Abstiegskampf 2009/10 II
07.03.2010 - 23:04 Uhr
03.05.2010 - 12:31 Uhr
Zitat von Chris_BMG_:
Bei den ganzen Kommentaren hier könnte man meinen das es noch nie einen 6:1 Sieg in der Bundesliga gegeben hat. :ugly
Vor allem ging doch das letzte Heimspiel gegen Gladbach auch 5:1 aus.
Und gegen Schalke beim letzten Heimspiel wurden auch 4 Tore gemacht. Also gab es dieses Mal gerade 2 Tore mehr.
Würde ja die Aufregung verstehen, wenn sich das auf das Torverhältnis ausgewirkt hätte, aber das 6:1 war so viel wert wie ein 1:0.
Bei den ganzen Kommentaren hier könnte man meinen das es noch nie einen 6:1 Sieg in der Bundesliga gegeben hat. :ugly
Vor allem ging doch das letzte Heimspiel gegen Gladbach auch 5:1 aus.
Und gegen Schalke beim letzten Heimspiel wurden auch 4 Tore gemacht. Also gab es dieses Mal gerade 2 Tore mehr.
Würde ja die Aufregung verstehen, wenn sich das auf das Torverhältnis ausgewirkt hätte, aber das 6:1 war so viel wert wie ein 1:0.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von 96Hearts am 03.05.2010 um 12:33 Uhr bearbeitet
03.05.2010 - 13:09 Uhr
Zitat von LFC1909:
Zitat von 96Hearts:
Zitat von Chris_BMG_:
Bei den ganzen Kommentaren hier könnte man meinen das es noch nie einen 6:1 Sieg in der Bundesliga gegeben hat. :ugly
Vor allem ging doch das letzte Heimspiel gegen Gladbach auch 5:1 aus.
Und gegen Schalke beim letzten Heimspiel wurden auch 4 Tore gemacht. Also gab es dieses Mal gerade 2 Tore mehr.
Würde ja die Aufregung verstehen, wenn sich das auf das Torverhältnis ausgewirkt hätte, aber das 6:1 war so viel wert wie ein 1:0.
Da muss ich dir aber mal widersprechen:
Am 32. Spieltag hatte der 1. FC Nürnberg das um 9 (!!!) Tore bessere Verhältnis als 96.
Jetzt am 33. Spieltag hat sich das egalisiert.
Nun sage mir, welchen Unterschied das macht? Ich meine wenn 96 gewinnt, dann sind sie eh vor Nürnberg und wenn 96 Unentschieden spielt, dann reicht Nürnberg weiterhin ein Sieg mit einem Tor Unterschied.
Verstehe die Aufregung nicht. Erkläre es mir bitte.
Zitat von 96Hearts:
Zitat von Chris_BMG_:
Bei den ganzen Kommentaren hier könnte man meinen das es noch nie einen 6:1 Sieg in der Bundesliga gegeben hat. :ugly
Vor allem ging doch das letzte Heimspiel gegen Gladbach auch 5:1 aus.
Und gegen Schalke beim letzten Heimspiel wurden auch 4 Tore gemacht. Also gab es dieses Mal gerade 2 Tore mehr.
Würde ja die Aufregung verstehen, wenn sich das auf das Torverhältnis ausgewirkt hätte, aber das 6:1 war so viel wert wie ein 1:0.
Da muss ich dir aber mal widersprechen:
Am 32. Spieltag hatte der 1. FC Nürnberg das um 9 (!!!) Tore bessere Verhältnis als 96.
Jetzt am 33. Spieltag hat sich das egalisiert.
Nun sage mir, welchen Unterschied das macht? Ich meine wenn 96 gewinnt, dann sind sie eh vor Nürnberg und wenn 96 Unentschieden spielt, dann reicht Nürnberg weiterhin ein Sieg mit einem Tor Unterschied.
Verstehe die Aufregung nicht. Erkläre es mir bitte.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von 96Hearts am 03.05.2010 um 13:11 Uhr bearbeitet
03.05.2010 - 13:10 Uhr
Zitat von LFC1909:
Da muss ich dir aber mal widersprechen:
Am 32. Spieltag hatte der 1. FC Nürnberg das um 9 (!!!) Tore bessere Verhältnis als 96.
