| Geburtsdatum | 03.06.2002 |
|---|---|
| Alter | 24 |
| Nat. |
 Brasilien |
| Größe | 1,68m |
| Leihende | 30.06.2027 |
| Position | Rechter Verteidiger |
| Fuß | rechts |
| Akt. Verein | Como 1907 |
Yan Couto [2]
02.08.2024 - 12:49 Uhr
18.01.2025 - 17:42 Uhr
Zitat von Orizo
Wie kommst du dazu, jemanden, der zu den Top 1% auf seiner Position bei progressiven Carries gehört, als Off-Ball Spieler zu sehen? Erfolgreiche Dribblings Top 3%, erwartete Assists Top 7 %. Das sind die Werte aus seiner letzten Girona Saison. Stärken oder Schwächen im Aufbauspiel sind in meinen Augen bei Außenbahnspielern nicht von überragender Bedeutung, mag man aber anders sehen. Dass der mal 60 Mios wert sein wird, glaube ich allerdings selber auch nicht, habe da ehrlich gesagt die erstbeste imposante Zahl hingeschrieben, die mir eingefallen ist.
Zitat von BVBBC
Ich würde das gar nicht so sehr formationsabhängig machen. Auch aus einem 4-1-4-1 heraus gibt es Möglichkeiten den RV so hoch zu schieben, dass das für Couto passt. Barca hat das bspw. lange genug mit Dani Alves gemacht, der körperlich und defensiv auch nicht viel besser veranlagt war. Generell findet man immer wieder bei Topclubs dermaßen offensive AV mit defensiven Schwächen, obwohl damit 4er Kette gespielt wird. Der Unterschied zu diesen ist aber auch der Grund, warum ich glaube, dass 60 Mio. Ablöse bei Couto zu hoch gegriffen sind. Anders als diese Spieler, ist Couto für mich jedenfalls abseits vom Ball stärker, weil er keine allzu großen Stärken in Sachen Pressingresistenz, Aufbauspiel und Shot-Creation hat. Er ist dadurch kein besonders variabler Spieler, der gerne und gut ins Mittelfeld reinschieben kann, um dort zu verstärken, sondern er kann Breite geben und er macht sehr gute Läufe in Freiräume, die Mitspieler und Gegner für ihn schaffen. Das ist in meinen Augen zu wenig, um 60 Mio. wert werden zu können und mit 22 fährt der Zug denke ich langsam auch schon ab, um sich noch signifikant als Spielertyp anzupassen und selbst dann werden diese Spielertypen gerne unterbewertet (*hust* Guerreiro ...). Ich gehe daher davon aus, dass Couto kein Wertsteigerungsprojekt ist.
Dennoch war Couto denke ich gut für seine Rolle gescoutet, die unter Sahin möglich gewesen wäre. Anton kann als IV weit in die RV Position schieben, Can kippt gerne in die IV ab, aus diversen Gründen, wodurch man realtaktisch an sich schon die Voraussetzungen schafft, um den RV sehr hoch zu schieben und dennoch taktisch gut abzusichern. Mit einem "klitzekleine" Problem. Man hat den Mann vergessen, der das Mittelfeld dafür auffüllen muss. Also das Loch, das Can effektiv reißt. Dafür hat man den Maatsen Nachfolger vergessen, der für die Couto Rolle also der kritische Part ist, um das Ganze funktional zu machen. Das meinte ich damit auch mit Bedingungen unter Sahin. Der brachte dieses Konzept als Co-Trainer bereits mit, kann damit also grundsätzlich anfangen, wodurch Couto eben auch in einer 4er Kette sinnvoll spielbar ist. Ohne den passenden LV liegen diese Bedingungen aber nicht vor und Couto war somit der zweite Schritt vor dem ersten.
Ein folgenschwerer Fehler, weil nicht gesagt ist, dass der nächste Trainer dieses Konzept überhaupt weiterverfolgt, gerade weil es eben nie etabliert wurde. Selbst bei Sahin muss man da ja schon Zweifel haben, sollte er noch ein paar Spiele bekommen, weil man transfertechnisch, vermutlich auch getrieben durch die schlechte Lage, nichts macht, um das Konzept zu ermöglichen. Zumal sich durch Nmecha auf der 6 einiges verändert hat. Der sorgt nicht mehr für den Zwang, dass man Can irgendwie verstecken muss im Aufbau, um von seinen defensiven Vorzügen zu profitieren. Das Konzept bröckelt also nicht nur wegen des fehlenden LV-ZM, sondern auch wegen Can, der nur noch in der IV Platz findet, womit aber dauerhaft dennoch keine 3er Kette etabliert werden sollte. Dafür sind unsere spielerischen Schwächen in der Spielverbindung und Shot-Creation deutlich zu groß, als dass wir uns vor der Kette einen Spieler weniger leisten könnten. Ungeachtet dessen, dass Couto dann der einzig sinnvolle Schienenspieler ist, wodurch auch die Besetzung der Außen nicht reicht.
Es dürfte daher absehbar sein, dass Coutos spezielle Rolle nie so richtig etabliert werden kann, wenn man sich bei 4er Kette komplett davon wegentwickelt hat und eine 3er Kette in meinen Augen nicht sinnvoll spielbar ist.
Zitat von Orizo
Wie häufig findet denn Couto unter Sahin diese Bedingungen vor, die du nennst? Und wenn er sie vorfindet - so wie gestern – dann spielt trotzdem Ryerson, der unter diesen Bedingungen wiederum eigentlich fehl am Platze ist (wobei der das gar nicht so fürchterlich gemacht hat). In einem breiten 4-1-4-1, wie zuvor oft gespielt, gehört Couto für mich rechts nach vorne und nicht nach hinten. Dort wurden dann aber Stürmer wie Beier hingestellt, die in meinen Augen eine Position weiter nach innen gehören in so einer Formation.
Sagen wir mal, Couto ist ein rechter Mittelfeldspieler (oder Schienenspieler, was auch immer), es gibt 1001 Systeme und Formationen, die so eine Rolle durchaus hergeben. So einer wie Couto ist aber niemals ein RV in besagtem 4-1-4-1. Wenn man ein bisschen was von Couto bei Girona gesehen hat und dann sieht, in was für Rollen er hier teilweise gedrängt wurde, dann lässt einen das fassungslos zurück. Man sollte ernsthaft mal so langsam wieder anfangen, Marktwerte im Kader zu steigern, statt sie zu vernichten und bei Couto ist die Spanne des zukünftigen MWs womöglich irgendwo zwischen 10 und 60 Mios. Und wohin es da geht, hängt auch stark davon ab, wie und wo man ihn einsetzt.
Zitat von BVBBC
Das geht mir deutlich zu weit. Ja, Couto war zu oft verletzt und daher sicher selten bis nie fit genug. Aber es ist völlig unklar, wie relevant bleibt, was er nicht gut kann und das was er kann, würde ich nicht unbedingt als Kreativität bezeichnen, sondern als gute Kombination aus Verständnis für die Raumbesetzung und technischen Fähigkeiten. So wertvoll daher bereits schon öfter seine Ansätze waren, trotz fehlender Fitness, sollte man nicht unterschätzen, dass Couto nicht bedingungslos spielbar ist. Wenn Sahin daher gehen muss, ist erst mal völlig unklar, ob diese Bedingungen überhaupt noch vorliegen. Bis Dede ist es ein ganz weiter Weg deswegen und mich würde deshalb nicht ausschließen, dass man Couto im Sommer vielleicht schon wieder abgibt, trotzdem er vielleicht in der Rückrunde mehr Leistungen bietet, wie heute ...
Zitat von oldlovebvb
Ich war von Anfang an von Couto überzeugt, er brauchte halt etwas und zuvor war er verletzt. Couto könnte der zweite Dede werden.
Heute hat er gezeigt, daß er ein kreativer Spieler ist.
