[CL] Viertelfinale FC Barcelona vs. AC Mailand
25.03.2012 - 19:10 Uhr
04.04.2012 - 16:37 Uhr
Zitat von AgainstAllOdds:
Zitat von Barca_boy:
Klarer Elfmeter. Beim Abspiel von Xavi steht Messi passiv im Abseits. Antonini kommt an den Ball, versucht ihn zu kontrollieren, schafft dies aber nicht. Der Ball kommt zu Messi(Neue Spielsituation) und dieser wird von Antonini klar am linken Bein getroffen. So und nicht anders haben es jetzt alle wirklichen Experten(und nicht irgendwelche Möchtegern-Forumsschiedsrichter) eklärt. Sämtliche neutralen Sportwebseiten sehen es übrigens genau so.
Wahrscheinlich glaubst du auch alles was bei Sky, Sportschau usw. gesagt wird. Peinlich was die meist bieten. Absolut keine Ahnung von Regeln - manchmal sind wir als Schiedsrichter echt schockiert, wenn wieder irgendein Müll berichtet wird, von wegen das war Abseits oder das keins.
Um es dir noch ein letztes mal zu erklären:
Messi steht zunächst passiv im Abseits. Dann kommt der Pass von Xavi, den Antonini annehmen will. Dies schafft er allerdings nicht und der Ball springt ihn UNABSICHTLICH (KERNPUNKT !!!) weg vom Fuß.
UNABSICHTLICH - deshalb handelt es sich NICHT um eine neue Spielsituation und genau dann als Messi an den Ball kommt, wird er aktiv.
Demnach ist auf Abseits zu entscheiden - da gibt es auch keine zwei Meinungen.
Dennoch werfe ich den Schiris hier nichts vor, das war verdammt schwer zu beurteilen. Mit Hilfe der Wiederholungen konnte man es allerdings auflösen.
Interessante Ausführung!
Allerdings wollte Antonini den Ball allem Anschein nach in ziemlich exakt die Richtung spielen, in die sich der Ball dann auch bewegt. Der Ball springt ihm lediglich zu weit vom Fuß. Ist das dann dennoch "unabsichtlich"? Ich frage da ganz ehrlich nur nach. Bislang hatte ich ein anderes Verständnis dieses Sachverhalts. Der Ballkontakt an sich ist ja nicht unabsichtlich, lediglich die Art, wie er dann ausfällt.
Zitat von Barca_boy:
Klarer Elfmeter. Beim Abspiel von Xavi steht Messi passiv im Abseits. Antonini kommt an den Ball, versucht ihn zu kontrollieren, schafft dies aber nicht. Der Ball kommt zu Messi(Neue Spielsituation) und dieser wird von Antonini klar am linken Bein getroffen. So und nicht anders haben es jetzt alle wirklichen Experten(und nicht irgendwelche Möchtegern-Forumsschiedsrichter) eklärt. Sämtliche neutralen Sportwebseiten sehen es übrigens genau so.
Wahrscheinlich glaubst du auch alles was bei Sky, Sportschau usw. gesagt wird. Peinlich was die meist bieten. Absolut keine Ahnung von Regeln - manchmal sind wir als Schiedsrichter echt schockiert, wenn wieder irgendein Müll berichtet wird, von wegen das war Abseits oder das keins.
Um es dir noch ein letztes mal zu erklären:
Messi steht zunächst passiv im Abseits. Dann kommt der Pass von Xavi, den Antonini annehmen will. Dies schafft er allerdings nicht und der Ball springt ihn UNABSICHTLICH (KERNPUNKT !!!) weg vom Fuß.
UNABSICHTLICH - deshalb handelt es sich NICHT um eine neue Spielsituation und genau dann als Messi an den Ball kommt, wird er aktiv.
Demnach ist auf Abseits zu entscheiden - da gibt es auch keine zwei Meinungen.
Dennoch werfe ich den Schiris hier nichts vor, das war verdammt schwer zu beurteilen. Mit Hilfe der Wiederholungen konnte man es allerdings auflösen.
Interessante Ausführung!
Allerdings wollte Antonini den Ball allem Anschein nach in ziemlich exakt die Richtung spielen, in die sich der Ball dann auch bewegt. Der Ball springt ihm lediglich zu weit vom Fuß. Ist das dann dennoch "unabsichtlich"? Ich frage da ganz ehrlich nur nach. Bislang hatte ich ein anderes Verständnis dieses Sachverhalts. Der Ballkontakt an sich ist ja nicht unabsichtlich, lediglich die Art, wie er dann ausfällt.
04.04.2012 - 16:39 Uhr
Zitat von Saugstauber:
Zitat von AgainstAllOdds:
Zitat von Barca_boy:
Klarer Elfmeter. Beim Abspiel von Xavi steht Messi passiv im Abseits. Antonini kommt an den Ball, versucht ihn zu kontrollieren, schafft dies aber nicht. Der Ball kommt zu Messi(Neue Spielsituation) und dieser wird von Antonini klar am linken Bein getroffen. So und nicht anders haben es jetzt alle wirklichen Experten(und nicht irgendwelche Möchtegern-Forumsschiedsrichter) eklärt. Sämtliche neutralen Sportwebseiten sehen es übrigens genau so.
Wahrscheinlich glaubst du auch alles was bei Sky, Sportschau usw. gesagt wird. Peinlich was die meist bieten. Absolut keine Ahnung von Regeln - manchmal sind wir als Schiedsrichter echt schockiert, wenn wieder irgendein Müll berichtet wird, von wegen das war Abseits oder das keins.