Jetzt am 33. Spieltag hat sich das egalisiert.
Ja und? Die Einzige Situation in der eine Punktgleichheit zweier teams noch zu Stande kommen kann ist das Hannover unentschieden spielt (Torverhältnis +/- 0) und Nürnberg gewinnt (Torverhältnis mindestens +1). Es macht also keinen Unterschied ob hannover mit 5 Toren oder mit nur 1 Tor Vorsprung das letzte Spiel gewonnen hätte. Wäre es noch 1 Tor mehr gewesen, wäre es etwas anderes gewesen, aber so hat es für die Tabelle keine Auswirkung.
Da muss ich dir aber mal widersprechen:
Am 32. Spieltag hatte der 1. FC Nürnberg das um 9 (!!!) Tore bessere Verhältnis als 96.
Jetzt am 33. Spieltag hat sich das egalisiert.
Ja und? Die Einzige Situation in der eine Punktgleichheit zweier teams noch zu Stande kommen kann ist das Hannover unentschieden spielt (Torverhältnis +/- 0) und Nürnberg gewinnt (Torverhältnis mindestens +1). Es macht also keinen Unterschied ob hannover mit 5 Toren oder mit nur 1 Tor Vorsprung das letzte Spiel gewonnen hätte. Wäre es noch 1 Tor mehr gewesen, wäre es etwas anderes gewesen, aber so hat es für die Tabelle keine Auswirkung.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Valen am 03.05.2010 um 13:10 Uhr bearbeitet
03.05.2010 - 13:58 Uhr
Zitat von Flown:
Abschluss
=========
14. Freiburg (31 Punkte)
15. Hannover (31 Punkte)
16. Nürnberg/Bochum (29 Punkte)
17. Nürnberg/Bochum (29 Punkte)
18. Berlin (26 Punkte)
Freiburg hat jetzt schon 32 Punkte, verschätzt :-(
Hannover hat 30 Punkte, bei einem Unentschieden werdens 31 :-)
Nürnberg hat 28 Punkte, Unentschieden gegen Köln und die 29 stimmen :-)
Bochum hat 28, spielt gegen Hannover unentschieden und hat 29 :-)
Bei Berlin könnens noch 29 werden, aber keine 26 mehr :-(
Die grundlegende Reihenfolge stimmt, Nürnberg und Bochum spielen über das Torverhältnis den Rele-Platz aus.
Abschluss
=========
14. Freiburg (31 Punkte)
15. Hannover (31 Punkte)
16. Nürnberg/Bochum (29 Punkte)
17. Nürnberg/Bochum (29 Punkte)
18. Berlin (26 Punkte)
Freiburg hat jetzt schon 32 Punkte, verschätzt :-(
Hannover hat 30 Punkte, bei einem Unentschieden werdens 31 :-)
Nürnberg hat 28 Punkte, Unentschieden gegen Köln und die 29 stimmen :-)
Bochum hat 28, spielt gegen Hannover unentschieden und hat 29 :-)
Bei Berlin könnens noch 29 werden, aber keine 26 mehr :-(
Die grundlegende Reihenfolge stimmt, Nürnberg und Bochum spielen über das Torverhältnis den Rele-Platz aus.
03.05.2010 - 16:13 Uhr
Zitat von Fan1234:
Ich denke der Club und Bochum werden am Wochenende verlieren es ist nur die frage wer am höchsten verliert. Ich kann es mir nicht vorstellen das eines der Teams auch nur einen Punkt holt. Schade Hertha alles ist vorbei : (
sehe ich genauso, der club wird höher verlieren, damit rutscht bochum in die relegation.
warum ich das weis???
na ist doch klar, der club konnte sich in solchen situationen noch nie retten, deswegen ist man auch rekordabsteiger ;-)
das wird sich dort nie ändern.
in der relegation bin ich dann für augsburg, da bochum mit in liga 2 soll ;-))
Ich denke der Club und Bochum werden am Wochenende verlieren es ist nur die frage wer am höchsten verliert. Ich kann es mir nicht vorstellen das eines der Teams auch nur einen Punkt holt. Schade Hertha alles ist vorbei : (
sehe ich genauso, der club wird höher verlieren, damit rutscht bochum in die relegation.
