[CL] Viertelfinale FC Barcelona vs. AC Mailand
25.03.2012 - 19:10 Uhr
04.04.2012 - 14:18 Uhr
Zitat von Biberista84:
Zitat von Gershwin:
Ich empfinde es eher so, dass die Barca-Gegner praktisch nach jedem knapperen Spiel mit dem Mikroskop nach möglichen Fehlentscheidungen zu unseren Gunsten suchen, diese dann zu Verschwörungs- und systematischen Bevorteilungsszenarien aufblasen und dabei gern mal "übersehen", dass es auch eine Kehrseite der Medaille gibt. In den letzten Jahren gab es in großen Spielen immer wieder teils folgenschwere Fehlentscheidungen zu unseren Lasten, zB das aberkannte Bojan-Tor gegen Inter oder auch der nicht gegebene Treffer Messis zum 2:0 in London letzte Saison.
Umgekehrt hatten wir in anderen Situationen natürlich auch Glück. Den zweiten Elfmeter gestern kann man geben, muss man aber zugegeben nicht unbedingt. Wenn ich mir allerdings anschaue, dass das Foul zum ersten Elfmeter glatter Torraub war und nur mit Gelb geahndet wurde und dass Ambrosini gelbvorbelastet gefühlt die halbe Barca-Mannschaft umsäbeln konnte, kann ich nicht erkennen, wo genau wir gestern bevorzugt worden sein sollen. Von den beiden zu gebenden Elfmetern im Hinspiel (speziell jener an Sanchez) ganz zu schweigen.
Ich habs schon mal geschrieben: Fehlentscheidungen gibt es immer. Daraus jedoch eine Sytematik zu Gunsten Barcelonas abzuleiten, ist derselbe Schwachsinn, wie wenn die Cules behaupten würden, Barca wird von den Schiris konsequent runtergepfiffen.
Lieber Gershwin, ich habe zum Spiel von gestern überhaupt nichts gesagt. Ich habe euch schön artig gratuliert und das war's dann auch.
Ihr seid der verdiente Sieger dieses Duells, daran ändert auch der mMn schwachsinnige 2. Elfer nichts.
Ich finde aber dass der User R9naldo durchaus recht hat mit dem was er da geschrieben hat. Pepe wird bei jeder noch so harmlosen Szene sofort zum Monster gemacht während dem das Einsteigen, in diesem Fall von Masch, beinahe verharmlost wird. Wäre Robinho da nicht hochgesprungen dann gute Nacht. Wie gesagt, eine ähnliche Szene gab's letztes Jahr von Masch an Pepe und auch da wurde so getan als wäre es nichts gewesen. Verstehe ich nicht, besonders dann nicht wenn Pepe Alves kaum oder gar nicht berührt und dann so ein Theater veranstaltet wird.
Um mehr ging es mir gar nicht...
Weshalb du dich nun angesprochen fühlst ist mir nicht ganz klar?
Es war nicht als Angriff auf Dich gedacht, sondern eine allgemeine Feststellung meinerseits. Anscheinend habe ich es missverständlich formuliert, dann entschuldige ich mich dafür natürlich.
@Pepe
Ihm eilt inzwischen halt ein gewisser Ruf voraus - und das nicht ganz unberechtigt, wie du wohl zugeben wirst. Dafür kann aber niemand was, außer er selbst. Und seine Aktionen, wie eben das gestreckte Bein gegen Alves oder die Schauspieleinlagen im letzten Clasico, sind natürlich Wasser auf die Mühlen. Und wenn er Messi mal so auf die Hand steigt, fördert das seinen Ruf bestimmt auch nicht sonderlich.
@Masch
Ja, stimmt schon. Im Zweikampf ist er teilweise zu ungestüm. Allerdings geht er immer auf den Ball und fällt auch sonst nicht mit Tätlichkeiten oder tätlichkeitsähnlichen Aktionen auf (anders als Pepe zB, oder auch Ramos).
Zitat von Gershwin:
Ich empfinde es eher so, dass die Barca-Gegner praktisch nach jedem knapperen Spiel mit dem Mikroskop nach möglichen Fehlentscheidungen zu unseren Gunsten suchen, diese dann zu Verschwörungs- und systematischen Bevorteilungsszenarien aufblasen und dabei gern mal "übersehen", dass es auch eine Kehrseite der Medaille gibt. In den letzten Jahren gab es in großen Spielen immer wieder teils folgenschwere Fehlentscheidungen zu unseren Lasten, zB das aberkannte Bojan-Tor gegen Inter oder auch der nicht gegebene Treffer Messis zum 2:0 in London letzte Saison.
Umgekehrt hatten wir in anderen Situationen natürlich auch Glück. Den zweiten Elfmeter gestern kann man geben, muss man aber zugegeben nicht unbedingt. Wenn ich mir allerdings anschaue, dass das Foul zum ersten Elfmeter glatter Torraub war und nur mit Gelb geahndet wurde und dass Ambrosini gelbvorbelastet gefühlt die halbe Barca-Mannschaft umsäbeln konnte, kann ich nicht erkennen, wo genau wir gestern bevorzugt worden sein sollen. Von den beiden zu gebenden Elfmetern im Hinspiel (speziell jener an Sanchez) ganz zu schweigen.
Ich habs schon mal geschrieben: Fehlentscheidungen gibt es immer. Daraus jedoch eine Sytematik zu Gunsten Barcelonas abzuleiten, ist derselbe Schwachsinn, wie wenn die Cules behaupten würden, Barca wird von den Schiris konsequent runtergepfiffen.
Lieber Gershwin, ich habe zum Spiel von gestern überhaupt nichts gesagt. Ich habe euch schön artig gratuliert und das war's dann auch.
Ihr seid der verdiente Sieger dieses Duells, daran ändert auch der mMn schwachsinnige 2. Elfer nichts.
Ich finde aber dass der User R9naldo durchaus recht hat mit dem was er da geschrieben hat. Pepe wird bei jeder noch so harmlosen Szene sofort zum Monster gemacht während dem das Einsteigen, in diesem Fall von Masch, beinahe verharmlost wird. Wäre Robinho da nicht hochgesprungen dann gute Nacht. Wie gesagt, eine ähnliche Szene gab's letztes Jahr von Masch an Pepe und auch da wurde so getan als wäre es nichts gewesen. Verstehe ich nicht, besonders dann nicht wenn Pepe Alves kaum oder gar nicht berührt und dann so ein Theater veranstaltet wird.