Zitat von Fissi
Die Sache mit Couto ist halt wirklich, dass er ein ROV ist, kein RV. Aber das sollte eigentlich von Tag 1 an klar gewesen sein. Das Problem war halt das unsere Verantwortlichen mit Couto zwar "A" gesagt haben, aber statt "B" zu sagen, einfach aufgehöhrt haben. Denn man hat keinen Transfer getätigt um ihn in unser Konstrukt vernünftig unter zu bringen, weder einen LAV um ein System mit Schienenspielern als Breitengeber zu spielen, und auch keine passenden Spieler für das ZM und LV/IV um Nuris Idee der asymetrischen Formation zu ermöglichen.
Ich sehe Couto als jemanden der noch sehr wichtig werden kann, aber dafür braucht man eigentlich dringend noch einen passenden LOV und den passendne Spieler fürs ZM.
Zitat von tomkat52525
Heute mal wirklich entgegen der Kritik der letzten Spiele, sehr positiv zu erwähnen. Direkt nach Einwechslung spürte man eine sehr erfrischende Belebung im Offensiven. Ich denke auch dass er bei Umstellung auf 3er Kette einer der großen Gewinner sein kann
Heute mal wirklich entgegen der Kritik der letzten Spiele, sehr positiv zu erwähnen. Direkt nach Einwechslung spürte man eine sehr erfrischende Belebung im Offensiven. Ich denke auch dass er bei Umstellung auf 3er Kette einer der großen Gewinner sein kann
Die Sache mit Couto ist halt wirklich, dass er ein ROV ist, kein RV. Aber das sollte eigentlich von Tag 1 an klar gewesen sein. Das Problem war halt das unsere Verantwortlichen mit Couto zwar "A" gesagt haben, aber statt "B" zu sagen, einfach aufgehöhrt haben. Denn man hat keinen Transfer getätigt um ihn in unser Konstrukt vernünftig unter zu bringen, weder einen LAV um ein System mit Schienenspielern als Breitengeber zu spielen, und auch keine passenden Spieler für das ZM und LV/IV um Nuris Idee der asymetrischen Formation zu ermöglichen.
Ich sehe Couto als jemanden der noch sehr wichtig werden kann, aber dafür braucht man eigentlich dringend noch einen passenden LOV und den passendne Spieler fürs ZM.
Ich war von Anfang an von Couto überzeugt, er brauchte halt etwas und zuvor war er verletzt. Couto könnte der zweite Dede werden.
Heute hat er gezeigt, daß er ein kreativer Spieler ist.
Das geht mir deutlich zu weit. Ja, Couto war zu oft verletzt und daher sicher selten bis nie fit genug. Aber es ist völlig unklar, wie relevant bleibt, was er nicht gut kann und das was er kann, würde ich nicht unbedingt als Kreativität bezeichnen, sondern als gute Kombination aus Verständnis für die Raumbesetzung und technischen Fähigkeiten. So wertvoll daher bereits schon öfter seine Ansätze waren, trotz fehlender Fitness, sollte man nicht unterschätzen, dass Couto nicht bedingungslos spielbar ist. Wenn Sahin daher gehen muss, ist erst mal völlig unklar, ob diese Bedingungen überhaupt noch vorliegen. Bis Dede ist es ein ganz weiter Weg deswegen und mich würde deshalb nicht ausschließen, dass man Couto im Sommer vielleicht schon wieder abgibt, trotzdem er vielleicht in der Rückrunde mehr Leistungen bietet, wie heute ...
Wie häufig findet denn Couto unter Sahin diese Bedingungen vor, die du nennst? Und wenn er sie vorfindet - so wie gestern – dann spielt trotzdem Ryerson, der unter diesen Bedingungen wiederum eigentlich fehl am Platze ist (wobei der das gar nicht so fürchterlich gemacht hat). In einem breiten 4-1-4-1, wie zuvor oft gespielt, gehört Couto für mich rechts nach vorne und nicht nach hinten. Dort wurden dann aber Stürmer wie Beier hingestellt, die in meinen Augen eine Position weiter nach innen gehören in so einer Formation.
Sagen wir mal, Couto ist ein rechter Mittelfeldspieler (oder Schienenspieler, was auch immer), es gibt 1001 Systeme und Formationen, die so eine Rolle durchaus hergeben. So einer wie Couto ist aber niemals ein RV in besagtem 4-1-4-1. Wenn man ein bisschen was von Couto bei Girona gesehen hat und dann sieht, in was für Rollen er hier teilweise gedrängt wurde, dann lässt einen das fassungslos zurück. Man sollte ernsthaft mal so langsam wieder anfangen, Marktwerte im Kader zu steigern, statt sie zu vernichten und bei Couto ist die Spanne des zukünftigen MWs womöglich irgendwo zwischen 10 und 60 Mios. Und wohin es da geht, hängt auch stark davon ab, wie und wo man ihn einsetzt.
Ich würde das gar nicht so sehr formationsabhängig machen. Auch aus einem 4-1-4-1 heraus gibt es Möglichkeiten den RV so hoch zu schieben, dass das für Couto passt. Barca hat das bspw. lange genug mit Dani Alves gemacht, der körperlich und defensiv auch nicht viel besser veranlagt war. Generell findet man immer wieder bei Topclubs dermaßen offensive AV mit defensiven Schwächen, obwohl damit 4er Kette gespielt wird. Der Unterschied zu diesen ist aber auch der Grund, warum ich glaube, dass 60 Mio. Ablöse bei Couto zu hoch gegriffen sind. Anders als diese Spieler, ist Couto für mich jedenfalls abseits vom Ball stärker, weil er keine allzu großen Stärken in Sachen Pressingresistenz, Aufbauspiel und Shot-Creation hat. Er ist dadurch kein besonders variabler Spieler, der gerne und gut ins Mittelfeld reinschieben kann, um dort zu verstärken, sondern er kann Breite geben und er macht sehr gute Läufe in Freiräume, die Mitspieler und Gegner für ihn schaffen. Das ist in meinen Augen zu wenig, um 60 Mio. wert werden zu können und mit 22 fährt der Zug denke ich langsam auch schon ab, um sich noch signifikant als Spielertyp anzupassen und selbst dann werden diese Spielertypen gerne unterbewertet (*hust* Guerreiro ...). Ich gehe daher davon aus, dass Couto kein Wertsteigerungsprojekt ist.
Dennoch war Couto denke ich gut für seine Rolle gescoutet, die unter Sahin möglich gewesen wäre. Anton kann als IV weit in die RV Position schieben, Can kippt gerne in die IV ab, aus diversen Gründen, wodurch man realtaktisch an sich schon die Voraussetzungen schafft, um den RV sehr hoch zu schieben und dennoch taktisch gut abzusichern. Mit einem "klitzekleine" Problem. Man hat den Mann vergessen, der das Mittelfeld dafür auffüllen muss. Also das Loch, das Can effektiv reißt. Dafür hat man den Maatsen Nachfolger vergessen, der für die Couto Rolle also der kritische Part ist, um das Ganze funktional zu machen. Das meinte ich damit auch mit Bedingungen unter Sahin. Der brachte dieses Konzept als Co-Trainer bereits mit, kann damit also grundsätzlich anfangen, wodurch Couto eben auch in einer 4er Kette sinnvoll spielbar ist. Ohne den passenden LV liegen diese Bedingungen aber nicht vor und Couto war somit der zweite Schritt vor dem ersten.
