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Allgemeine Transferdiskussion

24.01.2024 - 16:31 Uhr
Allgemeine Transferdiskussion |#3581
03.03.2024 - 15:42 Uhr
Du kannst SEHR viel mit gut aufeinander abgestimmten Spielertypen machen und die charakterliche Eignung und Mentalität der Spieler passt. Das ist genau das, was uns allerdings fehlt.

Ja, auf dem Papier sind das starke Spieler, aber die Mischung passt nicht. Keine Pressingresistenz, eindimensionaler Aufbau weil Kimmich hinter der Offensivreihe der einzige Spieler neben Dier ist, der ein Auge dafür hat. In der Verarbeitung und Bewertung von Situationen sind die meisten Spieler zu langsam und das setzt uns bereits in der eigenen Hälfte unter Druck.
Die fehlenden Passqualitäten tun dann ihr übriges dazu.

Das Problem ist, dass der Vorstand bis auf Eberl keinerlei wirkliche Fußballkompetenz im modernen Fußball besitzt und dann kommen solche Aussagen wie "das sind alles Nationalspieler!" um die Qualität der Spieler hervor zu heben.
Allgemeine Transferdiskussion |#3582
03.03.2024 - 15:46 Uhr
Zitat von schnopsnosn
Du kannst SEHR viel mit gut aufeinander abgestimmten Spielertypen machen und die charakterliche Eignung und Mentalität der Spieler passt. Das ist genau das, was uns allerdings fehlt.



Ja, das stimmt. Aber schon ein Spieler, der da nicht reinpasst, kann das ganze System wieder sehr anfällig machen.

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Führt endlich die Nettospielzeit ein!
Allgemeine Transferdiskussion |#3583
03.03.2024 - 15:55 Uhr
Zitat von Darjia
Zitat von schnopsnosn

Du kannst SEHR viel mit gut aufeinander abgestimmten Spielertypen machen und die charakterliche Eignung und Mentalität der Spieler passt. Das ist genau das, was uns allerdings fehlt.



Ja, das stimmt. Aber schon ein Spieler, der da nicht reinpasst, kann das ganze System wieder sehr anfällig machen.


Wenn das Gefüge im Großen und Ganzen funktioniert, kannst du ein oder zwei Spieler abfedern. War bei uns damals mit z.B. Gaudino auch so.
Bei uns musst du effektiv die halbe Mannschaft austauschen wenn du wieder mehr auf Passspiel und Ballkontrolle gehen willst, angefangen im ZM.
Allgemeine Transferdiskussion |#3584
03.03.2024 - 16:15 Uhr
Zitat von schnopsnosn
Zitat von Darjia

Zitat von schnopsnosn

Du kannst SEHR viel mit gut aufeinander abgestimmten Spielertypen machen und die charakterliche Eignung und Mentalität der Spieler passt. Das ist genau das, was uns allerdings fehlt.



Ja, das stimmt. Aber schon ein Spieler, der da nicht reinpasst, kann das ganze System wieder sehr anfällig machen.


Wenn das Gefüge im Großen und Ganzen funktioniert, kannst du ein oder zwei Spieler abfedern. War bei uns damals mit z.B. Gaudino auch so.
Bei uns musst du effektiv die halbe Mannschaft austauschen wenn du wieder mehr auf Passspiel und Ballkontrolle gehen willst, angefangen im ZM.


Das stimmt nur bedingt. Man kann immer einen oder sogar zwei etwas schwächere Spieler auffangen, wenn das Gesamtgefüge stimmt. Aber der Spieler muss trotzdem einigermaßen ins Gefüge passen. Es reicht jedoch ein Spieler, der nicht passt und einen gewissen Stammplatzanspruch aufgrund seines Gehalts oder/und seiner Ablösesumme hat, um solch ein Gefüge zu sprengen. Stell einen Kimmich ins Leverkusener Mittelfeld, und das ganze System kommt ins Wanken.

