Wo stehen wir am Ende der Saison 2025/26?

Naja, letzte Saison ist man mit schlechtem Fußball gestartet, konnte aber eine halbwegs passable Ausbeute verzeichnen. Dann hatte man diese Phase im Oktober/November in der man teilweise Fußball "vom anderen Stern" gespielt hat, ohne das punktetechnische Maximum rauszuholen (bspw. Unentschieden gegen Düsseldorf und Hamburg). Die Spielanlage sah aber so klasse aus, dass die Leute hellhörig geworden sind.

Diese Saison ist man nun wieder mit Rumpelfußball gestartet hatte aber auch eine entsprechend schlechte Ausbeute. Dann hatte man im Herbst die Phase, in der man relativ gut gepunktet hat, allerdings eine mittelgute Spielanlage hatte, die leider nur situativ Highlights zu bieten hatte. Dadurch kam Ruhe in den Verein, Euphorie aber nicht wirklich auf. Jetzt hatte man aber gegen Elversberg diesen tollen Sieg und gleichzeitig einen neuen Publikumsliebling geschaffen. Wenn man die nächsten zwei, drei, vier Spiele ähnlich bestreiten kann, dann ist die Stimmung auch wieder deutlich positiver bzw. gar euphorisch.

Der Club is a Depp und seine Anhänger noch viel mehr...

Wir haben uns alle diesen Verein ausgesucht und deshalb beziehe ich mich damit mit ein.

Tja, wo stehen wir am Ende der Saison 25/26? Ich hoffe bzw. gehe eigentlich fest davon aus, irgendwo im Nirgendwo, zwischen Platz 8 und 14.

Kritik ist immer angebracht, sowohl an Meinungen, als auch an Verantwortlichen oder den Spielern.

Joti hat eine Herangehensweise, die ich gut finde. Einen Plan, der nicht von Saison zu Saison geht. Sein Problem ist definitiv die Kommunikation. Eigentlich müsste er wissen, dass er das Fanlager mitnehmen muss, wenn er einen Plan hat, der eben 2, 3 oder gar mehr Jahre in Anspruch nimmt. Offene Kommunikation wäre hier verdammt sinnvoll. Das Gegenteil ist leider der Fall.

Miro ist bzw. war ein Anfänger im Trainergeschäft, als er zu uns kam. Mittlerweile hat er in 1 1/2 Jahren wahrscheinlich so viel erlebt, wie andere Trainer in einem Jahrzehnt. Auch hier das Hauptproblem, meiner Meinung nach, die Kommunikation. Wie möchte ich Spielen? Was erwartet er vom Vorstand und der Mannschaft? Wie sehen seine Ziele aus?

Die Fans, das schwierige Umfeld. Erwartungshaltungen, die zum Scheitern verurteilt sind.

Ihr kritisiert, das Joti Anfang August Platz 7 oder besser bzw. Top 25 vorgegeben hat und kritisiert ihn dafür. Sagt aber selbst, dass der Kader ein Top 5 Kader ist. Kurze Frage, seht ihr selbst oder?
Ab Platz 8 spielen aktuell alle Vereine der 2. Liga gegen den Abstieg. Und wenn ich mir die Kader von Bochum, Lautern, KSC oder den von Düsseldorf anschaue, dann sind wir auf keinem Fall besser aufgestellt als diese.

Darmstadt spielt Lautern am Wochende her und gewinnt 4:0 aber der Club is a Depp, weil er vor zwei Wochen 0:2 gegen Darmstadt spielt. Der Club schlägt Hannover (5.) und Elversberg (4.) und verliert unglücklich gegen Darmstadt (1.) und verdient gegen Paderborn (3.)

Wir haben mit Abstand die jüngste Mannschaft, mit Spielern die kaum Profierfahrung haben oder aus unbekannten internationalen Ligen zu uns gestoßen sind. Gleichzeitig sollten wir aber die Liga herspielen und um den Aufstieg mitspielen. Nichts anderes bedeutet es, wenn ich sage, wir haben einen Top 5 Kader.