Ein folgenschwerer Fehler, weil nicht gesagt ist, dass der nächste Trainer dieses Konzept überhaupt weiterverfolgt, gerade weil es eben nie etabliert wurde. Selbst bei Sahin muss man da ja schon Zweifel haben, sollte er noch ein paar Spiele bekommen, weil man transfertechnisch, vermutlich auch getrieben durch die schlechte Lage, nichts macht, um das Konzept zu ermöglichen. Zumal sich durch Nmecha auf der 6 einiges verändert hat. Der sorgt nicht mehr für den Zwang, dass man Can irgendwie verstecken muss im Aufbau, um von seinen defensiven Vorzügen zu profitieren. Das Konzept bröckelt also nicht nur wegen des fehlenden LV-ZM, sondern auch wegen Can, der nur noch in der IV Platz findet, womit aber dauerhaft dennoch keine 3er Kette etabliert werden sollte. Dafür sind unsere spielerischen Schwächen in der Spielverbindung und Shot-Creation deutlich zu groß, als dass wir uns vor der Kette einen Spieler weniger leisten könnten. Ungeachtet dessen, dass Couto dann der einzig sinnvolle Schienenspieler ist, wodurch auch die Besetzung der Außen nicht reicht.
Es dürfte daher absehbar sein, dass Coutos spezielle Rolle nie so richtig etabliert werden kann, wenn man sich bei 4er Kette komplett davon wegentwickelt hat und eine 3er Kette in meinen Augen nicht sinnvoll spielbar ist.
Wie kommst du dazu, jemanden, der zu den Top 1% auf seiner Position bei progressiven Carries gehört, als Off-Ball Spieler zu sehen? Erfolgreiche Dribblings Top 3%, erwartete Assists Top 7 %. Das sind die Werte aus seiner letzten Girona Saison. Stärken oder Schwächen im Aufbauspiel sind in meinen Augen bei Außenbahnspielern nicht von überragender Bedeutung, mag man aber anders sehen. Dass der mal 60 Mios wert sein wird, glaube ich allerdings selber auch nicht, habe da ehrlich gesagt die erstbeste imposante Zahl hingeschrieben, die mir eingefallen ist.
Davies und Frimpong sind in all diesen Stats vergleichbar gut. Würdest du sie als On-Ball-Creator bezeichnen? Würdest du sie einsetzen, wie bspw. einen Sancho oder sogar einen Gittens?
Was besagen zudem vor allem die guten Werte in den Carries? Doch im Grunde genau das, was ich oben meinte, wonach er sehr gut darin ist offene Räume zu sehen und dort reinzugehen. Denn offensichtlich ist es den Gegnern nicht möglich aus diesen Carries mehr Dribblings zu erzwingen. Carries sind schließlich nichts anderes als Dribblings ohne Zweikampf.
Dafür führt er sicherlich sehr viele für einen RV. Allerdings muss man bedenken, dass er letzte Saison nur 38% seiner Minuten tatsächlich auf RV spielte laut TM. Meistens war es die Schiene, teilweise sogar vor einem RV, jeweils mit weniger defensiver Verantwortung, wegen der Absicherung. Wo steht er dann im Vergleich mit OA, wenn man dann die Dribblings nimmt, die etwas kreieren? Besonders, wenn man den Ballbesitz auch noch berücksichtigt, was zumindest in der Kategorie das Percentile verzerrt? Vergleicht man nur mal mit den Offensiven des BVB, dann sind die Werte im Dribbling schließlich ungefähr auf Level von Malen und Adeyemi. Das sind (/war) nicht unsere besten Dribbler, sondern sie kreieren eher zu wenig für uns.
Unabhängig davon muss man sich denke ich auch mit dem Thema Effizienz beschäftigen. 0,32 Assists waren letzte Saison ein starker Wert von Couto. Allerdings wurden nur 1,08 Torschussvorlagen pro Spiel notiert, sodass die Assist Conversion schon extrem gut war. Gerade wenn man sieht, dass der xA nur bei 0,19 lag. Malen kam in seiner ganzen BVB Zeit auf 1,14 KP, einen xA von 0,21, aber nur 0,15 Assists. Bei Adeyemi reden wir von 1,50, 0,27 und 0,29. Das würde wohl so ziemlich jeder hier als ausbaubar beschreiben, gemessen an den Erwartungen, sollte aber so ziemlich der Bereich sein, in dem sich Couto bewegt. Für einen echten AV sehr gut, für einen OA denke ich zu wenig.
Worauf ich daher raus will: man darf von Couto offensiv am Ball nicht zu viel erwarten. Er kreiert nicht oft selbst die Räume, in denen er stark ist, sondern die müssen von den Mitspielern geschaffen werden, indem sie die Gegenspieler von Couto ablenken oder gar aus den Räumen rausziehen, in die Couto dann reingeht. Am besten kann er mit Tempo kommen und dann auch noch einen Gegenspieler ausdribbeln. Das ist ähnlich, wie bei Malen und Adeyemi, weswegen ich sie als Beispiel aufgenommen habe. Haben sie maximal einen Gegenspieler vor sich, kommt viel Gutes dabei raus, insbesondere wenn sie vorher schon Tempo aufnehmen konnten. Sind die Situationen aber statischer oder vor ihnen klar verdichtet, darf man wenig von ihnen in der Auflösung der Situation erwarten. Der Unterschied zu Couto ist dann nur, dass Couto seltener selbst den Abschluss sucht, was vor allem daran liegt, dass er weiter außen agiert, wodurch meistens Flanken rauskommen.
Umgekehrt gibt Couto aber auch den Mitspielern Platz, weil er das Spielfeld sehr breit macht, indem er zu gefährlich ist, wenn man ihm zu viel Platz lässt. Er ist eine Bedrohung abseits vom Ball, die nicht ignoriert werden kann, wie bspw. Bensebaini häufiger. Die Gegner versuchen ihn aufzunehmen. Die Stärke Coutos liegt also darin, dass er sich so klug bewegt, dass es ihnen nicht konstant gelingt. Vor allem dann, wenn er erst recht spät überläuft, was aber automatisch auch bedeutet, dass er keine zu hohe Position dafür spielen darf.
Je enger der Raum wird, desto relevanter halte ich somit seine Schwächen und desto weniger kann er in meinen Augen dann auch kreieren. Couto braucht zudem den RA vor sich, um seine Räume bekommen zu können. Müsste er kreieren, wie ein RA, wahrscheinlich sogar noch recht isoliert, weil er viel weniger Unterstützung vom RV bekäme als von sich selbst auf der Position, hätte ich enorme Bedenken, dass ihm das gelingt.
Worauf ich hinaus will: Couto könnte gerade in Sachen Ballvortrag und Chancenkreierung ein großer Teil der Lösung sein, die so dringend benötigt wird. Und wenn die Bedingung, dass Couto funktioniert, ein LV/ZM ist, der seinerseits wieder ganz andere Probleme angehen würde, dann sollte man mMn nach alles daran setzen, diese Bedingung zu erfüllen. Sollte man allerdings Sahin die vermeintlich letzten Puzzlestücke zu seinem geplanten System aus Misstrauen verwehren, dann muss man auch konsequent sein und ihn entlassen..
Das hätte vor 2-3 Spielen passieren müssen. Mittlerweile gehe ich davon aus, dass zudem Transfers sowieso verwehrt werden, weil die CL quasi unerreichbar ist. Stuttgart gewinnt auch wieder sehr klar und Frankfurt konnte gestern gegen uns auch Distanz aufbauen. Man wird sich daher auf hohe Umsatzausfälle vorbereiten müssen. Deswegen ist der Zug abgefahren und was dann in Zukunft passiert, wird man sehen müssen, hängt vor allem von den Abgängen und Trainer ab. Persönlich bleibe ich da in Bezug auf die Schaffung einer guten Rolle für Couto ziemlich skeptisch, sofern er nicht irgendwie in den RV Bereichen Aufbau und Defensive deutlich zulegen kann. Letzteres dürfte bei seinen körperlichen Voraussetzungen aber eher schwierig sein ...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von BVBBC am 18.01.2025 um 17:43 Uhr bearbeitet 
18.01.2025 - 18:48 Uhr
Ich sagte schon nachdem Leverkusen Spiel ! RV dafür ist er definitiv zu schwach! Doch umso weiter er vorne spielt , umso mehr kann er uns helfen !
