Transferdiskussionen MIT Quelle
30.06.2017 - 11:21 Uhr
02.09.2019 - 12:58 Uhr
Zitat von Edelstoff
Jungs, das ist hier OT. Aber gerade wenn ich mir die Heatmap ansehe, sehe ich folgendes:
Kimmich --> Klarer 6er
Thiago --> RM
Coutinho --> deutlich linker 8er
Also zu einem 4-2-3-1 passt das gar nicht, zu einem 4-3-3 aber auch nicht wirklich.
Zitat von loopy
https://1xbet.whoscored.com/Matches/1388156/Live/Germany-Bundesliga-2019-2020-Bayern-Munich-Mainz-05
Dort auf die Heatmap dann kannst Du dir die Spieler rauspicken die du dir ansehen willst.
Und natürlich gehe ich nicht danach ob sich mal ein Spieler hat tiefer fallen lassen und sehe das dann als seine Position...
Man sieht aber wo sich beide Spieler die meiste Zeit aufgehalten haben.. Und da ist eben klar zuerkennen das keiner von beiden wirklich auffällig offensiver oder defensiver agiert hat. Mal ist Thiago aufgerückt und Kimmich blieb hinten, mal anders herum. Kimmich ist ja auch für die Ecken verantwortlich, natürlich sichert dann Thiago ab. Das was beide gespielt haben ist die absolut klassische doppel 6 in einem 4-2-3-1. Nicht umsonst haben auch alle Aufstellungen ein 4-2-3-1 gezeigt und nicht wie Du es gerne hättest ein 4-3-3.
Aber jetzt ist die Diskussion hinfällig.. Die Diskussion basierte ja darauf das eigtl noch was hätte passieren müssen wenn Boateng wechselt..
Zitat von Crash
Das poste doch mal die Headmap. Bei einer solchen Heatmap ist 0,0 raus zu sehen, wann sich welcher Spieler auf der Position befunden hat, lediglich wie lange jmd in einem bestimmten Feld war über die kompletten 90min. Wenn sich Thiago Mal etwas tiefer fallen gelassen hat um den Spielaufbau anzukurbeln, macht ihn das nicht automatisch zu einem 6er.
Zitat von loopy
Dann schau dir nochmal die Heatmap an..... Beide spielten auf einer Linie, Thiago sogar öfter noch etwas defensiver als Kimmich. Coutinho agierte zentral hinter Lewandowski..
Du sagst mir "so ziemlich alles falsch" und willst mich verbessern wenn die Heatmap ein vollkommen anderes Bild zeigt als das, was du behauptest..
Zitat von Crash
So ziemlich alles falsch.
Kovac präferiert das 4-3-3 System. Dies hatte er auch schon zu Beginn seiner Amtszeit spielen lassen. Dadurch hat er einen Spieler mehr im ZM der pressen kann um so Druck auf den Gegner auszuüben. Auch am Wochenende hat man nicht wirklich 4-2-3-1 gespielt, sondern Kimmich war alleiniger 6er, Thiago auf der defensiveren 8 und Coutinho auf der offensiveren 8. Hier lässt es sich aber auch nicht genau definieren, da es oft ein fließender Übergang der 2 Systeme ist.
Zitat von loopy
Coutinho & letztes BL Spiel. Zudem hat Kovac seit je her einen weiteren spielstarken 6er gefordert.
Das Kovac bisher das 4-3-3 hat spielen lassen war dem Spielermaterial geschuldet. Unser Kader ist bzw war voller 8er. Da hatte er garkeine andere Möglichkeit. Wenn Coutinho jedoch spielen soll müssen Spieler hinten ihm absichern. Das muss entweder mit zwei 6ern passieren wie mit Kimmich+Thiago gegen Mainz oder zumindest einem 6er und einem defensiv-denkenden 8er. So einen haben wir jedoch nicht im Kader. Vielleicht kann es mal Cuisance werden, keine Ahnung.
Coutinho & letztes BL Spiel. Zudem hat Kovac seit je her einen weiteren spielstarken 6er gefordert.
Das Kovac bisher das 4-3-3 hat spielen lassen war dem Spielermaterial geschuldet. Unser Kader ist bzw war voller 8er. Da hatte er garkeine andere Möglichkeit. Wenn Coutinho jedoch spielen soll müssen Spieler hinten ihm absichern. Das muss entweder mit zwei 6ern passieren wie mit Kimmich+Thiago gegen Mainz oder zumindest einem 6er und einem defensiv-denkenden 8er. So einen haben wir jedoch nicht im Kader. Vielleicht kann es mal Cuisance werden, keine Ahnung.
So ziemlich alles falsch.