Um es dir noch ein letztes mal zu erklären:
Messi steht zunächst passiv im Abseits. Dann kommt der Pass von Xavi, den Antonini annehmen will. Dies schafft er allerdings nicht und der Ball springt ihn UNABSICHTLICH (KERNPUNKT !!!) weg vom Fuß.
UNABSICHTLICH - deshalb handelt es sich NICHT um eine neue Spielsituation und genau dann als Messi an den Ball kommt, wird er aktiv.
Demnach ist auf Abseits zu entscheiden - da gibt es auch keine zwei Meinungen.
Dennoch werfe ich den Schiris hier nichts vor, das war verdammt schwer zu beurteilen. Mit Hilfe der Wiederholungen konnte man es allerdings auflösen.
Unabsichtlich oder nicht, durch das Eingreifen von Antonini entsteht eine komplett andere Spielsituation, die so ohne sein Eingreifen niemals zustande gekommen wäre. Kann man mMn sehr wohl als neue Spielsituation werten, von daher sollte man dem Schiedsrichtergespann in dieser Situation keinen Vorwurf machen.
€dit: Habs grad nochmal gesehen und bin mir jetzt 100% sicher, dass man da kein Abseits pfeiffen darf. Antonini wrd nicht angeschossen o.ä., er geht aktiv zum Ball, da ihm der Ball aber bei der Annahme verspringt landet der bei Messi. Durch das aktive Eingreifen von Antonini entsteht eine neue Spielsituation.
Ich mache dem Gespann auch kein Vorwurf, habe ich ja auch schon geschrieben. Es ist richtig schwer zu sehen in den paar Sekunden.
Allerdings gibt es hier einfach keinen Spielraum - es ist eine Regel und diese ist einzuhalten.
Antonini spielt den Ball ungewollt dort hin und das ist eben der entscheidene Punkt. Wenn er den Ball annimmt und dann irgendwo einen Fehlpass hinspielt, handelt es sich um eine neue Spielsituation.
Da ihm der Ball aber verspringt und er unabsichtlich so handelt, ist der Pass von Xavi noch der entscheidene.
Eigentlich gibt es hier nichts zu disktuieren, denn es war eine Abseitsstellung, die man hätte pfeifen müssen. Glück für euch, aber es ist wie schon erwähnt keine Entscheidung, worünber ich mich aufrege, denn ich hätte es als SRA denke ich auch nicht wahrgenommen im Spiel.
Zitat von AgainstAllOdds:
Zitat von Barca_boy:
Klarer Elfmeter. Beim Abspiel von Xavi steht Messi passiv im Abseits. Antonini kommt an den Ball, versucht ihn zu kontrollieren, schafft dies aber nicht. Der Ball kommt zu Messi(Neue Spielsituation) und dieser wird von Antonini klar am linken Bein getroffen. So und nicht anders haben es jetzt alle wirklichen Experten(und nicht irgendwelche Möchtegern-Forumsschiedsrichter) eklärt. Sämtliche neutralen Sportwebseiten sehen es übrigens genau so.
Wahrscheinlich glaubst du auch alles was bei Sky, Sportschau usw. gesagt wird. Peinlich was die meist bieten. Absolut keine Ahnung von Regeln - manchmal sind wir als Schiedsrichter echt schockiert, wenn wieder irgendein Müll berichtet wird, von wegen das war Abseits oder das keins.
Um es dir noch ein letztes mal zu erklären:
Messi steht zunächst passiv im Abseits. Dann kommt der Pass von Xavi, den Antonini annehmen will. Dies schafft er allerdings nicht und der Ball springt ihn UNABSICHTLICH (KERNPUNKT !!!) weg vom Fuß.
UNABSICHTLICH - deshalb handelt es sich NICHT um eine neue Spielsituation und genau dann als Messi an den Ball kommt, wird er aktiv.
Demnach ist auf Abseits zu entscheiden - da gibt es auch keine zwei Meinungen.
Dennoch werfe ich den Schiris hier nichts vor, das war verdammt schwer zu beurteilen. Mit Hilfe der Wiederholungen konnte man es allerdings auflösen.
Unabsichtlich oder nicht, durch das Eingreifen von Antonini entsteht eine komplett andere Spielsituation, die so ohne sein Eingreifen niemals zustande gekommen wäre. Kann man mMn sehr wohl als neue Spielsituation werten, von daher sollte man dem Schiedsrichtergespann in dieser Situation keinen Vorwurf machen.
€dit: Habs grad nochmal gesehen und bin mir jetzt 100% sicher, dass man da kein Abseits pfeiffen darf. Antonini wrd nicht angeschossen o.ä., er geht aktiv zum Ball, da ihm der Ball aber bei der Annahme verspringt landet der bei Messi. Durch das aktive Eingreifen von Antonini entsteht eine neue Spielsituation.
Ich mache dem Gespann auch kein Vorwurf, habe ich ja auch schon geschrieben. Es ist richtig schwer zu sehen in den paar Sekunden.
Allerdings gibt es hier einfach keinen Spielraum - es ist eine Regel und diese ist einzuhalten.
Antonini spielt den Ball ungewollt dort hin und das ist eben der entscheidene Punkt. Wenn er den Ball annimmt und dann irgendwo einen Fehlpass hinspielt, handelt es sich um eine neue Spielsituation.
Da ihm der Ball aber verspringt und er unabsichtlich so handelt, ist der Pass von Xavi noch der entscheidene.