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Führt endlich die Nettospielzeit ein!
Allgemeine Transferdiskussion |#3585
03.03.2024 - 16:26 Uhr
Zitat von schnopsnosn
Zitat von Darjia

Zitat von schnopsnosn

Du kannst SEHR viel mit gut aufeinander abgestimmten Spielertypen machen und die charakterliche Eignung und Mentalität der Spieler passt. Das ist genau das, was uns allerdings fehlt.



Ja, das stimmt. Aber schon ein Spieler, der da nicht reinpasst, kann das ganze System wieder sehr anfällig machen.


Wenn das Gefüge im Großen und Ganzen funktioniert, kannst du ein oder zwei Spieler abfedern. War bei uns damals mit z.B. Gaudino auch so.
Bei uns musst du effektiv die halbe Mannschaft austauschen wenn du wieder mehr auf Passspiel und Ballkontrolle gehen willst, angefangen im ZM.


Halte das weiterhin für übertrieben. Hol mal statt Davies einen passstarken LV, dann holt man sich vielleicht mal einen Linksfuß der aufbauen kann für die IV und einen neuen spielstarken ZM für die erste Elf und das ganze Konstrukt sieht anders aus. Vor allem wenn die Stimmung mal wieder etwas besser wird und die Mannschaft etwas Selbstvertrauen aufbauen konnte.
Wir brauchen nicht panisch alles auszutauschen. Aber wir müssen uns genau ansehen, wer da zu viel verdient, spielerisch nicht passt und genau diese Spieler gibt man dann ab, sobald sich die Gelegenheit ergibt und holt dann passende dazu. Und das konsequent. Das müssen keine sechs Leute auf einmal sein. Aber es muss was passieren. Das auf jeden Fall.

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Now I got no patience
So sick of complacence
With the D the E the F the I the A the N the C the E
Mind of a revolutionary
So clear the lane
The finger to the land of the chains
What? The land of the free?
Whoever told you that is your enemy?

Allgemeine Transferdiskussion |#3586
03.03.2024 - 16:45 Uhr
Zitat von Okechukwu3
Zitat von roterakete83

Zitat von Okechukwu3

Zitat von Felli

Die ganze Liga wurde spielerisch völlig heruntergewirtschaftet. Egal ob bei uns, dem BVB usw.

Da wirkt ein sehr guter Kicker wie Xhaka plötzlich wie ein Spieler von einem anderen Stern.

Bei uns ist es natürlich extrem auffällig.
Man sieht ja sogar wie ein Dier und selbst Spieler wie Guerreiro und Mazraoui bei uns durch überdurchschnittliche Spielstärke auffallen.

Ein Alonso oder Thiago würde heute wie Prime Zidane wirken.

Einfach traurig wohin sich das entwickelt hat.
Einem Spitzenrestaurant würde man sofort alle Sterne entziehen.


Die Vorliebe für Intensität, Vertikalität und eine Intepration von Dreierkette als Startpunkt des Umschaltspiels von vielen Mannschaften und Trainer. Aufbauspiel wurde als überflüssig gesehen. Ball nach vorne und hoch pressen. Ballgewinn und Vertikalität ersetzt Aufbauspiel.

Red Bull, Rangnick und zuletzt Flick haben dafür gesorgt, dass Leichtathleten aussahen wie WK Kicker. Flick hat wenigstens immer wieder Alaba, Boa und auch Thiago als wichtig gesehen und auch genannt. Andere haben dieses süße Gift für kurzzeitigen Erfolg in vollen Zügen genossen. Auch die Bayern, die durchschnittlichen Kickern wie Goretzka fast 20 Mio an Jahresgehalt zahlen. Was soll dann Musiala verdienen? 40 Mio? Die Liga und die Bayern haben das so gewollt. Unvergessen die Bemerkungen von UH und Richtung Kroos.