warum ich das weis???
na ist doch klar, der club konnte sich in solchen situationen noch nie retten, deswegen ist man auch rekordabsteiger ;-)
das wird sich dort nie ändern.
in der relegation bin ich dann für augsburg, da bochum mit in liga 2 soll ;-))
03.05.2010 - 17:09 Uhr
Richtig. Ich glaube, dass es Slomka gar nicht so bewusst war, welche Chance er vertan hat. Wir haben ja nach dem 6:1 das Spiel nur noch runtergespielt anstatt weiter volle Offensive zu gehen. Was jetzt das ein oder andere Tor mehr wert gewesen wäre, das sieht man jetzt.
Na ja vielleicht ist es ja auch besser für die Psyche. So weiß man von Anfang an, dass man in Bochum auf Sieg spielen muss und Rechnereien über mögliche Unentschieden gehen erst gar nicht los.
Na ja vielleicht ist es ja auch besser für die Psyche. So weiß man von Anfang an, dass man in Bochum auf Sieg spielen muss und Rechnereien über mögliche Unentschieden gehen erst gar nicht los.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von 96Hearts am 03.05.2010 um 17:10 Uhr bearbeitet
03.05.2010 - 17:26 Uhr
Zitat von 96Hearts:
Richtig. Ich glaube, dass es Slomka gar nicht so bewusst war, welche Chance er vertan hat. Wir haben ja nach dem 6:1 das Spiel nur noch runtergespielt anstatt weiter volle Offensive zu gehen. Was jetzt das ein oder andere Tor mehr wert gewesen wäre, das sieht man jetzt.
Na ja vielleicht ist es ja auch besser für die Psyche. So weiß man von Anfang an, dass man in Bochum auf Sieg spielen muss und Rechnereien über mögliche Unentschieden gehen erst gar nicht los.
Die Tordifferenz ist doch eh nur Relevant, wenn ihr gegen Bochum unentschieden spielt und Nürnberg gewinnt. Ein Unentschieden halte ich aber für extrem unwahrscheinlich. Angenommen es steht kurz vor Schluss noch 0:0, warum sollte Bochum nicht alles riskieren? Wenn Nürnberg nur knapp zurück liegt oder es dort gar Unentschieden steht, kann Bochum sich nicht darauf verlassen das es so bleibt. Führt Nürnberg muss Bochum alles tun um zu gewinnen. Liegt Nürnberg deutlich zurück, hat Bochum nichts zu verlieren wenn sie alles riskieren.
Außerdem ist da ja noch die Chance eben doch noch die direkte Rettung zu schaffen. Mir fallen nur ganz wenige Szenarien ein, wie Bochum kurz vor Schluß mit einem Unentschieden zufrieden sein könnte und nicht Hopp oder Topp spielt.
Richtig. Ich glaube, dass es Slomka gar nicht so bewusst war, welche Chance er vertan hat. Wir haben ja nach dem 6:1 das Spiel nur noch runtergespielt anstatt weiter volle Offensive zu gehen. Was jetzt das ein oder andere Tor mehr wert gewesen wäre, das sieht man jetzt.
Na ja vielleicht ist es ja auch besser für die Psyche. So weiß man von Anfang an, dass man in Bochum auf Sieg spielen muss und Rechnereien über mögliche Unentschieden gehen erst gar nicht los.
Die Tordifferenz ist doch eh nur Relevant, wenn ihr gegen Bochum unentschieden spielt und Nürnberg gewinnt. Ein Unentschieden halte ich aber für extrem unwahrscheinlich. Angenommen es steht kurz vor Schluss noch 0:0, warum sollte Bochum nicht alles riskieren? Wenn Nürnberg nur knapp zurück liegt oder es dort gar Unentschieden steht, kann Bochum sich nicht darauf verlassen das es so bleibt. Führt Nürnberg muss Bochum alles tun um zu gewinnen. Liegt Nürnberg deutlich zurück, hat Bochum nichts zu verlieren wenn sie alles riskieren.