Eigentlich gibt es hier nichts zu disktuieren, denn es war eine Abseitsstellung, die man hätte pfeifen müssen. Glück für euch, aber es ist wie schon erwähnt keine Entscheidung, worünber ich mich aufrege, denn ich hätte es als SRA denke ich auch nicht wahrgenommen im Spiel.
04.04.2012 - 16:54 Uhr
Zitat von Barca_boy:
http://estaticos.sport.es/resources/jpg/5/0/1332963717005.jpg
Klarer Elfer, nicht gegeben.
Dies war kein Elfmeter, weil der Ball schon fast im aus war und Sanchez damit keine chance mehr hatte den Ball zu erreichen und somit versuchte er einen Elfmeter zu bekommen was der Schiri sah und somit zugunsten von Milan pfiff.
Zitat von Barca_boy:
http://www.futbolprimera.es/files/imagecache/imagen_interior_articulos/penalti_puyol_milan_barcelona222.jpg
Klarer Elfer, nicht gegeben.
Genauso strittig wie dieser Elfmeter, weil ein geziehe passiert immer wieder, sowas wird nichtmal in der "weichen" Buli gepiffen
Zitat von Barca_boy:
http://www.vietnamplus.vn/Uploaded_VNP/nhatnh/20120404/nesta%20busquets.jpg
Strittige Szene aber kann man ebenfalls geben. Xavi ist im Moment des Foulspiels schon dabei den Eckballs auszuführen. Der Ball ist in der Luft und da liegt Nesta auf Busquets drauf. Mich stört dabei eher, was Puyol da macht. Auschlaggebend für den Elfmeter ist aber das halten von Nesta, laut Schiedsrichter. Und das ist laut Regelbuch mit gelb+Elfmeter zu ahnden. Sämtliche neutralen Sportwebseiten sehen es übrigens genau so. z.B
Zitat von spox:
Vor allem der zweite Elfmeter, den Alessandro Nesta an Sergio Busquets verursachte, brachte die Italiener auf die Palme. Der italienische Routinier hatte Barcas Mittelfeldspieler bei der Ausführung einer Ecke am Trikot gezogen. Kuipers zeigte mit kurzer Verzögerung auf den Punkt. Eine harte, aber durchaus vertretbare und regelkonforme Entscheidung.
Beim AC Milan sah man das selbstredend anders. Insbesondere, da die Italiener den Ball bei Nestas Vergehen noch gar nicht im Spiel wähnten. "Ich verstehe nicht, warum Barca solche Fallen stellt. Ich kann nicht glauben, dass sie einen Elfmeter bekommen, wenn der Ball gar nicht im Spiel ist", schimpfte Ibrahimovic.
Was natürlich schlichtweg falsch war. Nesta hatte sich trotz seiner 36 Jahre derart tölpelhaft angestellt und Busquets lange vor, während und nach Hereingabe der Ecke festgehalten.
http://acmilanblog.net/wp-content/uploads/2012/04/45098514.jpg
Hier siehst du GENAU das Nesta Sergio in dem Moment festhielt als der Ball noch nicht im Spiel war und somit muss der zwölfte Mann von Barca Nesta zu sich rufen und ihn ermahnen aber auf dem zweiten Bild sieht man genau das in dem moment als der Ball freigegeben wird, das Puyol Nesta FOULT und somit es eig freistoß für Milan geben muss und keinen Elfmeter für Barca ;)
Zitat von Barca_boy:
http://www.youtube.com/watch?v=MPeNHxHMAfM (0:00-1:05)
Klarer Elfmeter. Beim Abspiel von Xavi steht Messi passiv im Abseits. Antonini kommt an den Ball, versucht ihn zu kontrollieren, schafft dies aber nicht. Der Ball kommt zu Messi(Neue Spielsituation) und dieser wird von Antonini klar am linken Bein getroffen. So und nicht anders haben es jetzt alle wirklichen Experten(und nicht irgendwelche Möchtegern-Forumsschiedsrichter) eklärt. Sämtliche neutralen Sportwebseiten sehen es übrigens genau so.
Am Ende haben es ja auch die meisten Milanspieler(z.B Seedorf) und auch meisten Fans so gesehen. Sieht man ja hier im Forum, das es immer die selben Hater sind. Und über die Intelligenz von Leuten wie Ibrahimovic braucht man erst gar nicht reden. Allegri kann ich im Nachinein verstehen. Der war wahrscheinlich nur sauer auf die Leistung von Mexes und Nesta.
@AgainstAllOdds gute erklärung, Danke
_________________________________________
Hinspiel: Barca hätte im großen und ganzen nur EINEN Elfmeter bekommen müssen, wenn überhaupt.
Rückspiel: Barcelona wurden 2 Elfmeter geschenkt!
Aber mich wundert es nicht, weil man hat nach dem verdienten Ausgleich gesehen wie nervös Barcelona wurde und somit kam Milan erst richtig in fahrt, wenn Milan mit einem unentschieden in die Halbzeit gegangen wäre, hätten sie es in der zweiten Halbzeit souverän runtergespielt und Barca wäre mit jeder verstrichenen Minute nervöser geworden und vllt sogar noch einen zweiten Gegentreffer kassiert.
Aber so ist das erst Øvrebø und nun Kuipers, immer wenn es mal eng für den FC Barcelona wird häufen sich die Fehlentscheidungen der UEFA :)
Warum wurde der Elfmeter für Ibra nicht gegeben oder als Robinho durch war auf Hand plädiert.?!
