⌨ - Serie A - Allgemeiner Diskussionsthread

Zitat von chimaira:
Zitat von chimaira:
Zitat von Igor-Tudor-Fan:
Zitat von JamieCarragher1892:

Man muss jetzt einfach richtig hart durchgreifen, Geldstrafen, Geisterspiele, Stadionverbot und Punktabzüge sind das mindeste.

Maßnahmen, die gegen den Verein gehen, nützen nichts. Es wäre doch so einfach: Stadionverbot. Heutzutage kann man in den modernen Stadien nachweisen, wie oft der Einzelne in der Nase bohrt...

Doch!
Seit Jahren nutzt in Italien nicht eine Maßnahme. Nicht eine!!!
Jedesmal Minuspunkte für den Verein, in dem Fall je -5 für die Primavera Mannschaften. Gleiches gilt für Liga und (!) Internat. Auftritte.
Bei Entgleisungen in K.O. Spielen gewint das andere Team automatisch oder es hagelt massive Geldstrafen. Ich würde es so machen, dass dann die jeweilige Prämie + alle Gelder einbehalten werden und an den Gegner gehen. Hieße dann in einem CL-Halbfinale alle TV Gelder + Prämien gehen an den Gegner.

Ich weiß, dass das extrem klingt, va für die Fans der aktuell betroffenen Teams. Aber anders verstehen diese Trottel es ja nicht!!! Strafen wie Stadionverbot treffen ja nur die Einzelnen und schrecken kaum ab. Werden aber die eigenen Vereine massiv getroffen, dann sind die Deppen hoffentlich mal still


Die beiden Zitate stammen aus dem Milanthread. Igor-Tudor-Fan und ich diskutieren, wie gegen den ständigen Rassismus in Italiens Stadien vorgegangen werden kann / soll. Dieses Zitat ist quasi der Ausgangspost. Weiter unten findet ihr Igor-Tudor-Fan's Antwort

Würde uns freuen, wenn ihr eure Meinung dazu abgebt! :cool


Stadionsperre für die Täter plus Spiele vor leeren Rängen - bestes Beispiel sind wir: jahrelang gabs in der Liga für rassistische Sänge maximal Geldsperren - Reaktion der Fans? ein müdes Lächeln - von der UEFA gabs heuer in der EL gleich einmal 2 Spiele vor leeren Rängen - sofort gabs von den führenden Köpfen der Curva Nord die Ankündigung, dass man in Zukunft auf so ein Verhalten verzichten werde, da man den Verein nicht schaden möchte

vor ein paar Tagen hat die FIFA eh einen neuen Strafenkatalog präsentiert, vestehe nicht, warum da der ital. Verband nicht sofort aufspringt und die harten Strafen übernimmt...aber wahrscheinlich will man da noch etwas diskutieren...

Zitat von Biancoceleste:
Zitat von chimaira:
Zitat von chimaira:
Zitat von Igor-Tudor-Fan:
Zitat von JamieCarragher1892:

Man muss jetzt einfach richtig hart durchgreifen, Geldstrafen, Geisterspiele, Stadionverbot und Punktabzüge sind das mindeste.

Maßnahmen, die gegen den Verein gehen, nützen nichts. Es wäre doch so einfach: Stadionverbot. Heutzutage kann man in den modernen Stadien nachweisen, wie oft der Einzelne in der Nase bohrt...

Doch!
Seit Jahren nutzt in Italien nicht eine Maßnahme. Nicht eine!!!
Jedesmal Minuspunkte für den Verein, in dem Fall je -5 für die Primavera Mannschaften. Gleiches gilt für Liga und (!) Internat. Auftritte.
Bei Entgleisungen in K.O. Spielen gewint das andere Team automatisch oder es hagelt massive Geldstrafen. Ich würde es so machen, dass dann die jeweilige Prämie + alle Gelder einbehalten werden und an den Gegner gehen. Hieße dann in einem CL-Halbfinale alle TV Gelder + Prämien gehen an den Gegner.

Ich weiß, dass das extrem klingt, va für die Fans der aktuell betroffenen Teams. Aber anders verstehen diese Trottel es ja nicht!!! Strafen wie Stadionverbot treffen ja nur die Einzelnen und schrecken kaum ab. Werden aber die eigenen Vereine massiv getroffen, dann sind die Deppen hoffentlich mal still


Die beiden Zitate stammen aus dem Milanthread. Igor-Tudor-Fan und ich diskutieren, wie gegen den ständigen Rassismus in Italiens Stadien vorgegangen werden kann / soll. Dieses Zitat ist quasi der Ausgangspost. Weiter unten findet ihr Igor-Tudor-Fan's Antwort

Würde uns freuen, wenn ihr eure Meinung dazu abgebt! :cool


Stadionsperre für die Täter plus Spiele vor leeren Rängen - bestes Beispiel sind wir: jahrelang gabs in der Liga für rassistische Sänge maximal Geldsperren - Reaktion der Fans? ein müdes Lächeln - von der UEFA gabs heuer in der EL gleich einmal 2 Spiele vor leeren Rängen - sofort gabs von den führenden Köpfen der Curva Nord die Ankündigung, dass man in Zukunft auf so ein Verhalten verzichten werde, da man den Verein nicht schaden möchte

vor ein paar Tagen hat die FIFA eh einen neuen Strafenkatalog präsentiert, vestehe nicht, warum da der ital. Verband nicht sofort aufspringt und die harten Strafen übernimmt...aber wahrscheinlich will man da noch etwas diskutieren...