Um mehr ging es mir gar nicht...
Weshalb du dich nun angesprochen fühlst ist mir nicht ganz klar?
Es war nicht als Angriff auf Dich gedacht, sondern eine allgemeine Feststellung meinerseits. Anscheinend habe ich es missverständlich formuliert, dann entschuldige ich mich dafür natürlich.
@Pepe
Ihm eilt inzwischen halt ein gewisser Ruf voraus - und das nicht ganz unberechtigt, wie du wohl zugeben wirst. Dafür kann aber niemand was, außer er selbst. Und seine Aktionen, wie eben das gestreckte Bein gegen Alves oder die Schauspieleinlagen im letzten Clasico, sind natürlich Wasser auf die Mühlen. Und wenn er Messi mal so auf die Hand steigt, fördert das seinen Ruf bestimmt auch nicht sonderlich.
@Masch
Ja, stimmt schon. Im Zweikampf ist er teilweise zu ungestüm. Allerdings geht er immer auf den Ball und fällt auch sonst nicht mit Tätlichkeiten oder tätlichkeitsähnlichen Aktionen auf (anders als Pepe zB, oder auch Ramos).
04.04.2012 - 14:25 Uhr
Zitat von Chompa:
Kann ich so unterschreiben. Insbesondere die Verschwörungstheorien sind wirklich ätzend! Beispielsweise wenn immer wieder das (in der Tat insgesamt verpfiffene) Paradebeispiel aus der CL gegen Chelsea angeführt wird. Dass aber Abidal dort nach rund 60 Minuten mit Rot vom Platz flog, wird nie erwähnt. Es war meiner Meinung nach zwar ein Platzverweis, doch hätte man Barcelona bewusst bevorzugen wollen, so hätte man bei dieser Szene das Spiel auch einfach weiterlaufen lassen können. Nicht zuletzt in den Medien, beispielsweise dem Kicker, wurde diese Entscheidung damals als "hart, aber vertretbar" bewertet.
Die Tendenz, dass Barca oftmals bei strittigen Szenen beteiligt ist, lässt sich weniger aus einer Bevorzugung, als viel mehr aus einem bestimmten Spielstil der Mannschaft ableiten.
Zum einen sind dies die allein vom Körperbau her eher kleinen und schmächtigeren Spieler, die in Zweikämpfen naturgemäß leichter zu Boden gehen als beispielsweise Spieler wie Ibrahimovic, Drogba oder Gomez. Dass die Spieler aus Barcelona aber oftmals mit Theatralik nachhelfen, sei hier nur der Vollständigkeit halber erwähnt, was an der grundsätzlichen Aussage jedoch nichts ändert.
Dazu werden pro Spiel recht viele Torraumszenen kreiert und man hat dribbelstarke Spieler, welche die direkten Zweikämpfe suchen können. Dass es dann auch häufiger zu Fouls im Strafraum kommt, ist eine logische Folge.
Zudem sorgt das sehr gute Kurzpassspiel dafür, dass man sich auch in enge Räume begibt, wo sich gerade relativ viele Gegenspieler befinden. Diese haben dann den Eindruck, den Ball erobern zu können und kommen dann gegen die technisch sauberen, gedankenschnellen Spieler doch häufiger als gegen andere Gegner einen Schritt zu spät. Ist dann noch Frust bzw. Frustration im Spiel, macht das Karten und Platzverweise als Folge nicht unwahrscheinlicher.
Zu guter Letzt ist man sich in Barcelona dieser Dinge sicherlich bewusst und nutzt das auch in entsprechenden Situationen. Ich würde daher nicht sagen, dass es die Schiedsrichter sind, welche die Mannschaft bevorzugen, sondern dass es gewisse Faktoren sind, die Barcelona in dieser Beziehung entgegenkommen.
Finde gerade keine brauchbare Zusammenfassung, aber das gegen Abidal 2009 war nie und nimmer Rot. Anelka stolpert über seine eigenen Füße und sonst gar nichts. Das ist insofern bedeutend, da BEIDE strittigen Elfmetersituationen NACH Abidals ungerechtfertigtem Ausschluss stattfanden.
Deinem restlichen Posting kann ich nur zustimmen.
Kann ich so unterschreiben. Insbesondere die Verschwörungstheorien sind wirklich ätzend! Beispielsweise wenn immer wieder das (in der Tat insgesamt verpfiffene) Paradebeispiel aus der CL gegen Chelsea angeführt wird. Dass aber Abidal dort nach rund 60 Minuten mit Rot vom Platz flog, wird nie erwähnt. Es war meiner Meinung nach zwar ein Platzverweis, doch hätte man Barcelona bewusst bevorzugen wollen, so hätte man bei dieser Szene das Spiel auch einfach weiterlaufen lassen können. Nicht zuletzt in den Medien, beispielsweise dem Kicker, wurde diese Entscheidung damals als "hart, aber vertretbar" bewertet.
Die Tendenz, dass Barca oftmals bei strittigen Szenen beteiligt ist, lässt sich weniger aus einer Bevorzugung, als viel mehr aus einem bestimmten Spielstil der Mannschaft ableiten.
Zum einen sind dies die allein vom Körperbau her eher kleinen und schmächtigeren Spieler, die in Zweikämpfen naturgemäß leichter zu Boden gehen als beispielsweise Spieler wie Ibrahimovic, Drogba oder Gomez. Dass die Spieler aus Barcelona aber oftmals mit Theatralik nachhelfen, sei hier nur der Vollständigkeit halber erwähnt, was an der grundsätzlichen Aussage jedoch nichts ändert.
Dazu werden pro Spiel recht viele Torraumszenen kreiert und man hat dribbelstarke Spieler, welche die direkten Zweikämpfe suchen können. Dass es dann auch häufiger zu Fouls im Strafraum kommt, ist eine logische Folge.
Zudem sorgt das sehr gute Kurzpassspiel dafür, dass man sich auch in enge Räume begibt, wo sich gerade relativ viele Gegenspieler befinden. Diese haben dann den Eindruck, den Ball erobern zu können und kommen dann gegen die technisch sauberen, gedankenschnellen Spieler doch häufiger als gegen andere Gegner einen Schritt zu spät. Ist dann noch Frust bzw. Frustration im Spiel, macht das Karten und Platzverweise als Folge nicht unwahrscheinlicher.