Barcelona wird mit jedem Jahr unsympathischer, hoffe nur das Chelsea Barcelona aus der Champions League wirft aber es wäre auch schön mit anzusehen wie Bayern im Finale auf Barca trifft und durch fehlentscheidungen das Finale verliert, dann würde ich gerne mal sehen was die SKY Experten nun dazu sagen, wenn es nicht gegen ein Italienisches Teams geht sondern gegen sich selbst ;)
Um alles regel konform zu halten " Herzlichen Glückwunsch zum verdienten weiterkommen :D "
EDIT: Schöner Artikel " http://www.goal.com/de/news/1024/kommentar/2012/04/04/3013228/wie-der-schiedsrichter-den-ac-mailand-barcelona-und-die-fans-der- "
http://estaticos.sport.es/resources/jpg/5/0/1332963717005.jpg
Klarer Elfer, nicht gegeben.
Dies war kein Elfmeter, weil der Ball schon fast im aus war und Sanchez damit keine chance mehr hatte den Ball zu erreichen und somit versuchte er einen Elfmeter zu bekommen was der Schiri sah und somit zugunsten von Milan pfiff.
Zitat von Barca_boy:
http://www.futbolprimera.es/files/imagecache/imagen_interior_articulos/penalti_puyol_milan_barcelona222.jpg
Klarer Elfer, nicht gegeben.
Genauso strittig wie dieser Elfmeter, weil ein geziehe passiert immer wieder, sowas wird nichtmal in der "weichen" Buli gepiffen
Zitat von Barca_boy:
http://www.vietnamplus.vn/Uploaded_VNP/nhatnh/20120404/nesta%20busquets.jpg
Strittige Szene aber kann man ebenfalls geben. Xavi ist im Moment des Foulspiels schon dabei den Eckballs auszuführen. Der Ball ist in der Luft und da liegt Nesta auf Busquets drauf. Mich stört dabei eher, was Puyol da macht. Auschlaggebend für den Elfmeter ist aber das halten von Nesta, laut Schiedsrichter. Und das ist laut Regelbuch mit gelb+Elfmeter zu ahnden. Sämtliche neutralen Sportwebseiten sehen es übrigens genau so. z.B
Zitat von spox:
Vor allem der zweite Elfmeter, den Alessandro Nesta an Sergio Busquets verursachte, brachte die Italiener auf die Palme. Der italienische Routinier hatte Barcas Mittelfeldspieler bei der Ausführung einer Ecke am Trikot gezogen. Kuipers zeigte mit kurzer Verzögerung auf den Punkt. Eine harte, aber durchaus vertretbare und regelkonforme Entscheidung.
Beim AC Milan sah man das selbstredend anders. Insbesondere, da die Italiener den Ball bei Nestas Vergehen noch gar nicht im Spiel wähnten. "Ich verstehe nicht, warum Barca solche Fallen stellt. Ich kann nicht glauben, dass sie einen Elfmeter bekommen, wenn der Ball gar nicht im Spiel ist", schimpfte Ibrahimovic.
Was natürlich schlichtweg falsch war. Nesta hatte sich trotz seiner 36 Jahre derart tölpelhaft angestellt und Busquets lange vor, während und nach Hereingabe der Ecke festgehalten.
http://acmilanblog.net/wp-content/uploads/2012/04/45098514.jpg
Hier siehst du GENAU das Nesta Sergio in dem Moment festhielt als der Ball noch nicht im Spiel war und somit muss der zwölfte Mann von Barca Nesta zu sich rufen und ihn ermahnen aber auf dem zweiten Bild sieht man genau das in dem moment als der Ball freigegeben wird, das Puyol Nesta FOULT und somit es eig freistoß für Milan geben muss und keinen Elfmeter für Barca ;)
Zitat von Barca_boy:
http://www.youtube.com/watch?v=MPeNHxHMAfM (0:00-1:05)
Klarer Elfmeter. Beim Abspiel von Xavi steht Messi passiv im Abseits. Antonini kommt an den Ball, versucht ihn zu kontrollieren, schafft dies aber nicht. Der Ball kommt zu Messi(Neue Spielsituation) und dieser wird von Antonini klar am linken Bein getroffen. So und nicht anders haben es jetzt alle wirklichen Experten(und nicht irgendwelche Möchtegern-Forumsschiedsrichter) eklärt. Sämtliche neutralen Sportwebseiten sehen es übrigens genau so.
Am Ende haben es ja auch die meisten Milanspieler(z.B Seedorf) und auch meisten Fans so gesehen. Sieht man ja hier im Forum, das es immer die selben Hater sind. Und über die Intelligenz von Leuten wie Ibrahimovic braucht man erst gar nicht reden. Allegri kann ich im Nachinein verstehen. Der war wahrscheinlich nur sauer auf die Leistung von Mexes und Nesta.
@AgainstAllOdds gute erklärung, Danke
_________________________________________
Hinspiel: Barca hätte im großen und ganzen nur EINEN Elfmeter bekommen müssen, wenn überhaupt.
Rückspiel: Barcelona wurden 2 Elfmeter geschenkt!
Aber mich wundert es nicht, weil man hat nach dem verdienten Ausgleich gesehen wie nervös Barcelona wurde und somit kam Milan erst richtig in fahrt, wenn Milan mit einem unentschieden in die Halbzeit gegangen wäre, hätten sie es in der zweiten Halbzeit souverän runtergespielt und Barca wäre mit jeder verstrichenen Minute nervöser geworden und vllt sogar noch einen zweiten Gegentreffer kassiert.