Nein haben wir nicht. Wäre der Kader nämlich so gut, könnte Karl-Heinz aus Eckental an der Seitenlinie stehen und die Mannschaft würde trotzdem besser spielen und Punkte einfahren.

Reichert, Janisch, Lubach, Gruber, Yilmaz, Zoma, Scobel, Maboulou u. v. a. sind alle zwischen 20 und 24 und spielen ihre erste oder max. zweite Saison im Profifussball.
Markhiev, Lochoshvili, und einige andere haben bisher in Ligen gespielt, die man nur von der Landkarte her kennt. Sind aber wahrscheinlich die beiden besten Spieler, die wir im Kader haben.

Becker und Justvan sind die mit der meisten Profierfahrung, ja. Aber man sieht ganz klar, warum sie bei uns spielen und nicht bei Hoffenheim, Mainz oder einem anderen Verein der 1. Liga. Eigentlich erwarte ich mir von diesen beiden Spielern, dass sie die Mannschaft führen und auch in schlechten Phasen vorangehen und das Spiel an sich reißen können.
Aber genau das Gegenteil ist der Fall. Sie können nur glänzen wenn es gut läuft.

Individuell mag es sein, dass wir mit Yilmaz, Lochoshvili und Markhiev Top 5 Spieler in unserem Kader haben, aber am Ende steht immer noch ein Mannschaft auf dem Platz.
Das ist der Grund, warum Elversberg, Heidenheim oder auch Mainz letzte Saison und Freiburg regelmäßig immer wieder für Aufsehen sorgen und Erfolge feiern dürfen, die der Kader so nicht unbedingt versprechen würde.

Aber am Ende ist alles egal und da sehe ich es so wie @aschgasch . Einige hier haben die Deutungshoheit für sich in Anspruch genommen und lassen andere Sichtweisen gar nicht zu.

Würde ich mir mehr erhoffen, ganz klar ja. Aufstieg in die erste Liga? Auf jeden Fall! Ist das mit dem aktuellen Kader und den Rahmenbedingungen möglich? Niemals!

Aber gut, gleich kommt wieder irgendeiner daher und sieht das genau anders. Warum? Keine Ahnung!
Dieser Beitrag wurde zuletzt von PercyJackson am 09.02.2026 um 08:55 Uhr bearbeitet

Falsch. Kritisiert wurde die Zielvorgabe zu einem Zeitpunkt, an dem der Kader gar nicht stand. Das wurde kritisiert. Es gab keine Notwendigkeit irgendeine Zielvorgabe zu machen, solange der Kader nicht fertig ist. Hätte er diese nach dem 5. Spieltag gemacht, hätten wir darüber keine Diskussion. Im Nachhinein hat Joti geliefert, zumindest mit der ersten Elf. Diese hat enorm Qualität und das, obwohl man aufgrund des Systemwirrwarr durch Klose, die Spielerprofile kurzfristig ändern musste.



Klar, die Liga ist eng und man benötigt durchaus Glück in den Spielen. Unsere erste Elf sehe ich individuell stärker als die genannten Mannschaften. Dass man das Potential dieser Spieler nicht ausschöpft ist das Problem.



Niemand spricht von herspielen. Niemand spricht davon, dass wir die Liga aufmischen müssen. Wir sprechen von einer ersten Elf, die vom Potential her zu den Top 5 gehört. Dazu stehe ich auch. Das ZM mit Markhiev, Lubach, Becker ist sogar mit das stärkste. Der Clubfokus nennt auch häufig die einzelnen Daten der Spieler und sind auch der Meinung, dass viel zu wenig daraus gemacht wird. Dass unsere Bank komplett abfällt, da dürften wir uns alle einig sein. Wir haben/hatten auch Stürmer, die Tore erzielen, wenn sie richtig eingesetzt werden. Werden sie nur nicht. Mit Abstrichen Janisch ist auch die Defensive gut besetzt. Top 5 Startelf, kein Top 5 Kader im Gesamten. Wir müssen nicht um den Aufstieg spielen, aber 26 Punkte nach 21 Spielen ist mir viel zu dünn.