Außerdem ist da ja noch die Chance eben doch noch die direkte Rettung zu schaffen. Mir fallen nur ganz wenige Szenarien ein, wie Bochum kurz vor Schluß mit einem Unentschieden zufrieden sein könnte und nicht Hopp oder Topp spielt.
03.05.2010 - 17:33 Uhr
Ich kann's nicht glauben, dass Hertha Berlin abgestiegen ist. Unglaublich.
Meiner Meinung nach wird es am Ende so aussehen:
16. Nürnberg
17. Bochum
18. Berlin
Meiner Meinung nach wird es am Ende so aussehen:
16. Nürnberg
17. Bochum
18. Berlin
Dieser Beitrag wurde zuletzt von TrabzonPauli am 03.05.2010 um 17:34 Uhr bearbeitet
03.05.2010 - 17:40 Uhr
@ Valen
Aber es wäre ja trotzdem eine enorme Sicherheit gewesen (wenn man jetzt 3-4 Tore gegenüber Nürnberg Vorsprung hätte). Man stelle sich nur einmal vor, wenn man mit 1:0 in Bochum in Führung gehen würde, dann wäre das ein großer Schritt in Richtung Klassenerhalt, falls Nürnberg nicht 3:0 oder 4:0 gewinnen würde, da man sich so noch ein 1:1 leisten könnte.
Ich verstehe schon was du meinst, nur ist es nicht immer so, dass wenn ein Team unbedingt den Sieg braucht, es den Sieg bekommt oder der Gegner am Ende das auf Sieg spielende Team auskontert und den Sieg klaut. Oftmals wie man es in Euro-Pokalspielen sieht ist auch ein Unentschieden möglich, selbst wenn das eine Team volles Risiko gehen muss. Zudem kann es auch gut sein, dass 96 bis zur 89.min mit 1:0 führen könnte und bekommt dann erst am Schluss das 1:1. Eine falsche Schirientscheidung oder ein guter Freistoß kann ein Spiel stark beeinflussen. In dem Fall mit einem deutlichen Torevorsprung gegenüber Nürnberg wäre es egal und man hätte eine zusätzliche Sicherheitskomponente im Spiel.
Ich wäre jedenfalls sehr beruhigt gewesen, wenn ich wüsste, dass Nürnberg 3:0/4:0 hätte gewinnen müssen bei einem Unentschieden von uns. Wie bereits erwähnt würde man nach einem Tor zum 1:0 bei einem späteren Gegentreffer nicht zwingenderweise alles verlieren (in dem Fall auf Platz 16 zurückfallen).
Aber es wäre ja trotzdem eine enorme Sicherheit gewesen (wenn man jetzt 3-4 Tore gegenüber Nürnberg Vorsprung hätte). Man stelle sich nur einmal vor, wenn man mit 1:0 in Bochum in Führung gehen würde, dann wäre das ein großer Schritt in Richtung Klassenerhalt, falls Nürnberg nicht 3:0 oder 4:0 gewinnen würde, da man sich so noch ein 1:1 leisten könnte.
Ich verstehe schon was du meinst, nur ist es nicht immer so, dass wenn ein Team unbedingt den Sieg braucht, es den Sieg bekommt oder der Gegner am Ende das auf Sieg spielende Team auskontert und den Sieg klaut. Oftmals wie man es in Euro-Pokalspielen sieht ist auch ein Unentschieden möglich, selbst wenn das eine Team volles Risiko gehen muss. Zudem kann es auch gut sein, dass 96 bis zur 89.min mit 1:0 führen könnte und bekommt dann erst am Schluss das 1:1. Eine falsche Schirientscheidung oder ein guter Freistoß kann ein Spiel stark beeinflussen. In dem Fall mit einem deutlichen Torevorsprung gegenüber Nürnberg wäre es egal und man hätte eine zusätzliche Sicherheitskomponente im Spiel.