Aber so ist das erst Øvrebø und nun Kuipers, immer wenn es mal eng für den FC Barcelona wird häufen sich die Fehlentscheidungen der UEFA :)
Warum wurde der Elfmeter für Ibra nicht gegeben oder als Robinho durch war auf Hand plädiert.?!
Barcelona wird mit jedem Jahr unsympathischer, hoffe nur das Chelsea Barcelona aus der Champions League wirft aber es wäre auch schön mit anzusehen wie Bayern im Finale auf Barca trifft und durch fehlentscheidungen das Finale verliert, dann würde ich gerne mal sehen was die SKY Experten nun dazu sagen, wenn es nicht gegen ein Italienisches Teams geht sondern gegen sich selbst ;)
Um alles regel konform zu halten " Herzlichen Glückwunsch zum verdienten weiterkommen :D "
EDIT: Schöner Artikel " http://www.goal.com/de/news/1024/kommentar/2012/04/04/3013228/wie-der-schiedsrichter-den-ac-mailand-barcelona-und-die-fans-der- "
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Van_The_Man_ am 04.04.2012 um 16:54 Uhr bearbeitet
04.04.2012 - 16:56 Uhr
Zitat von Chompa:
Zitat von AgainstAllOdds:
Zitat von Barca_boy:
Klarer Elfmeter. Beim Abspiel von Xavi steht Messi passiv im Abseits. Antonini kommt an den Ball, versucht ihn zu kontrollieren, schafft dies aber nicht. Der Ball kommt zu Messi(Neue Spielsituation) und dieser wird von Antonini klar am linken Bein getroffen. So und nicht anders haben es jetzt alle wirklichen Experten(und nicht irgendwelche Möchtegern-Forumsschiedsrichter) eklärt. Sämtliche neutralen Sportwebseiten sehen es übrigens genau so.
Wahrscheinlich glaubst du auch alles was bei Sky, Sportschau usw. gesagt wird. Peinlich was die meist bieten. Absolut keine Ahnung von Regeln - manchmal sind wir als Schiedsrichter echt schockiert, wenn wieder irgendein Müll berichtet wird, von wegen das war Abseits oder das keins.
Um es dir noch ein letztes mal zu erklären:
Messi steht zunächst passiv im Abseits. Dann kommt der Pass von Xavi, den Antonini annehmen will. Dies schafft er allerdings nicht und der Ball springt ihn UNABSICHTLICH (KERNPUNKT !!!) weg vom Fuß.
UNABSICHTLICH - deshalb handelt es sich NICHT um eine neue Spielsituation und genau dann als Messi an den Ball kommt, wird er aktiv.
Demnach ist auf Abseits zu entscheiden - da gibt es auch keine zwei Meinungen.
Dennoch werfe ich den Schiris hier nichts vor, das war verdammt schwer zu beurteilen. Mit Hilfe der Wiederholungen konnte man es allerdings auflösen.
Interessante Ausführung!
Allerdings wollte Antonini den Ball allem Anschein nach in ziemlich exakt die Richtung spielen, in die sich der Ball dann auch bewegt. Der Ball springt ihm lediglich zu weit vom Fuß. Ist das dann dennoch "unabsichtlich"? Ich frage da ganz ehrlich nur nach. Bislang hatte ich ein anderes Verständnis dieses Sachverhalts. Der Ballkontakt an sich ist ja nicht unabsichtlich, lediglich die Art, wie er dann ausfällt.
Die Frage kannst du dir sicher selbst beantworten oder ?
Wollte er sich den Ball so weit vorlegen ? Der Ball ist ja sozusagen von ihm "weggesprungen". Genau so steht es auch im Regelwerk.
Der Ball sollte nicht dort hinkommen, wo er hingekommen ist ---> ergo unabsichtlich.
Und das ist der entscheinde Punkt beim Abseits.
Ich weiss, dass es für einige schwer zu verstehen ist. Die Abseitsregel mit dem ganzen aktiv, passiv, neue Spielsituation usw. ist allgemein für Laien ziemlich unverständlich. Also habe ich dafür absolut Versändnis, aber hier gibt es eben nur eine Meinung - und die heißt Abseits.
Übrigens mal ne kurze Regelfrage, wo ich schätze, dass die 80% ohne nachgucken nicht beantworten können:
Was passiert wenn eine Mannschaft ihren eigenen Freistoß ins eigene Tor schießt ?
Die Anwort ist eine, womit eine Laie überhaupt nicht rechnen würde bzw. nicht mal auf Idee käme.
So ist es oftmals bei den Regeln...
Zitat von AgainstAllOdds:
Zitat von Barca_boy:
Klarer Elfmeter. Beim Abspiel von Xavi steht Messi passiv im Abseits. Antonini kommt an den Ball, versucht ihn zu kontrollieren, schafft dies aber nicht. Der Ball kommt zu Messi(Neue Spielsituation) und dieser wird von Antonini klar am linken Bein getroffen. So und nicht anders haben es jetzt alle wirklichen Experten(und nicht irgendwelche Möchtegern-Forumsschiedsrichter) eklärt. Sämtliche neutralen Sportwebseiten sehen es übrigens genau so.
Wahrscheinlich glaubst du auch alles was bei Sky, Sportschau usw. gesagt wird. Peinlich was die meist bieten. Absolut keine Ahnung von Regeln - manchmal sind wir als Schiedsrichter echt schockiert, wenn wieder irgendein Müll berichtet wird, von wegen das war Abseits oder das keins.