Ich hoffe man ist aufgewacht und auch ein JN scheint hier aufgewacht zu sein. Das Comeback von Kroos ist ist ein klares Zeichen! Ich hoffe ja auch deswegen auf einen Spieler wie Wirtz, Simons oder mindestens Olmo und auf jeden Fall einen Stiller, statt Laimer oder Goretzka.


True. Ohne investoren Deal, der ja jetzt vom Tisch zu sein scheint, wird sich daran aber auch nix ändern. Die sterneküche kommt erst wieder mit mehr Kohle zurück..


Hatte Alonso das Geld in Leverkusen oder SH in Stuttgart. Es braucht nicht unbedingt Geld. Es braucht Mut und man muss diese Mut dem Trainer übertragen als Führung.

Ein Karazor nahm ich jahrelang als Holzfuss und harten Spieler war. Inzwischen sehe ich ihn als technisch beschlagenen zweikampfstarken 6er war. Stiller sieht aus wie Thiago. Xhaka wie Rodri. Wirtz wie ein Iniesta. Aus Führich wurde ein Grealish. Das hat was Mut Mut zu tun. Lust zu haben auf den Ball auf Fussball. Angst ist ein schlechter Ratgeber. Wirtz sieht in der Nationalmannschaft jetzt auch nicht aus wie der überspieler. Alonso hat Diaby abgegeben, Demirbay abgesägt. Das sind die kleinen Namen. Goretzka, Kimmich und Müller sind groß und an denen hat sich Tuchel abgerieben. Aber auch Flick in der NM und JN jetzt vor der EM.

Bayern hat auch ohne die 95er Gen einen starken Kader. Die Ablösen seien mal dahingestellt aber das Gehalt ohne die 4, die man sich sparen würde, wären schon deutlich über 70 Mio. Holt man Gutierez, Zubimendi, Olmo und Stiller, sind das höchstens 40 Mio Gehalt und 160 Mio Ablöse. In 5 Jahren hätte man die Ablöse bereits durch das Gehalt raus. Und etwas Ablöse sollten die Helden schon bringen. Dieser Kader wäre dann auch eine Einladung für Alonso.

Nur hat man den Mut? Will man diesen Weg gehen? Ich denke, die Bedenken wären zu groß, weil die Namen sind nicht die größten und vielleicht einem FC Bayern für den einen oder anderen in der Führungsebene zu klein.


Uli würde das nicht zulassen
Allgemeine Transferdiskussion |#3587
03.03.2024 - 16:45 Uhr
Zitat von Okechukwu3
Zitat von roterakete83

Zitat von Okechukwu3

Zitat von Felli

Die ganze Liga wurde spielerisch völlig heruntergewirtschaftet. Egal ob bei uns, dem BVB usw.

Da wirkt ein sehr guter Kicker wie Xhaka plötzlich wie ein Spieler von einem anderen Stern.

Bei uns ist es natürlich extrem auffällig.
Man sieht ja sogar wie ein Dier und selbst Spieler wie Guerreiro und Mazraoui bei uns durch überdurchschnittliche Spielstärke auffallen.

Ein Alonso oder Thiago würde heute wie Prime Zidane wirken.

Einfach traurig wohin sich das entwickelt hat.
Einem Spitzenrestaurant würde man sofort alle Sterne entziehen.


Die Vorliebe für Intensität, Vertikalität und eine Intepration von Dreierkette als Startpunkt des Umschaltspiels von vielen Mannschaften und Trainer. Aufbauspiel wurde als überflüssig gesehen. Ball nach vorne und hoch pressen. Ballgewinn und Vertikalität ersetzt Aufbauspiel.

Red Bull, Rangnick und zuletzt Flick haben dafür gesorgt, dass Leichtathleten aussahen wie WK Kicker. Flick hat wenigstens immer wieder Alaba, Boa und auch Thiago als wichtig gesehen und auch genannt. Andere haben dieses süße Gift für kurzzeitigen Erfolg in vollen Zügen genossen. Auch die Bayern, die durchschnittlichen Kickern wie Goretzka fast 20 Mio an Jahresgehalt zahlen. Was soll dann Musiala verdienen? 40 Mio? Die Liga und die Bayern haben das so gewollt. Unvergessen die Bemerkungen von UH und Richtung Kroos.