Hatte den Frimpong Vergleich gebracht … wenn wir diese Position in unsere Taktik finden , kann er am meisten helfen
Hatte den Frimpong Vergleich gebracht … wenn wir diese Position in unsere Taktik finden , kann er am meisten helfen
18.01.2025 - 19:16 Uhr
Zitat von BVBBC
Davies und Frimpong sind in all diesen Stats vergleichbar gut. Würdest du sie als On-Ball-Creator bezeichnen? Würdest du sie einsetzen, wie bspw. einen Sancho oder sogar einen Gittens?
Was besagen zudem vor allem die guten Werte in den Carries? Doch im Grunde genau das, was ich oben meinte, wonach er sehr gut darin ist offene Räume zu sehen und dort reinzugehen. Denn offensichtlich ist es den Gegnern nicht möglich aus diesen Carries mehr Dribblings zu erzwingen. Carries sind schließlich nichts anderes als Dribblings ohne Zweikampf.
Dafür führt er sicherlich sehr viele für einen RV. Allerdings muss man bedenken, dass er letzte Saison nur 38% seiner Minuten tatsächlich auf RV spielte laut TM. Meistens war es die Schiene, teilweise sogar vor einem RV, jeweils mit weniger defensiver Verantwortung, wegen der Absicherung. Wo steht er dann im Vergleich mit OA, wenn man dann die Dribblings nimmt, die etwas kreieren? Besonders, wenn man den Ballbesitz auch noch berücksichtigt, was zumindest in der Kategorie das Percentile verzerrt? Vergleicht man nur mal mit den Offensiven des BVB, dann sind die Werte im Dribbling schließlich ungefähr auf Level von Malen und Adeyemi. Das sind (/war) nicht unsere besten Dribbler, sondern sie kreieren eher zu wenig für uns.
Unabhängig davon muss man sich denke ich auch mit dem Thema Effizienz beschäftigen. 0,32 Assists waren letzte Saison ein starker Wert von Couto. Allerdings wurden nur 1,08 Torschussvorlagen pro Spiel notiert, sodass die Assist Conversion schon extrem gut war. Gerade wenn man sieht, dass der xA nur bei 0,19 lag. Malen kam in seiner ganzen BVB Zeit auf 1,14 KP, einen xA von 0,21, aber nur 0,15 Assists. Bei Adeyemi reden wir von 1,50, 0,27 und 0,29. Das würde wohl so ziemlich jeder hier als ausbaubar beschreiben, gemessen an den Erwartungen, sollte aber so ziemlich der Bereich sein, in dem sich Couto bewegt. Für einen echten AV sehr gut, für einen OA denke ich zu wenig.
Worauf ich daher raus will: man darf von Couto offensiv am Ball nicht zu viel erwarten. Er kreiert nicht oft selbst die Räume, in denen er stark ist, sondern die müssen von den Mitspielern geschaffen werden, indem sie die Gegenspieler von Couto ablenken oder gar aus den Räumen rausziehen, in die Couto dann reingeht. Am besten kann er mit Tempo kommen und dann auch noch einen Gegenspieler ausdribbeln. Das ist ähnlich, wie bei Malen und Adeyemi, weswegen ich sie als Beispiel aufgenommen habe. Haben sie maximal einen Gegenspieler vor sich, kommt viel Gutes dabei raus, insbesondere wenn sie vorher schon Tempo aufnehmen konnten. Sind die Situationen aber statischer oder vor ihnen klar verdichtet, darf man wenig von ihnen in der Auflösung der Situation erwarten. Der Unterschied zu Couto ist dann nur, dass Couto seltener selbst den Abschluss sucht, was vor allem daran liegt, dass er weiter außen agiert, wodurch meistens Flanken rauskommen.
Umgekehrt gibt Couto aber auch den Mitspielern Platz, weil er das Spielfeld sehr breit macht, indem er zu gefährlich ist, wenn man ihm zu viel Platz lässt. Er ist eine Bedrohung abseits vom Ball, die nicht ignoriert werden kann, wie bspw. Bensebaini häufiger. Die Gegner versuchen ihn aufzunehmen. Die Stärke Coutos liegt also darin, dass er sich so klug bewegt, dass es ihnen nicht konstant gelingt. Vor allem dann, wenn er erst recht spät überläuft, was aber automatisch auch bedeutet, dass er keine zu hohe Position dafür spielen darf.
Je enger der Raum wird, desto relevanter halte ich somit seine Schwächen und desto weniger kann er in meinen Augen dann auch kreieren. Couto braucht zudem den RA vor sich, um seine Räume bekommen zu können. Müsste er kreieren, wie ein RA, wahrscheinlich sogar noch recht isoliert, weil er viel weniger Unterstützung vom RV bekäme als von sich selbst auf der Position, hätte ich enorme Bedenken, dass ihm das gelingt.
Worauf ich hinaus will: Couto könnte gerade in Sachen Ballvortrag und Chancenkreierung ein großer Teil der Lösung sein, die so dringend benötigt wird. Und wenn die Bedingung, dass Couto funktioniert, ein LV/ZM ist, der seinerseits wieder ganz andere Probleme angehen würde, dann sollte man mMn nach alles daran setzen, diese Bedingung zu erfüllen. Sollte man allerdings Sahin die vermeintlich letzten Puzzlestücke zu seinem geplanten System aus Misstrauen verwehren, dann muss man auch konsequent sein und ihn entlassen..
Das hätte vor 2-3 Spielen passieren müssen. Mittlerweile gehe ich davon aus, dass zudem Transfers sowieso verwehrt werden, weil die CL quasi unerreichbar ist. Stuttgart gewinnt auch wieder sehr klar und Frankfurt konnte gestern gegen uns auch Distanz aufbauen. Man wird sich daher auf hohe Umsatzausfälle vorbereiten müssen. Deswegen ist der Zug abgefahren und was dann in Zukunft passiert, wird man sehen müssen, hängt vor allem von den Abgängen und Trainer ab. Persönlich bleibe ich da in Bezug auf die Schaffung einer guten Rolle für Couto ziemlich skeptisch, sofern er nicht irgendwie in den RV Bereichen Aufbau und Defensive deutlich zulegen kann. Letzteres dürfte bei seinen körperlichen Voraussetzungen aber eher schwierig sein ...
Zitat von Orizo
Wie kommst du dazu, jemanden, der zu den Top 1% auf seiner Position bei progressiven Carries gehört, als Off-Ball Spieler zu sehen? Erfolgreiche Dribblings Top 3%, erwartete Assists Top 7 %. Das sind die Werte aus seiner letzten Girona Saison. Stärken oder Schwächen im Aufbauspiel sind in meinen Augen bei Außenbahnspielern nicht von überragender Bedeutung, mag man aber anders sehen. Dass der mal 60 Mios wert sein wird, glaube ich allerdings selber auch nicht, habe da ehrlich gesagt die erstbeste imposante Zahl hingeschrieben, die mir eingefallen ist.
Zitat von BVBBC
Ich würde das gar nicht so sehr formationsabhängig machen. Auch aus einem 4-1-4-1 heraus gibt es Möglichkeiten den RV so hoch zu schieben, dass das für Couto passt. Barca hat das bspw. lange genug mit Dani Alves gemacht, der körperlich und defensiv auch nicht viel besser veranlagt war. Generell findet man immer wieder bei Topclubs dermaßen offensive AV mit defensiven Schwächen, obwohl damit 4er Kette gespielt wird. Der Unterschied zu diesen ist aber auch der Grund, warum ich glaube, dass 60 Mio. Ablöse bei Couto zu hoch gegriffen sind. Anders als diese Spieler, ist Couto für mich jedenfalls abseits vom Ball stärker, weil er keine allzu großen Stärken in Sachen Pressingresistenz, Aufbauspiel und Shot-Creation hat. Er ist dadurch kein besonders variabler Spieler, der gerne und gut ins Mittelfeld reinschieben kann, um dort zu verstärken, sondern er kann Breite geben und er macht sehr gute Läufe in Freiräume, die Mitspieler und Gegner für ihn schaffen. Das ist in meinen Augen zu wenig, um 60 Mio. wert werden zu können und mit 22 fährt der Zug denke ich langsam auch schon ab, um sich noch signifikant als Spielertyp anzupassen und selbst dann werden diese Spielertypen gerne unterbewertet (*hust* Guerreiro ...). Ich gehe daher davon aus, dass Couto kein Wertsteigerungsprojekt ist.