Zu guter Letzt ist man sich in Barcelona dieser Dinge sicherlich bewusst und nutzt das auch in entsprechenden Situationen. Ich würde daher nicht sagen, dass es die Schiedsrichter sind, welche die Mannschaft bevorzugen, sondern dass es gewisse Faktoren sind, die Barcelona in dieser Beziehung entgegenkommen.
Finde gerade keine brauchbare Zusammenfassung, aber das gegen Abidal 2009 war nie und nimmer Rot. Anelka stolpert über seine eigenen Füße und sonst gar nichts. Das ist insofern bedeutend, da BEIDE strittigen Elfmetersituationen NACH Abidals ungerechtfertigtem Ausschluss stattfanden.
Deinem restlichen Posting kann ich nur zustimmen.
04.04.2012 - 14:30 Uhr
Zitat von Gershwin:
Es war nicht als Angriff auf Dich gedacht, sondern eine allgemeine Feststellung meinerseits. Anscheinend habe ich es missverständlich formuliert, dann entschuldige ich mich dafür natürlich.
Kein Problem ;)
Zitat
@Pepe
Ihm eilt inzwischen halt ein gewisser Ruf voraus - und das nicht ganz unberechtigt, wie du wohl zugeben wirst. Dafür kann aber niemand was, außer er selbst. Und seine Aktionen, wie eben das gestreckte Bein gegen Alves oder die Schauspieleinlagen im letzten Clasico, sind natürlich Wasser auf die Mühlen. Und wenn er Messi mal so auf die Hand steigt, fördert das seinen Ruf bestimmt auch nicht sonderlich.
Das mag sein und ich will gewisse Szenen gar nicht weg diskutieren, besonders nicht solche wie die mit Messi, jedoch kann man nicht aufgrund seinen Rufs jede Szene mit "der ist doch ein Psychopath" kommentieren. Mittlerweile kann Pepe machen was er will, es gibt immer irgendeinen Clown der ihn als Psychopath betitelt und das ist einfach lächerlich.
Zitat
@Masch
Ja, stimmt schon. Im Zweikampf ist er teilweise zu ungestüm. Allerdings geht er immer auf den Ball und fällt auch sonst nicht mit Tätlichkeiten oder tätlichkeitsähnlichen Aktionen auf (anders als Pepe zB, oder auch Ramos).
Naja, ob du auf den Ball gehst oder nicht, solche Aktionen sind gesundheitsgefährdend. Wenn dann echt mal einer liegen bleibt hilft es auch niemandem wenn man sagt "aber er ging doch auf den Ball".
Zu dem Thema möchte ich einmal mehr betonen dass bisher niemand durch Pepe verletzt wurde...ziemlich schwach für einen Psychopathen der nie auf den Ball gehen will ;)
Es war nicht als Angriff auf Dich gedacht, sondern eine allgemeine Feststellung meinerseits. Anscheinend habe ich es missverständlich formuliert, dann entschuldige ich mich dafür natürlich.
Kein Problem ;)
Zitat
@Pepe
Ihm eilt inzwischen halt ein gewisser Ruf voraus - und das nicht ganz unberechtigt, wie du wohl zugeben wirst. Dafür kann aber niemand was, außer er selbst. Und seine Aktionen, wie eben das gestreckte Bein gegen Alves oder die Schauspieleinlagen im letzten Clasico, sind natürlich Wasser auf die Mühlen. Und wenn er Messi mal so auf die Hand steigt, fördert das seinen Ruf bestimmt auch nicht sonderlich.
Das mag sein und ich will gewisse Szenen gar nicht weg diskutieren, besonders nicht solche wie die mit Messi, jedoch kann man nicht aufgrund seinen Rufs jede Szene mit "der ist doch ein Psychopath" kommentieren. Mittlerweile kann Pepe machen was er will, es gibt immer irgendeinen Clown der ihn als Psychopath betitelt und das ist einfach lächerlich.
Zitat
@Masch
Ja, stimmt schon. Im Zweikampf ist er teilweise zu ungestüm. Allerdings geht er immer auf den Ball und fällt auch sonst nicht mit Tätlichkeiten oder tätlichkeitsähnlichen Aktionen auf (anders als Pepe zB, oder auch Ramos).
Naja, ob du auf den Ball gehst oder nicht, solche Aktionen sind gesundheitsgefährdend. Wenn dann echt mal einer liegen bleibt hilft es auch niemandem wenn man sagt "aber er ging doch auf den Ball".
Zu dem Thema möchte ich einmal mehr betonen dass bisher niemand durch Pepe verletzt wurde...ziemlich schwach für einen Psychopathen der nie auf den Ball gehen will ;)
04.04.2012 - 14:35 Uhr
Zitat von Gershwin:
Zitat von Chompa:
Kann ich so unterschreiben. Insbesondere die Verschwörungstheorien sind wirklich ätzend! Beispielsweise wenn immer wieder das (in der Tat insgesamt verpfiffene) Paradebeispiel aus der CL gegen Chelsea angeführt wird. Dass aber Abidal dort nach rund 60 Minuten mit Rot vom Platz flog, wird nie erwähnt. Es war meiner Meinung nach zwar ein Platzverweis, doch hätte man Barcelona bewusst bevorzugen wollen, so hätte man bei dieser Szene das Spiel auch einfach weiterlaufen lassen können. Nicht zuletzt in den Medien, beispielsweise dem Kicker, wurde diese Entscheidung damals als "hart, aber vertretbar" bewertet.
Die Tendenz, dass Barca oftmals bei strittigen Szenen beteiligt ist, lässt sich weniger aus einer Bevorzugung, als viel mehr aus einem bestimmten Spielstil der Mannschaft ableiten.
Zum einen sind dies die allein vom Körperbau her eher kleinen und schmächtigeren Spieler, die in Zweikämpfen naturgemäß leichter zu Boden gehen als beispielsweise Spieler wie Ibrahimovic, Drogba oder Gomez. Dass die Spieler aus Barcelona aber oftmals mit Theatralik nachhelfen, sei hier nur der Vollständigkeit halber erwähnt, was an der grundsätzlichen Aussage jedoch nichts ändert.
Dazu werden pro Spiel recht viele Torraumszenen kreiert und man hat dribbelstarke Spieler, welche die direkten Zweikämpfe suchen können. Dass es dann auch häufiger zu Fouls im Strafraum kommt, ist eine logische Folge.