Um es dir noch ein letztes mal zu erklären:
Messi steht zunächst passiv im Abseits. Dann kommt der Pass von Xavi, den Antonini annehmen will. Dies schafft er allerdings nicht und der Ball springt ihn UNABSICHTLICH (KERNPUNKT !!!) weg vom Fuß.
UNABSICHTLICH - deshalb handelt es sich NICHT um eine neue Spielsituation und genau dann als Messi an den Ball kommt, wird er aktiv.
Demnach ist auf Abseits zu entscheiden - da gibt es auch keine zwei Meinungen.
Dennoch werfe ich den Schiris hier nichts vor, das war verdammt schwer zu beurteilen. Mit Hilfe der Wiederholungen konnte man es allerdings auflösen.
Interessante Ausführung!
Allerdings wollte Antonini den Ball allem Anschein nach in ziemlich exakt die Richtung spielen, in die sich der Ball dann auch bewegt. Der Ball springt ihm lediglich zu weit vom Fuß. Ist das dann dennoch "unabsichtlich"? Ich frage da ganz ehrlich nur nach. Bislang hatte ich ein anderes Verständnis dieses Sachverhalts. Der Ballkontakt an sich ist ja nicht unabsichtlich, lediglich die Art, wie er dann ausfällt.
Die Frage kannst du dir sicher selbst beantworten oder ?
Wollte er sich den Ball so weit vorlegen ? Der Ball ist ja sozusagen von ihm "weggesprungen". Genau so steht es auch im Regelwerk.
Der Ball sollte nicht dort hinkommen, wo er hingekommen ist ---> ergo unabsichtlich.
Und das ist der entscheinde Punkt beim Abseits.
Ich weiss, dass es für einige schwer zu verstehen ist. Die Abseitsregel mit dem ganzen aktiv, passiv, neue Spielsituation usw. ist allgemein für Laien ziemlich unverständlich. Also habe ich dafür absolut Versändnis, aber hier gibt es eben nur eine Meinung - und die heißt Abseits.
Übrigens mal ne kurze Regelfrage, wo ich schätze, dass die 80% ohne nachgucken nicht beantworten können:
Was passiert wenn eine Mannschaft ihren eigenen Freistoß ins eigene Tor schießt ?
Die Anwort ist eine, womit eine Laie überhaupt nicht rechnen würde bzw. nicht mal auf Idee käme.
So ist es oftmals bei den Regeln...
04.04.2012 - 17:01 Uhr
Zitat von Barca_boy:
Klarer Elfer, nicht gegeben.
http://www.futbolprimera.es/files/imagecache/imagen_interior_articulos/penalti_puyol_milan_barcelona222.jpg
Strittige Szene aber kann man ebenfalls geben. Xavi ist im Moment des Foulspiels schon dabei den Eckballs auszuführen. Der Ball ist in der Luft und da liegt Nesta auf Busquets drauf. Mich stört dabei eher, was Puyol da macht. Auschlaggebend für den Elfmeter ist aber das halten von Nesta, laut Schiedsrichter. Und das ist laut Regelbuch mit gelb+Elfmeter zu ahnden. Sämtliche neutralen Sportwebseiten sehen es übrigens genau so. z.B
Also meine Gedanken zu den zwei Szenen: 1. Mesbah hält und zieht Puyol am Trikot - Foul. Lässt Puyol sich fallen absolut unstrittig, dies tut er aber nicht er setzt sich durch und kommt zu einer Chance - wie beim Vorteil, der Schiedsrichter sieht ein Foul lässt aber weiter spielen, da der gefoulte Spieler in dem Moment immer noch die Möglichkeit hat an den Ball zu kommen/ den Ball zu spielen. Danach muss es dann natürlich trotzdem Gelb geben.
2. Der Ball kommt erst ins Spiel als Puyol und Nesta dabei sind zu ziehen und zu drücken. Davor hält nur Nesta. Normale Vorgehensweise bei ziehen und zerren innerhalb des Strafraums bei einer Ecke, so wie ich das bisher immer miterlebt habe, Spiel unterbrechen, Spieler zu sich rufen, ermahnen(gegebenfalls mit einer Karte), Ecke wiederholen lassen. Sonst hat man in einem Spiel viele Elfmeter und nur weil Nesta das relatiuv offensichtlich macht, ebenso wie Puyol, darf doch nicht anders entschieden werden?!
Abbiati hat in einem Interview verlauten lassen, dass die Barcelonaspieler ebenso überrascht waren wie er, dass es einen Elfmeter gibt. Ich finde hier hat der Schiedsrichter unglücklich agiert, vertretbar, aber außerhalb einer gänigen Linie bei solchen Situationen.
Dennoch ist Barcelona natürlich verdient weitergekommen.
Zum Abschluss noch an die Barcelonafans: Seid ihr nicht immer erzürnt über die Chancenverwertung? Also was da teilweise liegen gelassen wird ist ja fast schon Robinhoniveau :o - bezeichnend, dass im Hin - und Rückspiel kein herausgespieltes Tor erzielt wurde, trotz einer vielzahl von Tormöglichkeiten.
Gruß, viel Glück in der nächsten Runde.