Dennoch war Couto denke ich gut für seine Rolle gescoutet, die unter Sahin möglich gewesen wäre. Anton kann als IV weit in die RV Position schieben, Can kippt gerne in die IV ab, aus diversen Gründen, wodurch man realtaktisch an sich schon die Voraussetzungen schafft, um den RV sehr hoch zu schieben und dennoch taktisch gut abzusichern. Mit einem "klitzekleine" Problem. Man hat den Mann vergessen, der das Mittelfeld dafür auffüllen muss. Also das Loch, das Can effektiv reißt. Dafür hat man den Maatsen Nachfolger vergessen, der für die Couto Rolle also der kritische Part ist, um das Ganze funktional zu machen. Das meinte ich damit auch mit Bedingungen unter Sahin. Der brachte dieses Konzept als Co-Trainer bereits mit, kann damit also grundsätzlich anfangen, wodurch Couto eben auch in einer 4er Kette sinnvoll spielbar ist. Ohne den passenden LV liegen diese Bedingungen aber nicht vor und Couto war somit der zweite Schritt vor dem ersten.
Ein folgenschwerer Fehler, weil nicht gesagt ist, dass der nächste Trainer dieses Konzept überhaupt weiterverfolgt, gerade weil es eben nie etabliert wurde. Selbst bei Sahin muss man da ja schon Zweifel haben, sollte er noch ein paar Spiele bekommen, weil man transfertechnisch, vermutlich auch getrieben durch die schlechte Lage, nichts macht, um das Konzept zu ermöglichen. Zumal sich durch Nmecha auf der 6 einiges verändert hat. Der sorgt nicht mehr für den Zwang, dass man Can irgendwie verstecken muss im Aufbau, um von seinen defensiven Vorzügen zu profitieren. Das Konzept bröckelt also nicht nur wegen des fehlenden LV-ZM, sondern auch wegen Can, der nur noch in der IV Platz findet, womit aber dauerhaft dennoch keine 3er Kette etabliert werden sollte. Dafür sind unsere spielerischen Schwächen in der Spielverbindung und Shot-Creation deutlich zu groß, als dass wir uns vor der Kette einen Spieler weniger leisten könnten. Ungeachtet dessen, dass Couto dann der einzig sinnvolle Schienenspieler ist, wodurch auch die Besetzung der Außen nicht reicht.
Es dürfte daher absehbar sein, dass Coutos spezielle Rolle nie so richtig etabliert werden kann, wenn man sich bei 4er Kette komplett davon wegentwickelt hat und eine 3er Kette in meinen Augen nicht sinnvoll spielbar ist.
Zitat von Orizo
Wie häufig findet denn Couto unter Sahin diese Bedingungen vor, die du nennst? Und wenn er sie vorfindet - so wie gestern – dann spielt trotzdem Ryerson, der unter diesen Bedingungen wiederum eigentlich fehl am Platze ist (wobei der das gar nicht so fürchterlich gemacht hat). In einem breiten 4-1-4-1, wie zuvor oft gespielt, gehört Couto für mich rechts nach vorne und nicht nach hinten. Dort wurden dann aber Stürmer wie Beier hingestellt, die in meinen Augen eine Position weiter nach innen gehören in so einer Formation.
Sagen wir mal, Couto ist ein rechter Mittelfeldspieler (oder Schienenspieler, was auch immer), es gibt 1001 Systeme und Formationen, die so eine Rolle durchaus hergeben. So einer wie Couto ist aber niemals ein RV in besagtem 4-1-4-1. Wenn man ein bisschen was von Couto bei Girona gesehen hat und dann sieht, in was für Rollen er hier teilweise gedrängt wurde, dann lässt einen das fassungslos zurück. Man sollte ernsthaft mal so langsam wieder anfangen, Marktwerte im Kader zu steigern, statt sie zu vernichten und bei Couto ist die Spanne des zukünftigen MWs womöglich irgendwo zwischen 10 und 60 Mios. Und wohin es da geht, hängt auch stark davon ab, wie und wo man ihn einsetzt.
Zitat von BVBBC
Das geht mir deutlich zu weit. Ja, Couto war zu oft verletzt und daher sicher selten bis nie fit genug. Aber es ist völlig unklar, wie relevant bleibt, was er nicht gut kann und das was er kann, würde ich nicht unbedingt als Kreativität bezeichnen, sondern als gute Kombination aus Verständnis für die Raumbesetzung und technischen Fähigkeiten. So wertvoll daher bereits schon öfter seine Ansätze waren, trotz fehlender Fitness, sollte man nicht unterschätzen, dass Couto nicht bedingungslos spielbar ist. Wenn Sahin daher gehen muss, ist erst mal völlig unklar, ob diese Bedingungen überhaupt noch vorliegen. Bis Dede ist es ein ganz weiter Weg deswegen und mich würde deshalb nicht ausschließen, dass man Couto im Sommer vielleicht schon wieder abgibt, trotzdem er vielleicht in der Rückrunde mehr Leistungen bietet, wie heute ...
Zitat von oldlovebvb
Ich war von Anfang an von Couto überzeugt, er brauchte halt etwas und zuvor war er verletzt. Couto könnte der zweite Dede werden.
Heute hat er gezeigt, daß er ein kreativer Spieler ist.
Zitat von Fissi
Die Sache mit Couto ist halt wirklich, dass er ein ROV ist, kein RV. Aber das sollte eigentlich von Tag 1 an klar gewesen sein. Das Problem war halt das unsere Verantwortlichen mit Couto zwar "A" gesagt haben, aber statt "B" zu sagen, einfach aufgehöhrt haben. Denn man hat keinen Transfer getätigt um ihn in unser Konstrukt vernünftig unter zu bringen, weder einen LAV um ein System mit Schienenspielern als Breitengeber zu spielen, und auch keine passenden Spieler für das ZM und LV/IV um Nuris Idee der asymetrischen Formation zu ermöglichen.
Ich sehe Couto als jemanden der noch sehr wichtig werden kann, aber dafür braucht man eigentlich dringend noch einen passenden LOV und den passendne Spieler fürs ZM.
Zitat von tomkat52525
Heute mal wirklich entgegen der Kritik der letzten Spiele, sehr positiv zu erwähnen. Direkt nach Einwechslung spürte man eine sehr erfrischende Belebung im Offensiven. Ich denke auch dass er bei Umstellung auf 3er Kette einer der großen Gewinner sein kann
Heute mal wirklich entgegen der Kritik der letzten Spiele, sehr positiv zu erwähnen. Direkt nach Einwechslung spürte man eine sehr erfrischende Belebung im Offensiven. Ich denke auch dass er bei Umstellung auf 3er Kette einer der großen Gewinner sein kann
Die Sache mit Couto ist halt wirklich, dass er ein ROV ist, kein RV. Aber das sollte eigentlich von Tag 1 an klar gewesen sein. Das Problem war halt das unsere Verantwortlichen mit Couto zwar "A" gesagt haben, aber statt "B" zu sagen, einfach aufgehöhrt haben. Denn man hat keinen Transfer getätigt um ihn in unser Konstrukt vernünftig unter zu bringen, weder einen LAV um ein System mit Schienenspielern als Breitengeber zu spielen, und auch keine passenden Spieler für das ZM und LV/IV um Nuris Idee der asymetrischen Formation zu ermöglichen.
Ich sehe Couto als jemanden der noch sehr wichtig werden kann, aber dafür braucht man eigentlich dringend noch einen passenden LOV und den passendne Spieler fürs ZM.