Zudem sorgt das sehr gute Kurzpassspiel dafür, dass man sich auch in enge Räume begibt, wo sich gerade relativ viele Gegenspieler befinden. Diese haben dann den Eindruck, den Ball erobern zu können und kommen dann gegen die technisch sauberen, gedankenschnellen Spieler doch häufiger als gegen andere Gegner einen Schritt zu spät. Ist dann noch Frust bzw. Frustration im Spiel, macht das Karten und Platzverweise als Folge nicht unwahrscheinlicher.
Zu guter Letzt ist man sich in Barcelona dieser Dinge sicherlich bewusst und nutzt das auch in entsprechenden Situationen. Ich würde daher nicht sagen, dass es die Schiedsrichter sind, welche die Mannschaft bevorzugen, sondern dass es gewisse Faktoren sind, die Barcelona in dieser Beziehung entgegenkommen.
Finde gerade keine brauchbare Zusammenfassung, aber das gegen Abidal 2009 war nie und nimmer Rot. Anelka stolpert über seine eigenen Füße und sonst gar nichts. Das ist insofern bedeutend, da BEIDE strittigen Elfmetersituationen NACH Abidals ungerechtfertigtem Ausschluss stattfanden.
Deinem restlichen Posting kann ich nur zustimmen.
Dieser Platzverweis sollte auch nicht zum Gegenstand der Diskussion werden. Allerdings könnte ich aufgrund deiner Antwort und der vom User Saugstauber ein "was zu beweisen war" unter mein Ausgangsposting setzen. Denn offensichtlich handelt es sich dabei um eine strittige Szene, die in einer wichtigen Phase in einem sehr wichtigen Spiel gegen Barcelona gepfiffen wurde. Hätte Övrebö damals ein konkretes Interesse oder eine Anweisung gehabt die Spanier zu bevorzugen, dann wäre der Platzverweis das Dümmste gewesen, was er hätte tun können.
(Noch eine kleine Anmerkung: im Spielbericht auf kicker.de wurden übrigens zwei nicht gegebene Elfmeter in der 23. und 26. Minute erwähnt. Könnte aber auch daran liegen, dass es in diesem Spiel eine nicht ganz alltägliche Anzahl an Zweikämpfen im 16er gegeben hat, daverliert man schon mal den Überblick. :p )
Zitat von Chompa:
Kann ich so unterschreiben. Insbesondere die Verschwörungstheorien sind wirklich ätzend! Beispielsweise wenn immer wieder das (in der Tat insgesamt verpfiffene) Paradebeispiel aus der CL gegen Chelsea angeführt wird. Dass aber Abidal dort nach rund 60 Minuten mit Rot vom Platz flog, wird nie erwähnt. Es war meiner Meinung nach zwar ein Platzverweis, doch hätte man Barcelona bewusst bevorzugen wollen, so hätte man bei dieser Szene das Spiel auch einfach weiterlaufen lassen können. Nicht zuletzt in den Medien, beispielsweise dem Kicker, wurde diese Entscheidung damals als "hart, aber vertretbar" bewertet.
Die Tendenz, dass Barca oftmals bei strittigen Szenen beteiligt ist, lässt sich weniger aus einer Bevorzugung, als viel mehr aus einem bestimmten Spielstil der Mannschaft ableiten.
Zum einen sind dies die allein vom Körperbau her eher kleinen und schmächtigeren Spieler, die in Zweikämpfen naturgemäß leichter zu Boden gehen als beispielsweise Spieler wie Ibrahimovic, Drogba oder Gomez. Dass die Spieler aus Barcelona aber oftmals mit Theatralik nachhelfen, sei hier nur der Vollständigkeit halber erwähnt, was an der grundsätzlichen Aussage jedoch nichts ändert.
Dazu werden pro Spiel recht viele Torraumszenen kreiert und man hat dribbelstarke Spieler, welche die direkten Zweikämpfe suchen können. Dass es dann auch häufiger zu Fouls im Strafraum kommt, ist eine logische Folge.
Zudem sorgt das sehr gute Kurzpassspiel dafür, dass man sich auch in enge Räume begibt, wo sich gerade relativ viele Gegenspieler befinden. Diese haben dann den Eindruck, den Ball erobern zu können und kommen dann gegen die technisch sauberen, gedankenschnellen Spieler doch häufiger als gegen andere Gegner einen Schritt zu spät. Ist dann noch Frust bzw. Frustration im Spiel, macht das Karten und Platzverweise als Folge nicht unwahrscheinlicher.
Zu guter Letzt ist man sich in Barcelona dieser Dinge sicherlich bewusst und nutzt das auch in entsprechenden Situationen. Ich würde daher nicht sagen, dass es die Schiedsrichter sind, welche die Mannschaft bevorzugen, sondern dass es gewisse Faktoren sind, die Barcelona in dieser Beziehung entgegenkommen.
Finde gerade keine brauchbare Zusammenfassung, aber das gegen Abidal 2009 war nie und nimmer Rot. Anelka stolpert über seine eigenen Füße und sonst gar nichts. Das ist insofern bedeutend, da BEIDE strittigen Elfmetersituationen NACH Abidals ungerechtfertigtem Ausschluss stattfanden.
Deinem restlichen Posting kann ich nur zustimmen.
Dieser Platzverweis sollte auch nicht zum Gegenstand der Diskussion werden. Allerdings könnte ich aufgrund deiner Antwort und der vom User Saugstauber ein "was zu beweisen war" unter mein Ausgangsposting setzen. Denn offensichtlich handelt es sich dabei um eine strittige Szene, die in einer wichtigen Phase in einem sehr wichtigen Spiel gegen Barcelona gepfiffen wurde. Hätte Övrebö damals ein konkretes Interesse oder eine Anweisung gehabt die Spanier zu bevorzugen, dann wäre der Platzverweis das Dümmste gewesen, was er hätte tun können.
(Noch eine kleine Anmerkung: im Spielbericht auf kicker.de wurden übrigens zwei nicht gegebene Elfmeter in der 23. und 26. Minute erwähnt. Könnte aber auch daran liegen, dass es in diesem Spiel eine nicht ganz alltägliche Anzahl an Zweikämpfen im 16er gegeben hat, daverliert man schon mal den Überblick. :p )
04.04.2012 - 14:41 Uhr
Zitat von Biberista84:
Das mag sein und ich will gewisse Szenen gar nicht weg diskutieren, besonders nicht solche wie die mit Messi, jedoch kann man nicht aufgrund seinen Rufs jede Szene mit "der ist doch ein Psychopath" kommentieren. Mittlerweile kann Pepe machen was er will, es gibt immer irgendeinen Clown der ihn als Psychopath betitelt und das ist einfach lächerlich.
