt die Unschuldsvermutung. Und zwar für beide Seite. Denn erst wenn am Ende die Klägerin vor Gericht Recht bekommt, ist Karazor einer Straftat überführt, wenn sich vor Gericht aber seine Version als die richtige herausstellt, hat sie eine Straftat begangen.

Nun kommt Karazor offenbar auf Kaution frei – und darf sogar das Land verlassen, muss sich aber zur Verfügung halten, darf keinen Kontakt zur Klägerin aufnehmen. Und es wird weiter ermittelt — aber nicht mehr wegen Vergewaltigung sondern wegen sexueller Nötigung.
Wobei im deutschen StGB die sexuelle Nötigung sowie ist weiß der Oberbegriff und ist Vergewaltigung dann eine besonders schwere Form der Nötigung. Diese Änderung bei der Ermittlungsrichtung würde also (im deutschen Recht) bedeuteten, dass der Haftrichter nach den vorgelegten Beweisen und Zeugenaussagen auch eine weniger schwere oder gar keine sexuelle Nötigung für denkbar hält. Was für diese Version auch spricht:

– Die Entlassung aus der U-Haft: Die würde nach deutschen Recht erst dann möglich sein, wenn kein DRINGENDER Tatverdacht auf eine schwere Straftat mehr besteht und keine Flucht- oder Verdunklungsgefahr.
– Die Tatsache, dass Karazor ausreisen darf
– Die Höhe der Kaution: Bei den der Brandstiftung verdächtigen Feuerwehrleuten aus Münster waren das 12.000 Euro (also wahrscheinlich zwei bis drei Monatslöhne), bei Karazor sind es 50.000 Euro (also wahrscheinlich weniger als ein Monatslohn).

Und nun noch eine kurze Einschätzung meinerseits:
Ohne zu wissen, was genau in dieser Nacht zwischen den beiden passiert ist, scheint da einfach was dramatisch schief gelaufen zu sein. Kann gut sein, dass beide Parteien Recht haben, was der eine als übergriffig empfindet , kann sich für die andere Seite als einvernehmlich darstellen.
Was ich mir schwer vorstellen kann: Dass dieser Sachverhalt, wenn Aussage gegen Aussage steht, vor Gericht in einer Weise geklärt werden kann, ohne dass am Ende beide (unabhängig von der "Schuld") als Verlierer dastehen. Deshalb hoffe ich und wünsche ich und deute auch die (den Angeklagten von den ganz schweren Vorwürfen eher entlastende) Entscheidung des Haftrichters so, dass die Rechtsvertreter der beiden Parteien im Hintergrund Kontakt aufnehmen und eine Lösung finden, ohne dass das Ganze auf die juristische Bühne gezerrt werden muss. Diese Lösung müsste dann im Idealfall so formuliert werden, dass beide Seiten mit möglichst wenig Kollateralschaden in ihr Leben zurückkehren können.
Aber wie gesagt, das ist nur eine pragmatische Hoffnung, ohne das ich mögliches Leid, das dahinter steckt, relativieren wollte

Kann ich mir nicht vorstellen, dass sowas regelmäßig vorkommt. Ich meine der Vorwurf einer Vergewaltigung ist so ziemlich eines der heftigsten Vergehen überhaupt und gerade bei Prominenten Personen wie Karazor ist halt der Ruf erstmal ruiniert. Wie gesagt ob eine Vergewaltigung stattgefunden hat oder nicht, dass weiß ich doch sofort da muss ich nicht 6 Wochen vorher überlegen.

"Oder" nicht "und". U-Haft benötigt dringenden Tatverdacht UND Haftgrund wie Flucht- oder Verdunklungsgefahr, also gibt es Entlassung aus der U-Haft, wenn kein dringender Tatverdacht ODER kein Haftgrund. Herr De Morgan ist ein Hund.

https://www.mallorcazeitung.es/panorama/2022/07/22/vfb-stuttgart-profi-atakan-karazor-68860741.html

Er dürfte heute Nacht oder morgen zurück in Deutschland sein.

Karazor kehrt in den nächsten Tagen nach Stuttgart zurück, um leistungsdiagnostische Tests zu absolvieren. Daneben wird es auch persönliche Gespräche geben, ob und wann er ins Training zurückkehrt.

Ob er (zeitnah) ins Training zurückkehrt, steht übrigens nicht in der Pressemitteilung. Dazu braucht man auch zusätzliche Informationen über die juristische Lage und Karazors persönliche Lage. Die PM macht das auch deutlich, das nicht allein die Leistungsdiagnostik entscheidend sein wird.

Der VfB handelt das bisher gut.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von justalittlethought am 23.07.2022 um 12:15 Uhr bearbeitet