Ich wäre jedenfalls sehr beruhigt gewesen, wenn ich wüsste, dass Nürnberg 3:0/4:0 hätte gewinnen müssen bei einem Unentschieden von uns. Wie bereits erwähnt würde man nach einem Tor zum 1:0 bei einem späteren Gegentreffer nicht zwingenderweise alles verlieren (in dem Fall auf Platz 16 zurückfallen).
Dieser Beitrag wurde zuletzt von 96Hearts am 03.05.2010 um 17:48 Uhr bearbeitet
03.05.2010 - 18:23 Uhr
Zitat von 96Hearts:
Ich wäre jedenfalls sehr beruhigt gewesen, wenn ich wüsste, dass Nürnberg 3:0/4:0 hätte gewinnen müssen bei einem Unentschieden von uns. Wie bereits erwähnt würde man nach einem Tor zum 1:0 bei einem späteren Gegentreffer nicht zwingenderweise alles verlieren (in dem Fall auf Platz 16 zurückfallen).
Kann ich schon verstehen... Aber ein 9:1 oder 10:1 kannst du jetzt nicht wirklich im Nachhinein "fordern". Ich bin aber der Meinung, dass die Vermeintliche Sicherheit eines 3-4 Tore Vorsprungs bei einem unentschieden eher Kontraproduktiv gewesen wäre. Schon jetzt ist eure Situation vermeindlich recht konfortabel. Solange ihr nicht verliert könnt ihr nicht mehr direkt absteigen. Aber gerade das ist aus meiner Sicht für 96 dieses Jahr die gößte Gefahr. Ich glaube, dass ihr von einem in der letztzten Minute mit der Brechstange erzwungenen 1:0 Sieg mental besser darstehen würdet. hannover hat dieses Jahre zu oft in einem Spiel den große Wurf vorbereitet nur um ihn dann wieder zu verspielen. Das 6:1 gegen Gladbach könnte da durchaus schon problematisch sein. Die Spieler und Fans sehen Hannover eh zu unrecht da unten im Abstiegskampf und das klare Ergebnis fühlt sich für viele schon wie der Klassenerhalt an zumal Bochum in den letzten Wochen immer tiefer rein gerutscht ist. Ich bin jedenfalls sehr gespannt wen es am Wochenende erwischen wird, wer hoffen darf und wer die Last-Minute Rettung hinbekommt.
Meine getippte Reihenfolge ist:
15 Bochum
16 Nürnberg
17 Hannover
Ich wäre jedenfalls sehr beruhigt gewesen, wenn ich wüsste, dass Nürnberg 3:0/4:0 hätte gewinnen müssen bei einem Unentschieden von uns. Wie bereits erwähnt würde man nach einem Tor zum 1:0 bei einem späteren Gegentreffer nicht zwingenderweise alles verlieren (in dem Fall auf Platz 16 zurückfallen).
Kann ich schon verstehen... Aber ein 9:1 oder 10:1 kannst du jetzt nicht wirklich im Nachhinein "fordern". Ich bin aber der Meinung, dass die Vermeintliche Sicherheit eines 3-4 Tore Vorsprungs bei einem unentschieden eher Kontraproduktiv gewesen wäre. Schon jetzt ist eure Situation vermeindlich recht konfortabel. Solange ihr nicht verliert könnt ihr nicht mehr direkt absteigen. Aber gerade das ist aus meiner Sicht für 96 dieses Jahr die gößte Gefahr. Ich glaube, dass ihr von einem in der letztzten Minute mit der Brechstange erzwungenen 1:0 Sieg mental besser darstehen würdet. hannover hat dieses Jahre zu oft in einem Spiel den große Wurf vorbereitet nur um ihn dann wieder zu verspielen. Das 6:1 gegen Gladbach könnte da durchaus schon problematisch sein. Die Spieler und Fans sehen Hannover eh zu unrecht da unten im Abstiegskampf und das klare Ergebnis fühlt sich für viele schon wie der Klassenerhalt an zumal Bochum in den letzten Wochen immer tiefer rein gerutscht ist. Ich bin jedenfalls sehr gespannt wen es am Wochenende erwischen wird, wer hoffen darf und wer die Last-Minute Rettung hinbekommt.
Meine getippte Reihenfolge ist:
15 Bochum
16 Nürnberg
17 Hannover
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