Du, da bin ich absolut bei dir, die einseitigen Kommentare sind einfach unnötig. Bei Busquets ist es ja ähnlich: Selbst wenn der Mal mit einer Pump Gun aus 2 Metern Entfernung umgeblasen wird, wird's noch Schlaumeier geben die behaupten, dass es nur eine Schwalbe gewesen sei.
Zitat
Naja, ob du auf den Ball gehst oder nicht, solche Aktionen sind gesundheitsgefährdend. Wenn dann echt mal einer liegen bleibt hilft es auch niemandem wenn man sagt "aber er ging doch auf den Ball".
Grundsätzlich nicht unrichtig, aber der Grat zwischen einem harten, kompromisslosen Verteidiger und einem rücksichtslosen Klopfer ist nun mal ein schmaler. Dass Aktionen wie das Reingrätschen mit offener Sohle aber unnötig und gefährlich sind, bestreite ich nicht.
Zitat
Zu dem Thema möchte ich einmal mehr betonen dass bisher niemand durch Pepe verletzt wurde...ziemlich schwach für einen Psychopathen der nie auf den Ball gehen will ;)
Hoffen wir, dass es so bleibt.
Das mag sein und ich will gewisse Szenen gar nicht weg diskutieren, besonders nicht solche wie die mit Messi, jedoch kann man nicht aufgrund seinen Rufs jede Szene mit "der ist doch ein Psychopath" kommentieren. Mittlerweile kann Pepe machen was er will, es gibt immer irgendeinen Clown der ihn als Psychopath betitelt und das ist einfach lächerlich.
Du, da bin ich absolut bei dir, die einseitigen Kommentare sind einfach unnötig. Bei Busquets ist es ja ähnlich: Selbst wenn der Mal mit einer Pump Gun aus 2 Metern Entfernung umgeblasen wird, wird's noch Schlaumeier geben die behaupten, dass es nur eine Schwalbe gewesen sei.
Zitat
Naja, ob du auf den Ball gehst oder nicht, solche Aktionen sind gesundheitsgefährdend. Wenn dann echt mal einer liegen bleibt hilft es auch niemandem wenn man sagt "aber er ging doch auf den Ball".
Grundsätzlich nicht unrichtig, aber der Grat zwischen einem harten, kompromisslosen Verteidiger und einem rücksichtslosen Klopfer ist nun mal ein schmaler. Dass Aktionen wie das Reingrätschen mit offener Sohle aber unnötig und gefährlich sind, bestreite ich nicht.
Zitat
Zu dem Thema möchte ich einmal mehr betonen dass bisher niemand durch Pepe verletzt wurde...ziemlich schwach für einen Psychopathen der nie auf den Ball gehen will ;)
Hoffen wir, dass es so bleibt.
04.04.2012 - 14:45 Uhr
Zitat von Chompa:
Dieser Platzverweis sollte auch nicht zum Gegenstand der Diskussion werden. Allerdings könnte ich aufgrund deiner Antwort und der vom User Saugstauber ein "was zu beweisen war" unter mein Ausgangsposting setzen. Denn offensichtlich handelt es sich dabei um eine strittige Szene, die in einer wichtigen Phase in einem sehr wichtigen Spiel gegen Barcelona gepfiffen wurde. Hätte Övrebö damals ein konkretes Interesse oder eine Anweisung gehabt die Spanier zu bevorzugen, dann wäre der Platzverweis das Dümmste gewesen, was er hätte tun können.
(Noch eine kleine Anmerkung: im Spielbericht auf kicker.de wurden übrigens zwei nicht gegebene Elfmeter in der 23. und 26. Minute erwähnt. Könnte aber auch daran liegen, dass es in diesem Spiel eine nicht ganz alltägliche Anzahl an Zweikämpfen im 16er gegeben hat, daverliert man schon mal den Überblick. :p )
Övrebö war einfach ein schwacher Schiedsrichter, nicht mehr und nicht weniger.
@ Elfmeter
Die aus meiner Sicht einzigen beiden strittigen Elfmetersituationen waren damals die Hands von Piqué und natürlich Eto'o. (EDIT: und diese beiden Aktionen fanden NACH Abidals Ausschluss statt). Dass am Ende bei Eto'o kein Strafstoß gegeben wurde, ist vollends unverständlich - geht mit der Hand zum Ball und das noch dazu direkt vor dem Schiedsrichter.
Die Aktion mit Piqué ist so eine fifty-fifty Sache. Die Handbewegung ist an sich natürlich, aber er verschafft sich durch das Hands halt auch einen Vorteil.
Die anderen Situationen waren für mich allesamt keine Elfmeter. In den Strafraum hineinzurennen und dann im Zweikampf einen spektakulären Dive hinzulegen mag zwar eine Spezialität Didier Drogbas sein - wenn es für solche Dinge aber Elfer gibt, geht jedes zweite Spiel 10:10 aus.
Dieser Platzverweis sollte auch nicht zum Gegenstand der Diskussion werden. Allerdings könnte ich aufgrund deiner Antwort und der vom User Saugstauber ein "was zu beweisen war" unter mein Ausgangsposting setzen. Denn offensichtlich handelt es sich dabei um eine strittige Szene, die in einer wichtigen Phase in einem sehr wichtigen Spiel gegen Barcelona gepfiffen wurde. Hätte Övrebö damals ein konkretes Interesse oder eine Anweisung gehabt die Spanier zu bevorzugen, dann wäre der Platzverweis das Dümmste gewesen, was er hätte tun können.
(Noch eine kleine Anmerkung: im Spielbericht auf kicker.de wurden übrigens zwei nicht gegebene Elfmeter in der 23. und 26. Minute erwähnt. Könnte aber auch daran liegen, dass es in diesem Spiel eine nicht ganz alltägliche Anzahl an Zweikämpfen im 16er gegeben hat, daverliert man schon mal den Überblick. :p )
Övrebö war einfach ein schwacher Schiedsrichter, nicht mehr und nicht weniger.
@ Elfmeter
Die aus meiner Sicht einzigen beiden strittigen Elfmetersituationen waren damals die Hands von Piqué und natürlich Eto'o. (EDIT: und diese beiden Aktionen fanden NACH Abidals Ausschluss statt). Dass am Ende bei Eto'o kein Strafstoß gegeben wurde, ist vollends unverständlich - geht mit der Hand zum Ball und das noch dazu direkt vor dem Schiedsrichter.