Kovac präferiert das 4-3-3 System. Dies hatte er auch schon zu Beginn seiner Amtszeit spielen lassen. Dadurch hat er einen Spieler mehr im ZM der pressen kann um so Druck auf den Gegner auszuüben. Auch am Wochenende hat man nicht wirklich 4-2-3-1 gespielt, sondern Kimmich war alleiniger 6er, Thiago auf der defensiveren 8 und Coutinho auf der offensiveren 8. Hier lässt es sich aber auch nicht genau definieren, da es oft ein fließender Übergang der 2 Systeme ist.
Dann schau dir nochmal die Heatmap an..... Beide spielten auf einer Linie, Thiago sogar öfter noch etwas defensiver als Kimmich. Coutinho agierte zentral hinter Lewandowski..
Du sagst mir "so ziemlich alles falsch" und willst mich verbessern wenn die Heatmap ein vollkommen anderes Bild zeigt als das, was du behauptest..
Das poste doch mal die Headmap. Bei einer solchen Heatmap ist 0,0 raus zu sehen, wann sich welcher Spieler auf der Position befunden hat, lediglich wie lange jmd in einem bestimmten Feld war über die kompletten 90min. Wenn sich Thiago Mal etwas tiefer fallen gelassen hat um den Spielaufbau anzukurbeln, macht ihn das nicht automatisch zu einem 6er.
https://1xbet.whoscored.com/Matches/1388156/Live/Germany-Bundesliga-2019-2020-Bayern-Munich-Mainz-05
Dort auf die Heatmap dann kannst Du dir die Spieler rauspicken die du dir ansehen willst.
Und natürlich gehe ich nicht danach ob sich mal ein Spieler hat tiefer fallen lassen und sehe das dann als seine Position...
Man sieht aber wo sich beide Spieler die meiste Zeit aufgehalten haben.. Und da ist eben klar zuerkennen das keiner von beiden wirklich auffällig offensiver oder defensiver agiert hat. Mal ist Thiago aufgerückt und Kimmich blieb hinten, mal anders herum. Kimmich ist ja auch für die Ecken verantwortlich, natürlich sichert dann Thiago ab. Das was beide gespielt haben ist die absolut klassische doppel 6 in einem 4-2-3-1. Nicht umsonst haben auch alle Aufstellungen ein 4-2-3-1 gezeigt und nicht wie Du es gerne hättest ein 4-3-3.
Aber jetzt ist die Diskussion hinfällig.. Die Diskussion basierte ja darauf das eigtl noch was hätte passieren müssen wenn Boateng wechselt..
Jungs, das ist hier OT. Aber gerade wenn ich mir die Heatmap ansehe, sehe ich folgendes:
Kimmich --> Klarer 6er
Thiago --> RM
Coutinho --> deutlich linker 8er
Also zu einem 4-2-3-1 passt das gar nicht, zu einem 4-3-3 aber auch nicht wirklich.
Und Lewandowski hat keinen Stürmer gespielt weil er öfter halbrechts war sondern deutlich rechten 8er?
Man muss auch schon etwas genauer hinschauen wenn man daraus was deuten will und am besten das Gesamtbild betrachten. Pavard agiert defensiv als RV, Coman sehr offensiv. Deswegen hat Thiago immer wenn diese Lücke zugroß wird diesen Raum bespielt. Auf der linken Seite musste das nicht gemacht werden weil Perisic sich auch tiefer hat fallen lassen und Alaba einen starken Offensiv-Drang hat.
Du stellst dir das ganze viel zu statisch vor. Deutlich zusehen ist jedoch das wenn Thiago diese Lücke nicht schließen musste auf einer Höhe mit Kimmich stand. Beim Fußball wird sich bewegt und so. Das Crash daraus ableitet das Thiago offensiver agierte zeigt mir nur das er sich Heatmaps noch nie wirklich angeguckt hat..
Dieser Beitrag wurde zuletzt von loopy am 02.09.2019 um 12:59 Uhr bearbeitet
02.09.2019 - 20:43 Uhr
Zitat von Crash
https://m.bild.de/bild-plus/sport/fussball/fussball/fc-bayern-muenchen-jrme-boateng-hat-wechsel-entscheidung-getroffen-64362256,view=conversionToLogin.bildMobile.html
Laut Bild kommt es auch zu keinem Wechsel, da sich angeblich Boateng dagegen entschieden hätte und sich beim FCB durchsetzen wolle. Sollte dies stimmen, kann es es nicht wirklich aus Boatengs Sicht nachvollziehen.
https://m.bild.de/bild-plus/sport/fussball/fussball/fc-bayern-muenchen-jrme-boateng-hat-wechsel-entscheidung-getroffen-64362256,view=conversionToLogin.bildMobile.html
Laut Bild kommt es auch zu keinem Wechsel, da sich angeblich Boateng dagegen entschieden hätte und sich beim FCB durchsetzen wolle. Sollte dies stimmen, kann es es nicht wirklich aus Boatengs Sicht nachvollziehen.