Du tust eben genau das, was du kritisierst. Ist man der Meinung, dass der Kader viel besser ist, als man spielt, dann liegt man komplett falsch und wird herabgewürdigt. Ich kann deine Meinung über den Kader völlig respektieren und akzeptieren. Ich sehe es aber komplett anders. Dabei liegen wir bei vielen Dingen gar nicht so weit auseinander. Im Prinzip die restlichen Punkte deines Beitrags. Da gehe ich mit.

Volle Zustimmung, und zwei Anmerkungen.

Einmal inhaltlich: Ich denke auch, dass man darüber streiten kann, ob das jetzt ein "Top 5" Kader oder Startelf ist. Wenn man sich aber von der reinen Tabellensituation trennt, sind wir aktuell mit 26 Punkten maximal im zweistelligen Tabellenbereich unterwegs. Und wenn man sich die Spiele anschaut, das hat ein anderer in einem anderen Thread zuletzt ganz gut analysiert, einfach praktisch NIE wirklich gut. Und das ist ja der Kritikpunkt, und den muss man nicht mitgehen, aber zumindest versuchen zu verstehen: Die Mannschaft spielt schlechter als die Spieler es hergeben.
Interessanterweise sagst du @PercyJackson es ja selbst: "Individuell mag es sein, dass wir mit Yilmaz, Lochoshvili und Markhiev Top 5 Spieler in unserem Kader haben, aber am Ende steht immer noch ein Mannschaft auf dem Platz." Aber wessen Aufgabe ist das denn, wenn nicht die des Trainers

Und dann noch persönlich: Ich finde, dass hier viele gute Argumente ausgetauscht werden, Ausnahmen auf beiden "Seiten" bestätigen die Regel. Schade ist, dass dann so Statements wie hier der letzte Satz kommen - Wenn du nach den vielen gut ausgeführten Beiträgen der letzten Wochen und Tage immer noch "keine Ahnung" hast, warum Leute eine andere Meinung vertreten als du, dann denk mal drüber nach, ob das wirklich an den anderen liegt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von littlegreenman am 09.02.2026 um 13:22 Uhr bearbeitet

Vielleich hätte ich vorher eine Triggerwarnung aussprechen sollen.

!!!ACHTUNG, jetzt kommt ein Karton, ääh Beitrag, der euch so richtig triggert!!!

So in etwa!

Top 5 Kader, äh nein, Startelf! Woran macht ihr das fest? Wie oft unsere Jungs pünktlich zum Training kamen oder wie oft sie es geschafft haben, bei einem Anstoß zu elft auf dem Platz zu stehen.

Vielleicht an den, achso objektiven, Marktwerten hier auf TM? Verdammt da liegen wir doch tatsächlich auf Platz 8 bzw. 9.

Ok, dann nehmen wir die xg-Werte, die sind toll, manche Forenmitglieder schlafen sogar in xg Bettwäsche!
https://www.fotmob.com/de/leagues/146/table/2-bundesliga?filter=xg
Verdammt, 7. Platz. Doch keine gute Statistik.

Dann die Torschüsse, ohne Torschüsse erziele ich keine Tore und nicht umsonst schießen wir regelmäßig den gegnerischen Torhüter in die 11 des Spieltags!
https://www.transfermarkt.de/2-bundesliga/chancenverwertung/wettbewerb/L2
Wie, nur 13 und bei der Quote nur 10. Verdammt. Dann was anderes.

Dann die erwarteten Punkt, die sind gut. Erwartungen sind was tolles. Da muss jetzt aber ...
https://footystats.org/de/germany/2-bundesliga/xpts
Nur 9.? Wie kann das jetzt sein?

Ok. Ein letzter Versuch. Die wahre Tabelle. Den jeder weiß, es kann nur einen wahren ... ... ...
https://www.90min.de/wahre-tabelle-2-liga-21-spieltag-25-26
Platz 8, ernsthaft. Ach komm schon. Hier muss doch irgendwo Top 5 stehen!