Die Aktion mit Piqué ist so eine fifty-fifty Sache. Die Handbewegung ist an sich natürlich, aber er verschafft sich durch das Hands halt auch einen Vorteil.
Die anderen Situationen waren für mich allesamt keine Elfmeter. In den Strafraum hineinzurennen und dann im Zweikampf einen spektakulären Dive hinzulegen mag zwar eine Spezialität Didier Drogbas sein - wenn es für solche Dinge aber Elfer gibt, geht jedes zweite Spiel 10:10 aus.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Gershwin am 04.04.2012 um 14:52 Uhr bearbeitet
04.04.2012 - 14:59 Uhr
Zitat von Gershwin:
Zitat von Chompa:
Dieser Platzverweis sollte auch nicht zum Gegenstand der Diskussion werden. Allerdings könnte ich aufgrund deiner Antwort und der vom User Saugstauber ein "was zu beweisen war" unter mein Ausgangsposting setzen. Denn offensichtlich handelt es sich dabei um eine strittige Szene, die in einer wichtigen Phase in einem sehr wichtigen Spiel gegen Barcelona gepfiffen wurde. Hätte Övrebö damals ein konkretes Interesse oder eine Anweisung gehabt die Spanier zu bevorzugen, dann wäre der Platzverweis das Dümmste gewesen, was er hätte tun können.
(Noch eine kleine Anmerkung: im Spielbericht auf kicker.de wurden übrigens zwei nicht gegebene Elfmeter in der 23. und 26. Minute erwähnt. Könnte aber auch daran liegen, dass es in diesem Spiel eine nicht ganz alltägliche Anzahl an Zweikämpfen im 16er gegeben hat, daverliert man schon mal den Überblick. :p )
Övrebö war einfach ein schwacher Schiedsrichter, nicht mehr und nicht weniger.
@ Elfmeter
Die aus meiner Sicht einzigen beiden strittigen Elfmetersituationen waren damals die Hands von Piqué und natürlich Eto'o. (EDIT: und diese beiden Aktionen fanden NACH Abidals Ausschluss statt). Dass am Ende bei Eto'o kein Strafstoß gegeben wurde, ist vollends unverständlich - geht mit der Hand zum Ball und das noch dazu direkt vor dem Schiedsrichter.
Die Aktion mit Piqué ist so eine fifty-fifty Sache. Die Handbewegung ist an sich natürlich, aber er verschafft sich durch das Hands halt auch einen Vorteil.
Die anderen Situationen waren für mich allesamt keine Elfmeter. In den Strafraum hineinzurennen und dann im Zweikampf einen spektakulären Dive hinzulegen mag zwar eine Spezialität Didier Drogbas sein - wenn es für solche Dinge aber Elfer gibt, geht jedes zweite Spiel 10:10 aus.
Die anderen 4 waren allesamt keine Elfmeter ? lol, dann hab ich Ànderungen im Regelwerk verpasst. Und wenn Hand ausstrecken, also eine deutlich unnatuerliche Handbewegung, nur strittig ist und kein klarer Elfer, ist wirklich jede Diskussion dazu ueberfluessig. Klarer Elfmeter habe ich selten in meinem bisherigen Leben geseben (vorallem Piques Handspiel).
Zu gestern nochmal: Barca wurde nicht bevorzugt. Die Szenen waren sau schwer zu sehen. Klar kann man im.nachhinein sagen das beim ersten elfer abseits war. aber sein wir ehrlich, das ist innerhalb von den paar sekunden extrem schwer zu sehen.
Auch beim 2. ist es schwer zu sehen ob das Foul vor der ausfuehrung kommt. von daher keinen vorwurf an den schiri.
Zitat von Chompa:
Dieser Platzverweis sollte auch nicht zum Gegenstand der Diskussion werden. Allerdings könnte ich aufgrund deiner Antwort und der vom User Saugstauber ein "was zu beweisen war" unter mein Ausgangsposting setzen. Denn offensichtlich handelt es sich dabei um eine strittige Szene, die in einer wichtigen Phase in einem sehr wichtigen Spiel gegen Barcelona gepfiffen wurde. Hätte Övrebö damals ein konkretes Interesse oder eine Anweisung gehabt die Spanier zu bevorzugen, dann wäre der Platzverweis das Dümmste gewesen, was er hätte tun können.
(Noch eine kleine Anmerkung: im Spielbericht auf kicker.de wurden übrigens zwei nicht gegebene Elfmeter in der 23. und 26. Minute erwähnt. Könnte aber auch daran liegen, dass es in diesem Spiel eine nicht ganz alltägliche Anzahl an Zweikämpfen im 16er gegeben hat, daverliert man schon mal den Überblick. :p )
Övrebö war einfach ein schwacher Schiedsrichter, nicht mehr und nicht weniger.
@ Elfmeter
Die aus meiner Sicht einzigen beiden strittigen Elfmetersituationen waren damals die Hands von Piqué und natürlich Eto'o. (EDIT: und diese beiden Aktionen fanden NACH Abidals Ausschluss statt). Dass am Ende bei Eto'o kein Strafstoß gegeben wurde, ist vollends unverständlich - geht mit der Hand zum Ball und das noch dazu direkt vor dem Schiedsrichter.
Die Aktion mit Piqué ist so eine fifty-fifty Sache. Die Handbewegung ist an sich natürlich, aber er verschafft sich durch das Hands halt auch einen Vorteil.
Die anderen Situationen waren für mich allesamt keine Elfmeter. In den Strafraum hineinzurennen und dann im Zweikampf einen spektakulären Dive hinzulegen mag zwar eine Spezialität Didier Drogbas sein - wenn es für solche Dinge aber Elfer gibt, geht jedes zweite Spiel 10:10 aus.
Die anderen 4 waren allesamt keine Elfmeter ? lol, dann hab ich Ànderungen im Regelwerk verpasst. Und wenn Hand ausstrecken, also eine deutlich unnatuerliche Handbewegung, nur strittig ist und kein klarer Elfer, ist wirklich jede Diskussion dazu ueberfluessig. Klarer Elfmeter habe ich selten in meinem bisherigen Leben geseben (vorallem Piques Handspiel).