Klarer Elfer, nicht gegeben.
http://www.futbolprimera.es/files/imagecache/imagen_interior_articulos/penalti_puyol_milan_barcelona222.jpg
Strittige Szene aber kann man ebenfalls geben. Xavi ist im Moment des Foulspiels schon dabei den Eckballs auszuführen. Der Ball ist in der Luft und da liegt Nesta auf Busquets drauf. Mich stört dabei eher, was Puyol da macht. Auschlaggebend für den Elfmeter ist aber das halten von Nesta, laut Schiedsrichter. Und das ist laut Regelbuch mit gelb+Elfmeter zu ahnden. Sämtliche neutralen Sportwebseiten sehen es übrigens genau so. z.B
Also meine Gedanken zu den zwei Szenen: 1. Mesbah hält und zieht Puyol am Trikot - Foul. Lässt Puyol sich fallen absolut unstrittig, dies tut er aber nicht er setzt sich durch und kommt zu einer Chance - wie beim Vorteil, der Schiedsrichter sieht ein Foul lässt aber weiter spielen, da der gefoulte Spieler in dem Moment immer noch die Möglichkeit hat an den Ball zu kommen/ den Ball zu spielen. Danach muss es dann natürlich trotzdem Gelb geben.
2. Der Ball kommt erst ins Spiel als Puyol und Nesta dabei sind zu ziehen und zu drücken. Davor hält nur Nesta. Normale Vorgehensweise bei ziehen und zerren innerhalb des Strafraums bei einer Ecke, so wie ich das bisher immer miterlebt habe, Spiel unterbrechen, Spieler zu sich rufen, ermahnen(gegebenfalls mit einer Karte), Ecke wiederholen lassen. Sonst hat man in einem Spiel viele Elfmeter und nur weil Nesta das relatiuv offensichtlich macht, ebenso wie Puyol, darf doch nicht anders entschieden werden?!
Abbiati hat in einem Interview verlauten lassen, dass die Barcelonaspieler ebenso überrascht waren wie er, dass es einen Elfmeter gibt. Ich finde hier hat der Schiedsrichter unglücklich agiert, vertretbar, aber außerhalb einer gänigen Linie bei solchen Situationen.
Dennoch ist Barcelona natürlich verdient weitergekommen.
Zum Abschluss noch an die Barcelonafans: Seid ihr nicht immer erzürnt über die Chancenverwertung? Also was da teilweise liegen gelassen wird ist ja fast schon Robinhoniveau :o - bezeichnend, dass im Hin - und Rückspiel kein herausgespieltes Tor erzielt wurde, trotz einer vielzahl von Tormöglichkeiten.
Gruß, viel Glück in der nächsten Runde.
04.04.2012 - 17:01 Uhr
Van_The_Man du siehst die Dinge so,wie du sie sehen willst.Jeder sagt das Barca 2 Elfmeter im Hinspiel bekommen soll ausser du nicht,deine Argumentation ist sowas von Schwachsinning,Abbiati zieht Sanchez die Beine weg und er geht nicht zum Ball voher willst du eigentlich wissen,ob Sanchez den Ball bekommen hätte oder nicht und bei der zweiten Situation,verstehe ich überhaupt nicht wie du da kein Elfmeter siehst Nesta zieht Puyols Trikot meterlang und behindert ihn dadurch beim Kopfball und du willst behaupten,dass das kein Elfmeter war. :ugly :ugly :ugly :ugly :ugly
Solche User wie du können einfach nicht eingestehen das Milan einfach nicht gut gespielt hat und es nicht verdient hat weiterzukommen.Ich würde es vielleicht noch verstehen wenn Milan klar besser war und Barca,dann die Elfmeter bekommen hätte,aber so war es halt nicht.
Solche User wie du können einfach nicht eingestehen das Milan einfach nicht gut gespielt hat und es nicht verdient hat weiterzukommen.Ich würde es vielleicht noch verstehen wenn Milan klar besser war und Barca,dann die Elfmeter bekommen hätte,aber so war es halt nicht.
04.04.2012 - 17:44 Uhr
Passend zum Thema, Goal.com mit dem wahrscheinlich schlechtest recherchierten Artikel den sie je auf ihre Schmierblattseite gestellt haben:
http://www.goal.com/de/news/3642/editorial/2012/04/04/3013483/nestas-trikot-zupfer-van-persies-platzverweis-chelseas-f%C3%BCnf
http://www.goal.com/de/news/3642/editorial/2012/04/04/3013483/nestas-trikot-zupfer-van-persies-platzverweis-chelseas-f%C3%BCnf
04.04.2012 - 17:55 Uhr
Zitat von Badewanne:
Passend zum Thema, Goal.com mit dem wahrscheinlich schlechtest recherchierten Artikel den sie je auf ihre Schmierblattseite gestellt haben:
http://www.goal.com/de/news/3642/editorial/2012/04/04/3013483/nestas-trikot-zupfer-van-persies-platzverweis-chelseas-f%C3%BCnf
Schmierblattseite triffts da sehr gut, wenns ne goldene Himbeere für die schlechteste Sportzeitung geben würde, dann wäre goal.com definitiv dabei, wenn man 2-3 Spiele bei einer Mannschaft rausnimmt, dann gelingt es wohl mit jeder Mannschaft so einen Artikel zu verfassen, egal ob Barca, Bayern Chelsea oder sonst wer :rolleyes