Kann ich total nachvollziehen. Ob er in München auf der Bank sitzt oder in Turin wird ihm ziemlich egal sein. Dafür muss er nicht umziehen, eine neue Sprache lernen, etc. pp..
03.09.2019 - 12:00 Uhr
Optimal kopiert, Danke p
03.09.2019 - 12:02 Uhr
04.09.2019 - 10:34 Uhr
Irgendwie lustig,dass ausgerechnet die hier geforderten Mandzukic und Can von Juve nicht für die CL nominiert wurden.
Can hat nur das Interesse von Paris bestätigt.
„Ich bin sauer und wütend. Mir wurde etwas anderes versprochen.“ - Emre Can über seine Nichtnominierung für die CL bei Juventus. Zudem bestätigt er das Interesse von PSG. Nach der DFB-Reise will er mit Juventus sprechen.
Can hat nur das Interesse von Paris bestätigt.
„Ich bin sauer und wütend. Mir wurde etwas anderes versprochen.“ - Emre Can über seine Nichtnominierung für die CL bei Juventus. Zudem bestätigt er das Interesse von PSG. Nach der DFB-Reise will er mit Juventus sprechen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von lerby am 04.09.2019 um 10:37 Uhr bearbeitet
04.09.2019 - 10:43 Uhr
Sources in Germany have told
@TheAthleticUK
that Leroy Sané's camp are unhappy with Pep Guardiola’s decision to play the forward against Liverpool. Bayern are still determined to see through the transfer of Sané, and are expected to make another attempt in January [
https://mobile.twitter.com/iMiaSanMia/status/1169163661505683456
Sources close to Bayern’s attempts to sign Kai Havertz told
@TheAthleticUK
that Salihamidžić and chief scout Marco Neppe had impressed the player with their representations. It remains to be seen whether Havertz will still be tempted to join Bayern next year [
@honigstein
Bayern never made a genuine attempt to sign Havertz this summer and Rummenigge was quick to accept Leverkusen's refusal to sell as the money that was envisaged for Sané would have made Havertz's signing in the same window prohibitive [
@honigstein
https://mobile.twitter.com/iMiaSanMia/status/1169167787635482624
Mmn Sané winter=> 85/90M max ( war dann halbes jahr out +vertrag bis 2020
Havertz sommer=> 100M
@TheAthleticUK
that Leroy Sané's camp are unhappy with Pep Guardiola’s decision to play the forward against Liverpool. Bayern are still determined to see through the transfer of Sané, and are expected to make another attempt in January [
https://mobile.twitter.com/iMiaSanMia/status/1169163661505683456
Sources close to Bayern’s attempts to sign Kai Havertz told
@TheAthleticUK
that Salihamidžić and chief scout Marco Neppe had impressed the player with their representations. It remains to be seen whether Havertz will still be tempted to join Bayern next year [
@honigstein
Bayern never made a genuine attempt to sign Havertz this summer and Rummenigge was quick to accept Leverkusen's refusal to sell as the money that was envisaged for Sané would have made Havertz's signing in the same window prohibitive [
@honigstein
https://mobile.twitter.com/iMiaSanMia/status/1169167787635482624
Mmn Sané winter=> 85/90M max ( war dann halbes jahr out +vertrag bis 2020
Havertz sommer=> 100M
04.09.2019 - 10:43 Uhr
Zitat von lerby
Irgendwie lustig,dass die hier geforderten Mandzukic und Can von Juve nicht für die CL nominiert wurden.
Can hat nur das Interesse von Paris bestätigt.
„Ich bin sauer und wütend. Mir wurde etwas anderes versprochen.“ - Emre Can über seine Nichtnominierung für die CL bei Juventus. Zudem bestätigt er das Interesse von PSG. Nach der DFB-Reise will er mit Juventus sprechen.
Irgendwie lustig,dass die hier geforderten Mandzukic und Can von Juve nicht für die CL nominiert wurden.
Can hat nur das Interesse von Paris bestätigt.
„Ich bin sauer und wütend. Mir wurde etwas anderes versprochen.“ - Emre Can über seine Nichtnominierung für die CL bei Juventus. Zudem bestätigt er das Interesse von PSG. Nach der DFB-Reise will er mit Juventus sprechen.
Naja verstehe ihn einerseits schon, weil er schon stärker als Khedira oder Matuidi ist, zumindest in meinen Augen. Ebenso wäre Mandzukic bestimmt wichtiger, als der vierte Torwart.