Ich war von Anfang an von Couto überzeugt, er brauchte halt etwas und zuvor war er verletzt. Couto könnte der zweite Dede werden.
Heute hat er gezeigt, daß er ein kreativer Spieler ist.
Das geht mir deutlich zu weit. Ja, Couto war zu oft verletzt und daher sicher selten bis nie fit genug. Aber es ist völlig unklar, wie relevant bleibt, was er nicht gut kann und das was er kann, würde ich nicht unbedingt als Kreativität bezeichnen, sondern als gute Kombination aus Verständnis für die Raumbesetzung und technischen Fähigkeiten. So wertvoll daher bereits schon öfter seine Ansätze waren, trotz fehlender Fitness, sollte man nicht unterschätzen, dass Couto nicht bedingungslos spielbar ist. Wenn Sahin daher gehen muss, ist erst mal völlig unklar, ob diese Bedingungen überhaupt noch vorliegen. Bis Dede ist es ein ganz weiter Weg deswegen und mich würde deshalb nicht ausschließen, dass man Couto im Sommer vielleicht schon wieder abgibt, trotzdem er vielleicht in der Rückrunde mehr Leistungen bietet, wie heute ...
Wie häufig findet denn Couto unter Sahin diese Bedingungen vor, die du nennst? Und wenn er sie vorfindet - so wie gestern – dann spielt trotzdem Ryerson, der unter diesen Bedingungen wiederum eigentlich fehl am Platze ist (wobei der das gar nicht so fürchterlich gemacht hat). In einem breiten 4-1-4-1, wie zuvor oft gespielt, gehört Couto für mich rechts nach vorne und nicht nach hinten. Dort wurden dann aber Stürmer wie Beier hingestellt, die in meinen Augen eine Position weiter nach innen gehören in so einer Formation.
Sagen wir mal, Couto ist ein rechter Mittelfeldspieler (oder Schienenspieler, was auch immer), es gibt 1001 Systeme und Formationen, die so eine Rolle durchaus hergeben. So einer wie Couto ist aber niemals ein RV in besagtem 4-1-4-1. Wenn man ein bisschen was von Couto bei Girona gesehen hat und dann sieht, in was für Rollen er hier teilweise gedrängt wurde, dann lässt einen das fassungslos zurück. Man sollte ernsthaft mal so langsam wieder anfangen, Marktwerte im Kader zu steigern, statt sie zu vernichten und bei Couto ist die Spanne des zukünftigen MWs womöglich irgendwo zwischen 10 und 60 Mios. Und wohin es da geht, hängt auch stark davon ab, wie und wo man ihn einsetzt.
Ich würde das gar nicht so sehr formationsabhängig machen. Auch aus einem 4-1-4-1 heraus gibt es Möglichkeiten den RV so hoch zu schieben, dass das für Couto passt. Barca hat das bspw. lange genug mit Dani Alves gemacht, der körperlich und defensiv auch nicht viel besser veranlagt war. Generell findet man immer wieder bei Topclubs dermaßen offensive AV mit defensiven Schwächen, obwohl damit 4er Kette gespielt wird. Der Unterschied zu diesen ist aber auch der Grund, warum ich glaube, dass 60 Mio. Ablöse bei Couto zu hoch gegriffen sind. Anders als diese Spieler, ist Couto für mich jedenfalls abseits vom Ball stärker, weil er keine allzu großen Stärken in Sachen Pressingresistenz, Aufbauspiel und Shot-Creation hat. Er ist dadurch kein besonders variabler Spieler, der gerne und gut ins Mittelfeld reinschieben kann, um dort zu verstärken, sondern er kann Breite geben und er macht sehr gute Läufe in Freiräume, die Mitspieler und Gegner für ihn schaffen. Das ist in meinen Augen zu wenig, um 60 Mio. wert werden zu können und mit 22 fährt der Zug denke ich langsam auch schon ab, um sich noch signifikant als Spielertyp anzupassen und selbst dann werden diese Spielertypen gerne unterbewertet (*hust* Guerreiro ...). Ich gehe daher davon aus, dass Couto kein Wertsteigerungsprojekt ist.
Dennoch war Couto denke ich gut für seine Rolle gescoutet, die unter Sahin möglich gewesen wäre. Anton kann als IV weit in die RV Position schieben, Can kippt gerne in die IV ab, aus diversen Gründen, wodurch man realtaktisch an sich schon die Voraussetzungen schafft, um den RV sehr hoch zu schieben und dennoch taktisch gut abzusichern. Mit einem "klitzekleine" Problem. Man hat den Mann vergessen, der das Mittelfeld dafür auffüllen muss. Also das Loch, das Can effektiv reißt. Dafür hat man den Maatsen Nachfolger vergessen, der für die Couto Rolle also der kritische Part ist, um das Ganze funktional zu machen. Das meinte ich damit auch mit Bedingungen unter Sahin. Der brachte dieses Konzept als Co-Trainer bereits mit, kann damit also grundsätzlich anfangen, wodurch Couto eben auch in einer 4er Kette sinnvoll spielbar ist. Ohne den passenden LV liegen diese Bedingungen aber nicht vor und Couto war somit der zweite Schritt vor dem ersten.
Ein folgenschwerer Fehler, weil nicht gesagt ist, dass der nächste Trainer dieses Konzept überhaupt weiterverfolgt, gerade weil es eben nie etabliert wurde. Selbst bei Sahin muss man da ja schon Zweifel haben, sollte er noch ein paar Spiele bekommen, weil man transfertechnisch, vermutlich auch getrieben durch die schlechte Lage, nichts macht, um das Konzept zu ermöglichen. Zumal sich durch Nmecha auf der 6 einiges verändert hat. Der sorgt nicht mehr für den Zwang, dass man Can irgendwie verstecken muss im Aufbau, um von seinen defensiven Vorzügen zu profitieren. Das Konzept bröckelt also nicht nur wegen des fehlenden LV-ZM, sondern auch wegen Can, der nur noch in der IV Platz findet, womit aber dauerhaft dennoch keine 3er Kette etabliert werden sollte. Dafür sind unsere spielerischen Schwächen in der Spielverbindung und Shot-Creation deutlich zu groß, als dass wir uns vor der Kette einen Spieler weniger leisten könnten. Ungeachtet dessen, dass Couto dann der einzig sinnvolle Schienenspieler ist, wodurch auch die Besetzung der Außen nicht reicht.
Es dürfte daher absehbar sein, dass Coutos spezielle Rolle nie so richtig etabliert werden kann, wenn man sich bei 4er Kette komplett davon wegentwickelt hat und eine 3er Kette in meinen Augen nicht sinnvoll spielbar ist.
Wie kommst du dazu, jemanden, der zu den Top 1% auf seiner Position bei progressiven Carries gehört, als Off-Ball Spieler zu sehen? Erfolgreiche Dribblings Top 3%, erwartete Assists Top 7 %. Das sind die Werte aus seiner letzten Girona Saison. Stärken oder Schwächen im Aufbauspiel sind in meinen Augen bei Außenbahnspielern nicht von überragender Bedeutung, mag man aber anders sehen. Dass der mal 60 Mios wert sein wird, glaube ich allerdings selber auch nicht, habe da ehrlich gesagt die erstbeste imposante Zahl hingeschrieben, die mir eingefallen ist.
Davies und Frimpong sind in all diesen Stats vergleichbar gut. Würdest du sie als On-Ball-Creator bezeichnen? Würdest du sie einsetzen, wie bspw. einen Sancho oder sogar einen Gittens?
Was besagen zudem vor allem die guten Werte in den Carries? Doch im Grunde genau das, was ich oben meinte, wonach er sehr gut darin ist offene Räume zu sehen und dort reinzugehen. Denn offensichtlich ist es den Gegnern nicht möglich aus diesen Carries mehr Dribblings zu erzwingen. Carries sind schließlich nichts anderes als Dribblings ohne Zweikampf.