Ich hoffe man ist aufgewacht und auch ein JN scheint hier aufgewacht zu sein. Das Comeback von Kroos ist ist ein klares Zeichen! Ich hoffe ja auch deswegen auf einen Spieler wie Wirtz, Simons oder mindestens Olmo und auf jeden Fall einen Stiller, statt Laimer oder Goretzka.


True. Ohne investoren Deal, der ja jetzt vom Tisch zu sein scheint, wird sich daran aber auch nix ändern. Die sterneküche kommt erst wieder mit mehr Kohle zurück..


Hatte Alonso das Geld in Leverkusen oder SH in Stuttgart. Es braucht nicht unbedingt Geld. Es braucht Mut und man muss diese Mut dem Trainer übertragen als Führung.

Ein Karazor nahm ich jahrelang als Holzfuss und harten Spieler war. Inzwischen sehe ich ihn als technisch beschlagenen zweikampfstarken 6er war. Stiller sieht aus wie Thiago. Xhaka wie Rodri. Wirtz wie ein Iniesta. Aus Führich wurde ein Grealish. Das hat was Mut Mut zu tun. Lust zu haben auf den Ball auf Fussball. Angst ist ein schlechter Ratgeber. Wirtz sieht in der Nationalmannschaft jetzt auch nicht aus wie der überspieler. Alonso hat Diaby abgegeben, Demirbay abgesägt. Das sind die kleinen Namen. Goretzka, Kimmich und Müller sind groß und an denen hat sich Tuchel abgerieben. Aber auch Flick in der NM und JN jetzt vor der EM.

Bayern hat auch ohne die 95er Gen einen starken Kader. Die Ablösen seien mal dahingestellt aber das Gehalt ohne die 4, die man sich sparen würde, wären schon deutlich über 70 Mio. Holt man Gutierez, Zubimendi, Olmo und Stiller, sind das höchstens 40 Mio Gehalt und 160 Mio Ablöse. In 5 Jahren hätte man die Ablöse bereits durch das Gehalt raus. Und etwas Ablöse sollten die Helden schon bringen. Dieser Kader wäre dann auch eine Einladung für Alonso.

Nur hat man den Mut? Will man diesen Weg gehen? Ich denke, die Bedenken wären zu groß, weil die Namen sind nicht die größten und vielleicht einem FC Bayern für den einen oder anderen in der Führungsebene zu klein.


Uli würde das nicht zulassen
Allgemeine Transferdiskussion |#3588
03.03.2024 - 16:57 Uhr
Zitat von FCB-MICHO-ZE
Zitat von schnopsnosn

Zitat von Darjia

Zitat von schnopsnosn

Du kannst SEHR viel mit gut aufeinander abgestimmten Spielertypen machen und die charakterliche Eignung und Mentalität der Spieler passt. Das ist genau das, was uns allerdings fehlt.



Ja, das stimmt. Aber schon ein Spieler, der da nicht reinpasst, kann das ganze System wieder sehr anfällig machen.


Wenn das Gefüge im Großen und Ganzen funktioniert, kannst du ein oder zwei Spieler abfedern. War bei uns damals mit z.B. Gaudino auch so.
Bei uns musst du effektiv die halbe Mannschaft austauschen wenn du wieder mehr auf Passspiel und Ballkontrolle gehen willst, angefangen im ZM.