Nichtsdestotrotz hat Juve sie den ganzen Sommer über angeboten. Wenn sie es nicht schaffen, den Verein zu wechseln, dann muss man schon sagen, haben sie halt Pech, wenn sie nicht nominiert werden. So ist das halt.
Laut TheAthleticUK (Honigstein):
- Quellen aus Deutschland berichten, dass Sane und seine Familie sauer auf Pep sind wegen Liverpool. Neuer Versuch wird im Januar erwartet
- Havertz beeindruckt von Salihamdzics und Neppes Planung und möchte wohl zu uns. Diesen Sommer haben wir Leverkusens Seite schnell akzeptiert, weil wir das Geld für Sane geplant hatten.
04.09.2019 - 10:45 Uhr
Zitat von BelgiumBayern
Sources in Germany have told
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that Leroy Sané's camp are unhappy with Pep Guardiola’s decision to play the forward against Liverpool. Bayern are still determined to see through the transfer of Sané, and are expected to make another attempt in January [
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that Salihamidžić and chief scout Marco Neppe had impressed the player with their representations. It remains to be seen whether Havertz will still be tempted to join Bayern next year [
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@honigstein
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Mmn Sané winter=> 85/90M max ( war dann halbes jahr out +vertrag bis 2020
Havertz sommer=> 100M
Sources in Germany have told
@TheAthleticUK
that Leroy Sané's camp are unhappy with Pep Guardiola’s decision to play the forward against Liverpool. Bayern are still determined to see through the transfer of Sané, and are expected to make another attempt in January [
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that Salihamidžić and chief scout Marco Neppe had impressed the player with their representations. It remains to be seen whether Havertz will still be tempted to join Bayern next year [
@honigstein
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@honigstein
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Mmn Sané winter=> 85/90M max ( war dann halbes jahr out +vertrag bis 2020
Havertz sommer=> 100M
So siehts aus
04.09.2019 - 10:49 Uhr
Citaat van FCB2017
So siehts aus
Citaat van BelgiumBayern
Sources in Germany have told
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that Leroy Sané's camp are unhappy with Pep Guardiola’s decision to play the forward against Liverpool. Bayern are still determined to see through the transfer of Sané, and are expected to make another attempt in January [
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that Salihamidžić and chief scout Marco Neppe had impressed the player with their representations. It remains to be seen whether Havertz will still be tempted to join Bayern next year [
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Mmn Sané winter=> 85/90M max ( war dann halbes jahr out +vertrag bis 2020
Havertz sommer=> 100M
Sources in Germany have told
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that Leroy Sané's camp are unhappy with Pep Guardiola’s decision to play the forward against Liverpool. Bayern are still determined to see through the transfer of Sané, and are expected to make another attempt in January [
https://mobile.twitter.com/iMiaSanMia/status/1169163661505683456
Sources close to Bayern’s attempts to sign Kai Havertz told
@TheAthleticUK
that Salihamidžić and chief scout Marco Neppe had impressed the player with their representations. It remains to be seen whether Havertz will still be tempted to join Bayern next year [
@honigstein
Bayern never made a genuine attempt to sign Havertz this summer and Rummenigge was quick to accept Leverkusen's refusal to sell as the money that was envisaged for Sané would have made Havertz's signing in the same window prohibitive [
@honigstein
https://mobile.twitter.com/iMiaSanMia/status/1169167787635482624
Mmn Sané winter=> 85/90M max ( war dann halbes jahr out +vertrag bis 2020
Havertz sommer=> 100M
So siehts aus
+ über Odoi
Salihamidžić on Callum Hudson-Odoi: "There were reasons why we pursued the transfer this way. But I’m self-critical enough to admit that we could have handled it better.”
Selbst kritiek
Weiter nicht verlängert...
https://mobile.twitter.com/iMiaSanMia/status/1169162207789309952
04.09.2019 - 11:26 Uhr
Zitat von BelgiumBayern
+ über Odoi
Salihamidžić on Callum Hudson-Odoi: "There were reasons why we pursued the transfer this way. But I’m self-critical enough to admit that we could have handled it better.”
Selbst kritiek
Weiter nicht verlängert...
https://mobile.twitter.com/iMiaSanMia/status/1169162207789309952
+ über Odoi
Salihamidžić on Callum Hudson-Odoi: "There were reasons why we pursued the transfer this way. But I’m self-critical enough to admit that we could have handled it better.”
Selbst kritiek
Weiter nicht verlängert...
https://mobile.twitter.com/iMiaSanMia/status/1169162207789309952
Wieso sollte er auch jetzt schon verlängern?
Er wird sich meiner Meinung nach alle Optionen möglichst lange offen halten.
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