Und lächerlich finde ich dass gerade das gestrige Spiel als Lachnummer präsentiert wird, ein Spiel mit Hin- und Rückrunde wo extra NUR auf 1 Spiel davon eingegangen wurde, wenn Barca im San Siro die 2 Elfer bekommt, dann wäre das Duell längst entschieden gewesen also da gibts für mich von einer Barcabevorteilung keinen Satz, aber besonders ein Nesta der alles erlebt hat, den sollte sowas niemals passieren, das hat er sich bei aller Liebe selbst zuzuschreiben :rolleyes
Passend zum Thema, Goal.com mit dem wahrscheinlich schlechtest recherchierten Artikel den sie je auf ihre Schmierblattseite gestellt haben:
http://www.goal.com/de/news/3642/editorial/2012/04/04/3013483/nestas-trikot-zupfer-van-persies-platzverweis-chelseas-f%C3%BCnf
Schmierblattseite triffts da sehr gut, wenns ne goldene Himbeere für die schlechteste Sportzeitung geben würde, dann wäre goal.com definitiv dabei, wenn man 2-3 Spiele bei einer Mannschaft rausnimmt, dann gelingt es wohl mit jeder Mannschaft so einen Artikel zu verfassen, egal ob Barca, Bayern Chelsea oder sonst wer :rolleyes
Und lächerlich finde ich dass gerade das gestrige Spiel als Lachnummer präsentiert wird, ein Spiel mit Hin- und Rückrunde wo extra NUR auf 1 Spiel davon eingegangen wurde, wenn Barca im San Siro die 2 Elfer bekommt, dann wäre das Duell längst entschieden gewesen also da gibts für mich von einer Barcabevorteilung keinen Satz, aber besonders ein Nesta der alles erlebt hat, den sollte sowas niemals passieren, das hat er sich bei aller Liebe selbst zuzuschreiben :rolleyes
04.04.2012 - 17:58 Uhr
Was ich "krass" finde ist, dass es natürlich in jeder Liga bzw. in jedem Spiel Fehlentscheidungen gibt. Bei Barcelona wird aber immer alles so hochsterilisiert, dass bedeutet das es nur zwei Optionen geben kann warum dies so ist.
Die erste Option ist, dass Barcelona einfach wegen ihrem unglaublichen Erfolg so gehasst werden, dass ständig irgendwelche Youtube-Videos zu Busquets Schauspielkünsten gemacht werden.
Die zweite Option ist, dass Barcelona wirklich bevorzugt wird und sie einen Sonderstatus bei den Schiedsrichtern genießen.
Jeder muss bzw. sollte für sich entscheiden wie er die Situation betrachten möchte.
Die erste Option ist, dass Barcelona einfach wegen ihrem unglaublichen Erfolg so gehasst werden, dass ständig irgendwelche Youtube-Videos zu Busquets Schauspielkünsten gemacht werden.
Die zweite Option ist, dass Barcelona wirklich bevorzugt wird und sie einen Sonderstatus bei den Schiedsrichtern genießen.
Jeder muss bzw. sollte für sich entscheiden wie er die Situation betrachten möchte.
04.04.2012 - 18:06 Uhr
Zitat von Spielanalyse:
Zitat von Suker:
Was ich "krass" finde ist, dass es natürlich in jeder Liga bzw. in jedem Spiel Fehlentscheidungen gibt. Bei Barcelona wird aber immer alles so hochsterilisiert, dass bedeutet das es nur zwei Optionen geben kann warum dies so ist.
Die erste Option ist, dass Barcelona einfach wegen ihrem unglaublichen Erfolg so gehasst werden, dass ständig irgendwelche Youtube-Videos zu Busquets Schauspielkünsten gemacht werden.
Die zweite Option ist, dass Barcelona wirklich bevorzugt wird und sie einen Sonderstatus bei den Schiedsrichtern genießen.
Jeder muss bzw. sollte für sich entscheiden wie er die Situation betrachten möchte.
Selbst wenn es so wäre, muss man sich eine Bevorzugung auch erst einmal erarbeiten ;)
Ich habe ja nicht gesagt, welcher Option ich "angehöre". Ob Barca bevorzugt wird oder nicht, dazu möchte ich mich zu diesem Zeitpunkt noch nicht äußeren.
Was ich aus deinem Post entnehmen kann ist, dass du es also als vollkommen in Ordnung empfindest, dass eine Mannschaft bevorzugt wird, solange sie es sich "erarbeitet" hat?!
Zitat von Suker:
Was ich "krass" finde ist, dass es natürlich in jeder Liga bzw. in jedem Spiel Fehlentscheidungen gibt. Bei Barcelona wird aber immer alles so hochsterilisiert, dass bedeutet das es nur zwei Optionen geben kann warum dies so ist.
Die erste Option ist, dass Barcelona einfach wegen ihrem unglaublichen Erfolg so gehasst werden, dass ständig irgendwelche Youtube-Videos zu Busquets Schauspielkünsten gemacht werden.
Die zweite Option ist, dass Barcelona wirklich bevorzugt wird und sie einen Sonderstatus bei den Schiedsrichtern genießen.
Jeder muss bzw. sollte für sich entscheiden wie er die Situation betrachten möchte.
Selbst wenn es so wäre, muss man sich eine Bevorzugung auch erst einmal erarbeiten ;)
Ich habe ja nicht gesagt, welcher Option ich "angehöre". Ob Barca bevorzugt wird oder nicht, dazu möchte ich mich zu diesem Zeitpunkt noch nicht äußeren.
Was ich aus deinem Post entnehmen kann ist, dass du es also als vollkommen in Ordnung empfindest, dass eine Mannschaft bevorzugt wird, solange sie es sich "erarbeitet" hat?!
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