Halte das weiterhin für übertrieben. Hol mal statt Davies einen passstarken LV, dann holt man sich vielleicht mal einen Linksfuß der aufbauen kann für die IV und einen neuen spielstarken ZM für die erste Elf und das ganze Konstrukt sieht anders aus. Vor allem wenn die Stimmung mal wieder etwas besser wird und die Mannschaft etwas Selbstvertrauen aufbauen konnte.
Wir brauchen nicht panisch alles auszutauschen. Aber wir müssen uns genau ansehen, wer da zu viel verdient, spielerisch nicht passt und genau diese Spieler gibt man dann ab, sobald sich die Gelegenheit ergibt und holt dann passende dazu. Und das konsequent. Das müssen keine sechs Leute auf einmal sein. Aber es muss was passieren. Das auf jeden Fall.


Dann hast du jetzt schonmal 3 genannt, ich gehe weiter und sage, dass wir beide ZM tauschen müssen weil Goretzka im Aufbau nicht existent ist bzw nur alibihalber ab und zu anrückt und dann sofort zurückpasst. Kimmich geht mittlerweile die Handlungsschnelligkeit ab und er hat keine Pressingresistenz. Sind also jetzt schon 4 Spieler.

Dann brauchen wir vorne noch Veränderung, Comans Entscheidungsfindung ist katastrophal und Sané verliert zu viele Bälle. Sind wir schon bei 5 oder 6 Spielern -> Halbe Startelf ausgetauscht, vielleicht mit "Mannschaft" falsch beschrieben von mir, aber ich ging primär mal von der Start-11 aus, wobei das dann auf der Bank halt auch absolut nicht besser ist.
Allgemeine Transferdiskussion |#3589
03.03.2024 - 17:07 Uhr
Zitat von schnopsnosn
Zitat von FCB-MICHO-ZE

Zitat von schnopsnosn

Zitat von Darjia

Zitat von schnopsnosn

Du kannst SEHR viel mit gut aufeinander abgestimmten Spielertypen machen und die charakterliche Eignung und Mentalität der Spieler passt. Das ist genau das, was uns allerdings fehlt.



Ja, das stimmt. Aber schon ein Spieler, der da nicht reinpasst, kann das ganze System wieder sehr anfällig machen.


Wenn das Gefüge im Großen und Ganzen funktioniert, kannst du ein oder zwei Spieler abfedern. War bei uns damals mit z.B. Gaudino auch so.
Bei uns musst du effektiv die halbe Mannschaft austauschen wenn du wieder mehr auf Passspiel und Ballkontrolle gehen willst, angefangen im ZM.


Halte das weiterhin für übertrieben. Hol mal statt Davies einen passstarken LV, dann holt man sich vielleicht mal einen Linksfuß der aufbauen kann für die IV und einen neuen spielstarken ZM für die erste Elf und das ganze Konstrukt sieht anders aus. Vor allem wenn die Stimmung mal wieder etwas besser wird und die Mannschaft etwas Selbstvertrauen aufbauen konnte.
Wir brauchen nicht panisch alles auszutauschen. Aber wir müssen uns genau ansehen, wer da zu viel verdient, spielerisch nicht passt und genau diese Spieler gibt man dann ab, sobald sich die Gelegenheit ergibt und holt dann passende dazu. Und das konsequent. Das müssen keine sechs Leute auf einmal sein. Aber es muss was passieren. Das auf jeden Fall.


Dann hast du jetzt schonmal 3 genannt, ich gehe weiter und sage, dass wir beide ZM tauschen müssen weil Goretzka im Aufbau nicht existent ist bzw nur alibihalber ab und zu anrückt und dann sofort zurückpasst. Kimmich geht mittlerweile die Handlungsschnelligkeit ab und er hat keine Pressingresistenz. Sind also jetzt schon 4 Spieler.

Dann brauchen wir vorne noch Veränderung, Comans Entscheidungsfindung ist katastrophal und Sané verliert zu viele Bälle. Sind wir schon bei 5 oder 6 Spielern -> Halbe Startelf ausgetauscht, vielleicht mit "Mannschaft" falsch beschrieben von mir, aber ich ging primär mal von der Start-11 aus, wobei das dann auf der Bank halt auch absolut nicht besser ist.