Vorsicht, der o.g. Beitrag könnte euch triggern!!!!

Und Sie geben dem Training oder der Taktik überhaupt keine Schuld? Nur der individuellen Qualität der Spieler?

@GlubbInUSA zum Training kann ich nicht viel sagen, da ich so gut wie nie vor Ort bin.

Was die Taktik betrifft, verstehe ich den Trainer oder das Trainerteam oft auch nicht. Das müsste dann aber eher im Trainer Thread oder im Aufstellung und taktische Konzepte Thread besprochen werden.

Das ist aber ein Punkt, den ich versucht habe, mit hereinzunehmen.

Scobel bekommt wenige Wochen ein Training der 1. Mannschaft verpasst, und jeder erwartet jetzt das nächste GROSSE Talent, habt halt auch da einfach mal Geduld in die Trainerarbeit. Und wenn er so weit ist, bekommt er seinen Einsatz verpasst.

Im Endeffekt ist es doch völlig egal, ob wir jetzt einen Top-5-Kader, Top-7-Kader, eine Top-5-Erste-Elf oder was auch immer haben. Genau das meinte ich mit meinem letzten Beitrag: Diese ständigen Behauptungen erschweren die Bewertung unserer Saison. Es werden Hürden aufgebaut und Vergleichswerte gesetzt, die schlicht nicht hilfreich sind.

Ich habe bisher niemanden im Forum gesehen, der Klose jubelnd applaudiert hat. Die meisten sind weder mit Klose zufrieden, noch mit der Kommunikation, dem Spielstil oder dem Saisonverlauf. Ein einstudiertes Spielsystem sehe ich ebenfalls nicht. Ehrlich gesagt war ich von Anfang an gegen die Verpflichtung Kloses, da ich es als Himmelfahrtskommando betrachtet habe, einem so unerfahrenen Trainer diese Aufgabe anzuvertrauen – aber das ist ein anderes Thema.

Momentan hinterfrage ich vielleicht intensiver als andere die Grundvoraussetzungen, unter denen Klose arbeiten muss bzw. darf, und frage mich, ob andere Trainer damit besser umgehen könnten. 110 Transfers in vier Perioden unter Joti sind ein gewaltiges Pfund, die späte Kaderzusammenstellung ein weiteres.

Wenn ich mir den Kader im Detail anschaue, sehe ich Spieler wie Reichert, Koudo, Locho, Gruber und Yilmaz, die für die 2. Liga außergewöhnlich gut sind. Aber Koudo fällt quasi die gesamte Saison aus. Drexler und Janisch fallen danach komplett ab. Nach Locho und Gruber auf der Bank bleibt für die 2. Liga kaum noch Qualität übrig.

Markhiev wurde vom Kicker in die Rubrik „Herausragend“ eingestuft. Für mich hat er jedoch nicht annähernd den Impact, den Jander hatte. Das ist Jammern auf hohem Niveau.

Lubach, Becker, Justvan – alles hochkarätige Namen für die 2. Liga. Aber die Spieler sind sich zu ähnlich, und Justvan spielt zudem positionsfremd. Von den Namen her beeindruckend, von der tatsächlichen Wirkung auf dem Platz eher ernüchternd. Ersatz: nicht vorhanden.

Zoma ist ein guter Transfer für den Preis, liegt aktuell aber in der Scorerliste nur auf Platz 34 (geteilt). Scobel kam erst in der Rückrunde, davor gab es niemanden im Sturm. Ersatz: Grimaldi funktioniert bei uns nur im Geldverdienen.

Ich kann nachvollziehen, dass manche Leute den Kader als Top-5 bewerten. Meiner Meinung nach geschieht das jedoch aufgrund der klangvollen Namen und nicht aufgrund der tatsächlichen Leistungsfähigkeit im Team. Fußball ist immer noch eine Teamsportart. Betrachtet man den Kader insgesamt, liegt die Mannschaft tabellarisch genau in der Region, in der ich sie auch sehen würde.