Zu gestern nochmal: Barca wurde nicht bevorzugt. Die Szenen waren sau schwer zu sehen. Klar kann man im.nachhinein sagen das beim ersten elfer abseits war. aber sein wir ehrlich, das ist innerhalb von den paar sekunden extrem schwer zu sehen.
Auch beim 2. ist es schwer zu sehen ob das Foul vor der ausfuehrung kommt. von daher keinen vorwurf an den schiri.
04.04.2012 - 15:55 Uhr
http://estaticos.sport.es/resources/jpg/5/0/1332963717005.jpg
Klarer Elfer, nicht gegeben.
http://www.futbolprimera.es/files/imagecache/imagen_interior_articulos/penalti_puyol_milan_barcelona222.jpg
Klarer Elfer, nicht gegeben.
http://www.vietnamplus.vn/Uploaded_VNP/nhatnh/20120404/nesta%20busquets.jpg
Strittige Szene aber kann man ebenfalls geben. Xavi ist im Moment des Foulspiels schon dabei den Eckballs auszuführen. Der Ball ist in der Luft und da liegt Nesta auf Busquets drauf. Mich stört dabei eher, was Puyol da macht. Auschlaggebend für den Elfmeter ist aber das halten von Nesta, laut Schiedsrichter. Und das ist laut Regelbuch mit gelb+Elfmeter zu ahnden. Sämtliche neutralen Sportwebseiten sehen es übrigens genau so. z.B
Zitat von spox:
Vor allem der zweite Elfmeter, den Alessandro Nesta an Sergio Busquets verursachte, brachte die Italiener auf die Palme. Der italienische Routinier hatte Barcas Mittelfeldspieler bei der Ausführung einer Ecke am Trikot gezogen. Kuipers zeigte mit kurzer Verzögerung auf den Punkt. Eine harte, aber durchaus vertretbare und regelkonforme Entscheidung.
Beim AC Milan sah man das selbstredend anders. Insbesondere, da die Italiener den Ball bei Nestas Vergehen noch gar nicht im Spiel wähnten. "Ich verstehe nicht, warum Barca solche Fallen stellt. Ich kann nicht glauben, dass sie einen Elfmeter bekommen, wenn der Ball gar nicht im Spiel ist", schimpfte Ibrahimovic.
Was natürlich schlichtweg falsch war. Nesta hatte sich trotz seiner 36 Jahre derart tölpelhaft angestellt und Busquets lange vor, während und nach Hereingabe der Ecke festgehalten.
http://www.youtube.com/watch?v=MPeNHxHMAfM (0:00-1:05)
Klarer Elfmeter. Beim Abspiel von Xavi steht Messi passiv im Abseits. Antonini kommt an den Ball, versucht ihn zu kontrollieren, schafft dies aber nicht. Der Ball kommt zu Messi(Neue Spielsituation) und dieser wird von Antonini klar am linken Bein getroffen. So und nicht anders haben es jetzt alle wirklichen Experten(und nicht irgendwelche Möchtegern-Forumsschiedsrichter) eklärt. Sämtliche neutralen Sportwebseiten sehen es übrigens genau so.
Am Ende haben es ja auch die meisten Milanspieler(z.B Seedorf) und auch meisten Fans so gesehen. Sieht man ja hier im Forum, das es immer die selben Hater sind. Und über die Intelligenz von Leuten wie Ibrahimovic braucht man erst gar nicht reden. Allegri kann ich im Nachinein verstehen. Der war wahrscheinlich nur sauer auf die Leistung von Mexes und Nesta.
________________________
Über Inter muss man hier nicht mehr diskutieren. Im Hinspiel hatten wir Glück, im Rückspiel hatten sie Glück und wir sind raus. Inter hat verdient die CL gewonnen.
Klarer Elfer, nicht gegeben.
http://www.futbolprimera.es/files/imagecache/imagen_interior_articulos/penalti_puyol_milan_barcelona222.jpg
Klarer Elfer, nicht gegeben.
http://www.vietnamplus.vn/Uploaded_VNP/nhatnh/20120404/nesta%20busquets.jpg
Strittige Szene aber kann man ebenfalls geben. Xavi ist im Moment des Foulspiels schon dabei den Eckballs auszuführen. Der Ball ist in der Luft und da liegt Nesta auf Busquets drauf. Mich stört dabei eher, was Puyol da macht. Auschlaggebend für den Elfmeter ist aber das halten von Nesta, laut Schiedsrichter. Und das ist laut Regelbuch mit gelb+Elfmeter zu ahnden. Sämtliche neutralen Sportwebseiten sehen es übrigens genau so. z.B
Zitat von spox:
Vor allem der zweite Elfmeter, den Alessandro Nesta an Sergio Busquets verursachte, brachte die Italiener auf die Palme. Der italienische Routinier hatte Barcas Mittelfeldspieler bei der Ausführung einer Ecke am Trikot gezogen. Kuipers zeigte mit kurzer Verzögerung auf den Punkt. Eine harte, aber durchaus vertretbare und regelkonforme Entscheidung.
Beim AC Milan sah man das selbstredend anders. Insbesondere, da die Italiener den Ball bei Nestas Vergehen noch gar nicht im Spiel wähnten. "Ich verstehe nicht, warum Barca solche Fallen stellt. Ich kann nicht glauben, dass sie einen Elfmeter bekommen, wenn der Ball gar nicht im Spiel ist", schimpfte Ibrahimovic.
Was natürlich schlichtweg falsch war. Nesta hatte sich trotz seiner 36 Jahre derart tölpelhaft angestellt und Busquets lange vor, während und nach Hereingabe der Ecke festgehalten.
http://www.youtube.com/watch?v=MPeNHxHMAfM (0:00-1:05)
Klarer Elfmeter. Beim Abspiel von Xavi steht Messi passiv im Abseits. Antonini kommt an den Ball, versucht ihn zu kontrollieren, schafft dies aber nicht. Der Ball kommt zu Messi(Neue Spielsituation) und dieser wird von Antonini klar am linken Bein getroffen. So und nicht anders haben es jetzt alle wirklichen Experten(und nicht irgendwelche Möchtegern-Forumsschiedsrichter) eklärt. Sämtliche neutralen Sportwebseiten sehen es übrigens genau so.
Am Ende haben es ja auch die meisten Milanspieler(z.B Seedorf) und auch meisten Fans so gesehen. Sieht man ja hier im Forum, das es immer die selben Hater sind. Und über die Intelligenz von Leuten wie Ibrahimovic braucht man erst gar nicht reden. Allegri kann ich im Nachinein verstehen. Der war wahrscheinlich nur sauer auf die Leistung von Mexes und Nesta.