Ja super, bei Ligaspielen gehts trotzdem munter weiter mit sowas, nur halt bei EL Spielen nicht, da man dort ja ernste Strafen zu erwarten hat. An der Einstellung der Leute hat sich im Grunde gar nichts geändert, nur sind sie jetzt vielleicht so "schlau" genug, damit Lazio nicht mehr zu schaden. Dann verlagert sich das halt auf Bereiche außerhalb des Stadions, wie diese schönen antisemitschen Parolen beweißen:

https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/936046_597274676964309_383448751_n.jpg



Also aus den Augen ist bei weitem nicht aus dem Sinn mMn, die italienische Gesellschaft hat ganz enorme Probleme in diesem Sektor...

http://cdn.legaseriea.it/image/image_gallery?img_id=902520

paar interessante daten und fakten zur saison

Zitat von Venividivici:
Zitat von Biancoceleste:
Zitat von chimaira:
Zitat von chimaira:
Zitat von Igor-Tudor-Fan:
Zitat von JamieCarragher1892:

Man muss jetzt einfach richtig hart durchgreifen, Geldstrafen, Geisterspiele, Stadionverbot und Punktabzüge sind das mindeste.

Maßnahmen, die gegen den Verein gehen, nützen nichts. Es wäre doch so einfach: Stadionverbot. Heutzutage kann man in den modernen Stadien nachweisen, wie oft der Einzelne in der Nase bohrt...

Doch!
Seit Jahren nutzt in Italien nicht eine Maßnahme. Nicht eine!!!
Jedesmal Minuspunkte für den Verein, in dem Fall je -5 für die Primavera Mannschaften. Gleiches gilt für Liga und (!) Internat. Auftritte.
Bei Entgleisungen in K.O. Spielen gewint das andere Team automatisch oder es hagelt massive Geldstrafen. Ich würde es so machen, dass dann die jeweilige Prämie + alle Gelder einbehalten werden und an den Gegner gehen. Hieße dann in einem CL-Halbfinale alle TV Gelder + Prämien gehen an den Gegner.

Ich weiß, dass das extrem klingt, va für die Fans der aktuell betroffenen Teams. Aber anders verstehen diese Trottel es ja nicht!!! Strafen wie Stadionverbot treffen ja nur die Einzelnen und schrecken kaum ab. Werden aber die eigenen Vereine massiv getroffen, dann sind die Deppen hoffentlich mal still

Die beiden Zitate stammen aus dem Milanthread. Igor-Tudor-Fan und ich diskutieren, wie gegen den ständigen Rassismus in Italiens Stadien vorgegangen werden kann / soll. Dieses Zitat ist quasi der Ausgangspost. Weiter unten findet ihr Igor-Tudor-Fan's Antwort

Würde uns freuen, wenn ihr eure Meinung dazu abgebt! :cool


Stadionsperre für die Täter plus Spiele vor leeren Rängen - bestes Beispiel sind wir: jahrelang gabs in der Liga für rassistische Sänge maximal Geldsperren - Reaktion der Fans? ein müdes Lächeln - von der UEFA gabs heuer in der EL gleich einmal 2 Spiele vor leeren Rängen - sofort gabs von den führenden Köpfen der Curva Nord die Ankündigung, dass man in Zukunft auf so ein Verhalten verzichten werde, da man den Verein nicht schaden möchte

vor ein paar Tagen hat die FIFA eh einen neuen Strafenkatalog präsentiert, vestehe nicht, warum da der ital. Verband nicht sofort aufspringt und die harten Strafen übernimmt...aber wahrscheinlich will man da noch etwas diskutieren...

Ja super, bei Ligaspielen gehts trotzdem munter weiter mit sowas, nur halt bei EL Spielen nicht, da man dort ja ernste Strafen zu erwarten hat. An der Einstellung der Leute hat sich im Grunde gar nichts geändert, nur sind sie jetzt vielleicht so "schlau" genug, damit Lazio nicht mehr zu schaden. Dann verlagert sich das halt auf Bereiche außerhalb des Stadions, wie diese schönen antisemitschen Parolen beweißen:

https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/936046_597274676964309_383448751_n.jpg



Also aus den Augen ist bei weitem nicht aus dem Sinn mMn, die italienische Gesellschaft hat ganz enorme Probleme in diesem Sektor...