Um den Bogen zurück zum Anfang zu spannen: Ich habe das Gefühl, wir sind momentan in einen Ritterkampf mit einem Holzschwert gestartet, und ein Eisenschwert wurde uns erst nach mehreren Treffern nachträglich zugeworfen. Sollten wir dann nicht zuerst über das Schwert sprechen?

Ich hoffe, Joti hat aus den letzten beiden Jahren gelernt. Ich denke nicht, dass Klose nächstes Jahr noch unser Trainer sein wird. Und ich glaube auch, dass Joti die nächste Saison nicht überleben wird, wenn er wieder die gleichen Fehler macht bzw. die gleiche Strategie fährt. Langfristig etwas aufbauen kann man nur über den kurzfristigen Erfolg, sonst greifen sofort die Mechanismen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von aschgasch am 09.02.2026 um 16:36 Uhr bearbeitet

... aber war das nicht auch vor allem die "Schuld" von Klose?

Man hat die komplette Sommervorbereitung auf das 3-4-1-2 ausgerichtet, Knoche als Kapitän und zentralen Innenverteidiger bestätigt. Man hat genau da angeknüpft ob, wo man die Saison zuvor aufgehört hat, aber an den zuvor kommunizierten Stellschrauben gedreht. Bspw. hat man mit Lochoshvili einen großen, robusten Linksfuß geholt, was ein Upgrade zu Karafiat war. Darüber hinaus hat man mit Baack eine weitere körperliche Alternative für das DM geholt und mit Stepanov sogar den Wunschzettel von Klose adressiert. Insbesondere das Festhalten an der Dreierkette und Knoche hat sich als kapitale Fehleinschätzung herausgestellt - und die muss sich Klose als Cheftrainer ankreiden lassen. Hätte er Zweifel daran gehabt, hätte man bspw. Knoche viel früher abgeben und schon gleich gar nicht als Kapitän bestätigen sollen.

Man hatte also vom Trainingsauftakt am 1. Juli bis zum ersten Spiel am 2. August einen Monat Zeit den Kader zu evaluieren, ist dann katastrophal in die Saison gestartet und hat erst kurz vor Ende der Transferperiode die Reißleine gezogen und Knoche abgesägt. Alleine dass auf den letzten Drücker noch versucht wurde ihn abzugeben spricht doch komplett dafür, dass eine Abkehr von ihm und der Dreierkette nie geplant war und aus der Not heraus entstanden ist. Dann hat man noch schnell mit Koudossou einen reinen Rechtsverteidiger und mit Zoma einen Umschaltstürmer geholt, der zur Not auch über die Flügel kommen kann. Auch die Last-Second-Verpflichtung von Grimaldi spricht nicht dafür, dass man dessen Transfer von langer Hand geplant hat - stattdessen wurde man Nervös weil weder Stepanov noch Telalovic geknipst haben. Persönlich glaube ich auch nicht, dass es an deren Abschlussschwäche gelegen hat, sondern an der Tatsache, dass man sie nicht in die Abschlusssituationen bekommen hat - und dieses Schicksal ereilt nun auch Grimaldi, weshalb dessen Transfer auch verpufft ist. Lediglich Zoma hat gezündet, was aber nicht an Klose liegt sondern der Tatsache, dass er niemanden braucht, der ihm die Bälle auflegt, stattdessen kann er die Chancen für sich selbst kreieren - genauso wie zuvor Tzimas.

Man hat es einfach komplett versäumt die Vorsaison fair und ehrlich zu analysieren, obwohl bereits in der Rückrunde der Mannschaft die Puste ausging. Zwar hat man - wie bereits oben ausgeführt - mit Lochosvhili und Baack zwei, auf dem Papier, sinnvolle Ergänzungen dazu geholt - die grundsätzliche Herangehensweise wurde aber nicht angetastet und das ist uns hinterher böse auf die Füße gefallen.