Dafür führt er sicherlich sehr viele für einen RV. Allerdings muss man bedenken, dass er letzte Saison nur 38% seiner Minuten tatsächlich auf RV spielte laut TM. Meistens war es die Schiene, teilweise sogar vor einem RV, jeweils mit weniger defensiver Verantwortung, wegen der Absicherung. Wo steht er dann im Vergleich mit OA, wenn man dann die Dribblings nimmt, die etwas kreieren? Besonders, wenn man den Ballbesitz auch noch berücksichtigt, was zumindest in der Kategorie das Percentile verzerrt? Vergleicht man nur mal mit den Offensiven des BVB, dann sind die Werte im Dribbling schließlich ungefähr auf Level von Malen und Adeyemi. Das sind (/war) nicht unsere besten Dribbler, sondern sie kreieren eher zu wenig für uns.
Unabhängig davon muss man sich denke ich auch mit dem Thema Effizienz beschäftigen. 0,32 Assists waren letzte Saison ein starker Wert von Couto. Allerdings wurden nur 1,08 Torschussvorlagen pro Spiel notiert, sodass die Assist Conversion schon extrem gut war. Gerade wenn man sieht, dass der xA nur bei 0,19 lag. Malen kam in seiner ganzen BVB Zeit auf 1,14 KP, einen xA von 0,21, aber nur 0,15 Assists. Bei Adeyemi reden wir von 1,50, 0,27 und 0,29. Das würde wohl so ziemlich jeder hier als ausbaubar beschreiben, gemessen an den Erwartungen, sollte aber so ziemlich der Bereich sein, in dem sich Couto bewegt. Für einen echten AV sehr gut, für einen OA denke ich zu wenig.
Worauf ich daher raus will: man darf von Couto offensiv am Ball nicht zu viel erwarten. Er kreiert nicht oft selbst die Räume, in denen er stark ist, sondern die müssen von den Mitspielern geschaffen werden, indem sie die Gegenspieler von Couto ablenken oder gar aus den Räumen rausziehen, in die Couto dann reingeht. Am besten kann er mit Tempo kommen und dann auch noch einen Gegenspieler ausdribbeln. Das ist ähnlich, wie bei Malen und Adeyemi, weswegen ich sie als Beispiel aufgenommen habe. Haben sie maximal einen Gegenspieler vor sich, kommt viel Gutes dabei raus, insbesondere wenn sie vorher schon Tempo aufnehmen konnten. Sind die Situationen aber statischer oder vor ihnen klar verdichtet, darf man wenig von ihnen in der Auflösung der Situation erwarten. Der Unterschied zu Couto ist dann nur, dass Couto seltener selbst den Abschluss sucht, was vor allem daran liegt, dass er weiter außen agiert, wodurch meistens Flanken rauskommen.
Umgekehrt gibt Couto aber auch den Mitspielern Platz, weil er das Spielfeld sehr breit macht, indem er zu gefährlich ist, wenn man ihm zu viel Platz lässt. Er ist eine Bedrohung abseits vom Ball, die nicht ignoriert werden kann, wie bspw. Bensebaini häufiger. Die Gegner versuchen ihn aufzunehmen. Die Stärke Coutos liegt also darin, dass er sich so klug bewegt, dass es ihnen nicht konstant gelingt. Vor allem dann, wenn er erst recht spät überläuft, was aber automatisch auch bedeutet, dass er keine zu hohe Position dafür spielen darf.
Je enger der Raum wird, desto relevanter halte ich somit seine Schwächen und desto weniger kann er in meinen Augen dann auch kreieren. Couto braucht zudem den RA vor sich, um seine Räume bekommen zu können. Müsste er kreieren, wie ein RA, wahrscheinlich sogar noch recht isoliert, weil er viel weniger Unterstützung vom RV bekäme als von sich selbst auf der Position, hätte ich enorme Bedenken, dass ihm das gelingt.
Worauf ich hinaus will: Couto könnte gerade in Sachen Ballvortrag und Chancenkreierung ein großer Teil der Lösung sein, die so dringend benötigt wird. Und wenn die Bedingung, dass Couto funktioniert, ein LV/ZM ist, der seinerseits wieder ganz andere Probleme angehen würde, dann sollte man mMn nach alles daran setzen, diese Bedingung zu erfüllen. Sollte man allerdings Sahin die vermeintlich letzten Puzzlestücke zu seinem geplanten System aus Misstrauen verwehren, dann muss man auch konsequent sein und ihn entlassen..
Das hätte vor 2-3 Spielen passieren müssen. Mittlerweile gehe ich davon aus, dass zudem Transfers sowieso verwehrt werden, weil die CL quasi unerreichbar ist. Stuttgart gewinnt auch wieder sehr klar und Frankfurt konnte gestern gegen uns auch Distanz aufbauen. Man wird sich daher auf hohe Umsatzausfälle vorbereiten müssen. Deswegen ist der Zug abgefahren und was dann in Zukunft passiert, wird man sehen müssen, hängt vor allem von den Abgängen und Trainer ab. Persönlich bleibe ich da in Bezug auf die Schaffung einer guten Rolle für Couto ziemlich skeptisch, sofern er nicht irgendwie in den RV Bereichen Aufbau und Defensive deutlich zulegen kann. Letzteres dürfte bei seinen körperlichen Voraussetzungen aber eher schwierig sein ...
Danke für die Ausführungen, kann dir da jetzt besser folgen, denke ich. Zu deinem letzten Absatz, auch wenn wir jetzt ein bisschen das Thread-Thema verlassen: Es sollten jetzt keine Transfers getätigt werden, die den einzigen Sinn haben, die aktuelle Saison noch verzweifelt versuchen zu retten. Sprich Leihen ohne Option oder sehr kurzfristige Geschichten wie Pascal Groß. Man kann es ja beinahe schon so sehen, dass wir jetzt 17 Testspiele unter Wettkampfbedingungen vor uns haben (etwas übertrieben).
Man hat 2-3 halbausgereifte Spielsysteme in der Schublade und vllt. eine Handvoll Spieler, die hier eine längerfristige Zukunft haben sollten. Dazu würde ich Couto zählen, um nicht ganz das Thema zu verfehlen. Jetzt muss man sich halt überlegen, wie die „Auserwählten“ systemtechnisch am besten unter einen Hut zu bringen sind und welche Profile ganz eindeutig fehlen. Die fehlen ja nicht nur heute, die werden auch morgen noch fehlen. Man kann doch jetzt schon mit der Aufbauarbeit beginnen, warum eine halbe Saison verschenken? Ich meine, Budget für ein zwei Transfers müsste doch da sein, oder? Klar gibt es meist den Winteraufschlag, aber das wäre vllt doch ein guter Preis für eine halbe Saison Entwicklungszeit. Alles natürlich unter der Prämisse der Verfügbarkeit...
18.01.2025 - 22:47 Uhr
Ich denke, daß wir mit punktuellen Verstärkungen noch eine Chance auf die Euroleague oder Conferenceleague haben. Da würde zumindest etwas Geld hereinkommen.
Es ist keine Lösung diese Optionen abzuschenken, nach dem Motto: hat alles keinen Zweck. Eine Euroleague Saison kann man überstehen, siehe die erste Saison unter Tuchel. Danach waren wir wieder fest in der Championsleague (trotz der Abgänge von Hummels, Gündogan und Miki).
Wir brauchen allerdings einen hervorragenden Trainer und keinen Azubi.
Noch eines zu Couto, ich habe diesbezüglich ein Bauchgefühl und dieses geäußert. Ebenso wie seinerzeit mit Guerreiro, damals schrieb ich, daß es ein Riesenfehler sei, ihn gehen zu lassen.
Es ist keine Lösung diese Optionen abzuschenken, nach dem Motto: hat alles keinen Zweck. Eine Euroleague Saison kann man überstehen, siehe die erste Saison unter Tuchel. Danach waren wir wieder fest in der Championsleague (trotz der Abgänge von Hummels, Gündogan und Miki).
Wir brauchen allerdings einen hervorragenden Trainer und keinen Azubi.