Es wäre auch vermessen zu erwarten, dass der Fussball diese Probleme löst. Was man von ihm aber erwarten kann und darf, ist, dass er diesem Phänomen (so weit verbreitet es auch sein mag) keine Plattform bietet.

Und da besteht durchaus Handlungsbedarf. Man sieht eindeutig, dass die derzeitigen Rahmenbedingungen keine Verbesserungen bringen. So lange man die Vereine nicht substanziell in die Pflicht nimmt, werden sie sich kaum ins Zeug legen bzw. sich mit gewissen Fan-Gruppierungen anlegen. Spühren sie es jedoch in der Brieftasche (Geisterspiele und sinkende Sponsorenattraktivität), dann wird sich auch etwas tun.

Um das Konzept der "Kollektivstrafe" wie beim Bundesheer wieder aufzugreifen: da einige davon ausgehen, dass es helfen würde, den Verein zu bestrafen, da dann die Ultras schon dafür sorgen werden, dass es keinen Ärger mehr gibt stellt sich die Frage, ob es nicht sinnvoller wäre, die Ultras zu bestrafen anstatt die Vereine?

Anmerkung: Ich bin sowieso gegen das Konzept solcher Strafen. Es sollte immer derjenige bestraft werden, der den Unfug anstellt, und kein anderer in der Hoffnung, dadurch eine Besserung zu erzielen, dass der Verursacher dem Bestraften kein Unbill zufügen will.

Zitat von Igor-Tudor-Fan:


Anmerkung: Ich bin sowieso gegen das Konzept solcher Strafen. Es sollte immer derjenige bestraft werden, der den Unfug anstellt, und kein anderer in der Hoffnung, dadurch eine Besserung zu erzielen, dass der Verursacher dem Bestraften kein Unbill zufügen will.

Also bist du z.B. auch dagegen, dass Vereine Strafen zahlen müssen wenn Spieler ein Fehlverhalten an den Tag legen?

Zitat von Venividivici:
Zitat von Igor-Tudor-Fan:


Anmerkung: Ich bin sowieso gegen das Konzept solcher Strafen. Es sollte immer derjenige bestraft werden, der den Unfug anstellt, und kein anderer in der Hoffnung, dadurch eine Besserung zu erzielen, dass der Verursacher dem Bestraften kein Unbill zufügen will.

Also bist du z.B. auch dagegen, dass Vereine Strafen zahlen müssen wenn Spieler ein Fehlverhalten an den Tag legen?

Was meinst du damit? Was für Fehlverhalten? Wird etwa der Verein bestraft, wenn zB ein Spieler auf dem Spielfeld einen Nazigruß macht?

Zitat von Igor-Tudor-Fan:
Zitat von Venividivici:
Zitat von Igor-Tudor-Fan:


Anmerkung: Ich bin sowieso gegen das Konzept solcher Strafen. Es sollte immer derjenige bestraft werden, der den Unfug anstellt, und kein anderer in der Hoffnung, dadurch eine Besserung zu erzielen, dass der Verursacher dem Bestraften kein Unbill zufügen will.

Also bist du z.B. auch dagegen, dass Vereine Strafen zahlen müssen wenn Spieler ein Fehlverhalten an den Tag legen?

Was meinst du damit? Was für Fehlverhalten? Wird etwa der Verein bestraft, wenn zB ein Spieler auf dem Spielfeld einen Nazigruß macht?

Ja oder wenn der Spieler vor der Fan Kurve gesänge gegen andere Vereine anstimmt etc.

Wir mussten vor kurzem 12.000 € Strafe zahlen

http://www.figc.it/it/204/36163/2013/05/News.shtml

2005 mussten wir auch schon mal 10.000€ Strafe zahlen wegen Di Canios Saluto Romano.

Oder hier noch ein Beispiel:

Livorno musste 2004 30.000€ zahlen weil Lucarelli eine geballte Faust zeigte ( die story dürfte ja auch bekannt sein )
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Venividivici am 03.06.2013 um 17:49 Uhr bearbeitet

Zitat von Venividivici:

Livorno musste 2004 30.000€ zahlen weil Lucarelli eine geballte Faust zeigte ( die story dürfte ja auch bekannt sein )

Was ist an einer geballten Faust so schlimm?
_____________________________________________

Bin da irgendwie zwiegespalten. Einerseits repräsentiert der Spieler den Verein - immerhin steht er unter Vertrag. Andererseits ist er selber Schuld, wenn er so eien Blödsinn macht, es zwingt ihn ja keiner. Auf jeden Fall sollte der Spieler zur Kasse gebeten werden, entweder direkt oder über den Umweg, dass der Verein zahlt und dann das Geld eintreibt.

Kommunistenfaust.