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Über Inter muss man hier nicht mehr diskutieren. Im Hinspiel hatten wir Glück, im Rückspiel hatten sie Glück und wir sind raus. Inter hat verdient die CL gewonnen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Barca_boy am 04.04.2012 um 15:57 Uhr bearbeitet
04.04.2012 - 16:22 Uhr
Zitat von Barca_boy:
Klarer Elfmeter. Beim Abspiel von Xavi steht Messi passiv im Abseits. Antonini kommt an den Ball, versucht ihn zu kontrollieren, schafft dies aber nicht. Der Ball kommt zu Messi(Neue Spielsituation) und dieser wird von Antonini klar am linken Bein getroffen. So und nicht anders haben es jetzt alle wirklichen Experten(und nicht irgendwelche Möchtegern-Forumsschiedsrichter) eklärt. Sämtliche neutralen Sportwebseiten sehen es übrigens genau so.
Wahrscheinlich glaubst du auch alles was bei Sky, Sportschau usw. gesagt wird. Peinlich was die meist bieten. Absolut keine Ahnung von Regeln - manchmal sind wir als Schiedsrichter echt schockiert, wenn wieder irgendein Müll berichtet wird, von wegen das war Abseits oder das keins.
Um es dir noch ein letztes mal zu erklären:
Messi steht zunächst passiv im Abseits. Dann kommt der Pass von Xavi, den Antonini annehmen will. Dies schafft er allerdings nicht und der Ball springt ihn UNABSICHTLICH (KERNPUNKT !!!) weg vom Fuß.
UNABSICHTLICH - deshalb handelt es sich NICHT um eine neue Spielsituation und genau dann als Messi an den Ball kommt, wird er aktiv.
Demnach ist auf Abseits zu entscheiden - da gibt es auch keine zwei Meinungen.
Dennoch werfe ich den Schiris hier nichts vor, das war verdammt schwer zu beurteilen. Mit Hilfe der Wiederholungen konnte man es allerdings auflösen.
Klarer Elfmeter. Beim Abspiel von Xavi steht Messi passiv im Abseits. Antonini kommt an den Ball, versucht ihn zu kontrollieren, schafft dies aber nicht. Der Ball kommt zu Messi(Neue Spielsituation) und dieser wird von Antonini klar am linken Bein getroffen. So und nicht anders haben es jetzt alle wirklichen Experten(und nicht irgendwelche Möchtegern-Forumsschiedsrichter) eklärt. Sämtliche neutralen Sportwebseiten sehen es übrigens genau so.
Wahrscheinlich glaubst du auch alles was bei Sky, Sportschau usw. gesagt wird. Peinlich was die meist bieten. Absolut keine Ahnung von Regeln - manchmal sind wir als Schiedsrichter echt schockiert, wenn wieder irgendein Müll berichtet wird, von wegen das war Abseits oder das keins.
Um es dir noch ein letztes mal zu erklären:
Messi steht zunächst passiv im Abseits. Dann kommt der Pass von Xavi, den Antonini annehmen will. Dies schafft er allerdings nicht und der Ball springt ihn UNABSICHTLICH (KERNPUNKT !!!) weg vom Fuß.
UNABSICHTLICH - deshalb handelt es sich NICHT um eine neue Spielsituation und genau dann als Messi an den Ball kommt, wird er aktiv.
Demnach ist auf Abseits zu entscheiden - da gibt es auch keine zwei Meinungen.
Dennoch werfe ich den Schiris hier nichts vor, das war verdammt schwer zu beurteilen. Mit Hilfe der Wiederholungen konnte man es allerdings auflösen.
04.04.2012 - 16:36 Uhr
Zitat von AgainstAllOdds:
Wahrscheinlich glaubst du auch alles was bei Sky, Sportschau usw. gesagt wird. Peinlich was die meist bieten. Absolut keine Ahnung von Regeln - manchmal sind wir als Schiedsrichter echt schockiert, wenn wieder irgendein Müll berichtet wird, von wegen das war Abseits oder das keins.
Um es dir noch ein letztes mal zu erklären:
Messi steht zunächst passiv im Abseits. Dann kommt der Pass von Xavi, den Antonini annehmen will. Dies schafft er allerdings nicht und der Ball springt ihn UNABSICHTLICH (KERNPUNKT !!!) weg vom Fuß.
UNABSICHTLICH - deshalb handelt es sich NICHT um eine neue Spielsituation und genau dann als Messi an den Ball kommt, wird er aktiv.
Demnach ist auf Abseits zu entscheiden - da gibt es auch keine zwei Meinungen.
Antonini geht mit voller Absicht zum Ball und spielt ihn mit der Innenseite. ABSICHTLICH
Der Ball verspringt ihm jedoch(unabsichtlich). Das ist jedoch nicht mehr relevant weil es alleine ein technischer Fehler von Antonini ist. Demnach ist es eine neue Spielsituation und Messis vorherige passive Abseitsposition ist nicht mehr relevant. Genau so hat der Schiedsrichter die Situation bewertet.
Wahrscheinlich glaubst du auch alles was bei Sky, Sportschau usw. gesagt wird. Peinlich was die meist bieten. Absolut keine Ahnung von Regeln - manchmal sind wir als Schiedsrichter echt schockiert, wenn wieder irgendein Müll berichtet wird, von wegen das war Abseits oder das keins.
Um es dir noch ein letztes mal zu erklären:
Messi steht zunächst passiv im Abseits. Dann kommt der Pass von Xavi, den Antonini annehmen will. Dies schafft er allerdings nicht und der Ball springt ihn UNABSICHTLICH (KERNPUNKT !!!) weg vom Fuß.
UNABSICHTLICH - deshalb handelt es sich NICHT um eine neue Spielsituation und genau dann als Messi an den Ball kommt, wird er aktiv.
Demnach ist auf Abseits zu entscheiden - da gibt es auch keine zwei Meinungen.
Antonini geht mit voller Absicht zum Ball und spielt ihn mit der Innenseite. ABSICHTLICH
Der Ball verspringt ihm jedoch(unabsichtlich). Das ist jedoch nicht mehr relevant weil es alleine ein technischer Fehler von Antonini ist. Demnach ist es eine neue Spielsituation und Messis vorherige passive Abseitsposition ist nicht mehr relevant. Genau so hat der Schiedsrichter die Situation bewertet.
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