Noch eines zu Couto, ich habe diesbezüglich ein Bauchgefühl und dieses geäußert. Ebenso wie seinerzeit mit Guerreiro, damals schrieb ich, daß es ein Riesenfehler sei, ihn gehen zu lassen.
19.01.2025 - 13:09 Uhr
Couto war super gegen Frankfurt. Gab nur kaum anspielbare Mitspieler. Sehe ihn auch offensiver. Warum nicht sogar mal als RA?
19.01.2025 - 13:14 Uhr
Zitat von clemito253
Couto war super gegen Frankfurt. Gab nur kaum anspielbare Mitspieler. Sehe ihn auch offensiver. Warum nicht sogar mal als RA?
Couto war super gegen Frankfurt. Gab nur kaum anspielbare Mitspieler. Sehe ihn auch offensiver. Warum nicht sogar mal als RA?
Hat er doch nach seiner Einwechslung gegen Kiel gespielt. Gekommen ist da auch nicht wirklich etwas Produktives.
19.01.2025 - 13:24 Uhr
Zitat von BVBBC
Ich würde das gar nicht so sehr formationsabhängig machen. Auch aus einem 4-1-4-1 heraus gibt es Möglichkeiten den RV so hoch zu schieben, dass das für Couto passt. Barca hat das bspw. lange genug mit Dani Alves gemacht, der körperlich und defensiv auch nicht viel besser veranlagt war. Generell findet man immer wieder bei Topclubs dermaßen offensive AV mit defensiven Schwächen, obwohl damit 4er Kette gespielt wird.
Ich würde das gar nicht so sehr formationsabhängig machen. Auch aus einem 4-1-4-1 heraus gibt es Möglichkeiten den RV so hoch zu schieben, dass das für Couto passt. Barca hat das bspw. lange genug mit Dani Alves gemacht, der körperlich und defensiv auch nicht viel besser veranlagt war. Generell findet man immer wieder bei Topclubs dermaßen offensive AV mit defensiven Schwächen, obwohl damit 4er Kette gespielt wird.
So wird es vermute ich auch bei uns laufen, sollten wir nicht so wirr sein und Rashford holen:
-------------------Guirassy-------------------
Gittens------------Brandt-------------------
-----------------------------------------Couto
-------------Nmecha-----Groß---------------
Veiga--Schlotterbeck--Anton--Ryerson
Zitat von timdahofnarr
Hat er doch nach seiner Einwechslung gegen Kiel gespielt. Gekommen ist da auch nicht wirklich etwas Produktives.
Zitat von clemito253
Couto war super gegen Frankfurt. Gab nur kaum anspielbare Mitspieler. Sehe ihn auch offensiver. Warum nicht sogar mal als RA?
Couto war super gegen Frankfurt. Gab nur kaum anspielbare Mitspieler. Sehe ihn auch offensiver. Warum nicht sogar mal als RA?
Hat er doch nach seiner Einwechslung gegen Kiel gespielt. Gekommen ist da auch nicht wirklich etwas Produktives.
Oh ja, ein erst ein paar Monate bei uns verweilender Spieler, davon einen deutlichen Teil verletzt, spielt das erste Mal überhaupt bei uns auf seiner eigentlichen Position, während um ihn herum die Spieler überwiegend Mist spielen und dann kritisieren wir ihn, obwohl er erwiesenermaßen bis vor einem halben Jahr bei Girona genau auf dieser Position so eine Leistung brachte, dass er für komplett Europa unterhalb der allergrößten Elite eine sehr interessante Personalie war?
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Seppinho am 19.01.2025 um 13:44 Uhr bearbeitet
19.01.2025 - 13:26 Uhr
Zitat von Seppinho
So wird es vermute ich auch bei uns laufen, sollten wir nicht so wirr sein und Rashford holen:
-------------------Guirassy-------------------
Gittens------------Brandt-------------------
-----------------------------------------Couto
-------------Nmecha-----Groß---------------
Veiga----Schlotterbeck-----Anton----------
Oh ja, ein erst ein paar Monate bei uns verweilender Spieler, davon einen deutlichen Teil verletzt, spielt das erste Mal überhaupt bei uns auf seiner eigentlichen Position, während um ihn herum die Spieler überwiegend Mist spielen und dann kritisieren wir ihn, obwohl er erwiesenermaßen bis vor einem halben Jahr bei Girona genau auf dieser Position so eine Leistung brachte, dass er für komplett Europa unterhalb der allergrößten Elite eine sehr interessante Personalie war?
Zitat von BVBBC
Ich würde das gar nicht so sehr formationsabhängig machen. Auch aus einem 4-1-4-1 heraus gibt es Möglichkeiten den RV so hoch zu schieben, dass das für Couto passt. Barca hat das bspw. lange genug mit Dani Alves gemacht, der körperlich und defensiv auch nicht viel besser veranlagt war. Generell findet man immer wieder bei Topclubs dermaßen offensive AV mit defensiven Schwächen, obwohl damit 4er Kette gespielt wird.
Ich würde das gar nicht so sehr formationsabhängig machen. Auch aus einem 4-1-4-1 heraus gibt es Möglichkeiten den RV so hoch zu schieben, dass das für Couto passt. Barca hat das bspw. lange genug mit Dani Alves gemacht, der körperlich und defensiv auch nicht viel besser veranlagt war. Generell findet man immer wieder bei Topclubs dermaßen offensive AV mit defensiven Schwächen, obwohl damit 4er Kette gespielt wird.
So wird es vermute ich auch bei uns laufen, sollten wir nicht so wirr sein und Rashford holen:
-------------------Guirassy-------------------
Gittens------------Brandt-------------------
-----------------------------------------Couto
-------------Nmecha-----Groß---------------
Veiga----Schlotterbeck-----Anton----------
Zitat von timdahofnarr
Hat er doch nach seiner Einwechslung gegen Kiel gespielt. Gekommen ist da auch nicht wirklich etwas Produktives.
Zitat von clemito253
Couto war super gegen Frankfurt. Gab nur kaum anspielbare Mitspieler. Sehe ihn auch offensiver. Warum nicht sogar mal als RA?
Couto war super gegen Frankfurt. Gab nur kaum anspielbare Mitspieler. Sehe ihn auch offensiver. Warum nicht sogar mal als RA?
Hat er doch nach seiner Einwechslung gegen Kiel gespielt. Gekommen ist da auch nicht wirklich etwas Produktives.
Oh ja, ein erst ein paar Monate bei uns verweilender Spieler, davon einen deutlichen Teil verletzt, spielt das erste Mal überhaupt bei uns auf seiner eigentlichen Position, während um ihn herum die Spieler überwiegend Mist spielen und dann kritisieren wir ihn, obwohl er erwiesenermaßen bis vor einem halben Jahr bei Girona genau auf dieser Position so eine Leistung brachte, dass er für komplett Europa unterhalb der allergrößten Elite eine sehr interessante Personalie war?
Ich hoffe aber ihr spielt nicht freiwillig mit einem Mann weniger
19.01.2025 - 13:50 Uhr
Geduld, siehe meinen Edit
Man sah bei Girona ja, wie er da agierte. Nicht in, sondern vor der Kette.
19.01.2025 - 13:55 Uhr
Zitat von Seppinho
Geduld, siehe meinen Edit
Man sah bei Girona ja, wie er da agierte. Nicht in, sondern vor der Kette.
Geduld, siehe meinen Edit
Man sah bei Girona ja, wie er da agierte. Nicht in, sondern vor der Kette.
Damit würdest du ihn aber als RA und nicht verkappten RV sehen. Dann würde es da schön eng werden. Duranville, Beier und Couto. Evtl Rashford. Oder sitzt dann Guirassy dauerhaft auf der Bank. Adeyemi könnte da auch mal spielen.
Edit: Gut hast auch ohne Rashford gemeint
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Triplefeld am 19.01.2025 um 13:56 Uhr bearbeitet
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