Und dann muss man irgendwann überlegen ob das ohne Scheich im Hintergrund überhaupt machbar ist, was man da so umbauen muss. Und dann kann man entweder voll auf Talente gehen und beten, dass alles klappt oder sich mit ner mittelprächtigen Lösung auf ManU Niveau wiederfinden.
Allgemeine Transferdiskussion |#3590
03.03.2024 - 17:10 Uhr
Zitat von FCBOli
Zitat von schnopsnosn

Zitat von FCB-MICHO-ZE

Zitat von schnopsnosn

Zitat von Darjia

Zitat von schnopsnosn

Du kannst SEHR viel mit gut aufeinander abgestimmten Spielertypen machen und die charakterliche Eignung und Mentalität der Spieler passt. Das ist genau das, was uns allerdings fehlt.



Ja, das stimmt. Aber schon ein Spieler, der da nicht reinpasst, kann das ganze System wieder sehr anfällig machen.


Wenn das Gefüge im Großen und Ganzen funktioniert, kannst du ein oder zwei Spieler abfedern. War bei uns damals mit z.B. Gaudino auch so.
Bei uns musst du effektiv die halbe Mannschaft austauschen wenn du wieder mehr auf Passspiel und Ballkontrolle gehen willst, angefangen im ZM.


Halte das weiterhin für übertrieben. Hol mal statt Davies einen passstarken LV, dann holt man sich vielleicht mal einen Linksfuß der aufbauen kann für die IV und einen neuen spielstarken ZM für die erste Elf und das ganze Konstrukt sieht anders aus. Vor allem wenn die Stimmung mal wieder etwas besser wird und die Mannschaft etwas Selbstvertrauen aufbauen konnte.
Wir brauchen nicht panisch alles auszutauschen. Aber wir müssen uns genau ansehen, wer da zu viel verdient, spielerisch nicht passt und genau diese Spieler gibt man dann ab, sobald sich die Gelegenheit ergibt und holt dann passende dazu. Und das konsequent. Das müssen keine sechs Leute auf einmal sein. Aber es muss was passieren. Das auf jeden Fall.


Dann hast du jetzt schonmal 3 genannt, ich gehe weiter und sage, dass wir beide ZM tauschen müssen weil Goretzka im Aufbau nicht existent ist bzw nur alibihalber ab und zu anrückt und dann sofort zurückpasst. Kimmich geht mittlerweile die Handlungsschnelligkeit ab und er hat keine Pressingresistenz. Sind also jetzt schon 4 Spieler.

Dann brauchen wir vorne noch Veränderung, Comans Entscheidungsfindung ist katastrophal und Sané verliert zu viele Bälle. Sind wir schon bei 5 oder 6 Spielern -> Halbe Startelf ausgetauscht, vielleicht mit "Mannschaft" falsch beschrieben von mir, aber ich ging primär mal von der Start-11 aus, wobei das dann auf der Bank halt auch absolut nicht besser ist.


Und dann muss man irgendwann überlegen ob das ohne Scheich im Hintergrund überhaupt machbar ist, was man da so umbauen muss. Und dann kann man entweder voll auf Talente gehen und beten, dass alles klappt oder sich mit ner mittelprächtigen Lösung auf ManU Niveau wiederfinden.


Natürlich ist das machbar, aber nicht auf ein Jahr gesehen.
Gehen wirds nicht, wenn man diese Mondpreise bezahlt, aber wir haben guten Nachwuchs, der da jetzt hochkommt.

Was wenig hilfreich ist, ist halt jetzt dem nächsten Trainer eine Abfindung zu zahlen, dann wieder Millionen in Trainer-Ablösen zu buttern und dann im Falle von Alonso sogar noch ein Rekordgehalt zahlen will anstatt dass man jemanden auch mal arbeiten lässt... Wir reden da auf die letzten drei Jahre gesehen von knapp 50Mio, nur so nebenbei...
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