Trainerdiskussion
11.08.2024 - 15:14 Uhr
31.08.2024 - 15:01 Uhr
Eigentlich der falsche Thread, weil es da nichts mehr zu diskutieren gibt. Ich war einer der letzten, die dachten, Lieberknecht könne mit dieser neu zusammengestellten Mannschaft die Kurve kriegen.
Ich habe mich getäuscht.
Die Ideen von Lieberknecht, wie unsere 10er sind die 6er und unser 6er ist der 4er, mögen an der Taktiktafel Sinn machen, einer verunsicherten Mannschaft helfen sie nicht.
Ich entschuldige mich bei all denen, die das schon lange wussten, denen ich immer energisch entgegengetreten bin. Ihr hattet recht.
Ich hoffe nun, dass man die Länderspielpause nutzt und einen Trainer holt, der die Mannschaft "einfachen" Fußball spielen lässt. Lieberkecht erscheint mir im Moment zu stur, um von seinen Ideen abzurücken.
Ich habe mich getäuscht.
Die Ideen von Lieberknecht, wie unsere 10er sind die 6er und unser 6er ist der 4er, mögen an der Taktiktafel Sinn machen, einer verunsicherten Mannschaft helfen sie nicht.
Ich entschuldige mich bei all denen, die das schon lange wussten, denen ich immer energisch entgegengetreten bin. Ihr hattet recht.
Ich hoffe nun, dass man die Länderspielpause nutzt und einen Trainer holt, der die Mannschaft "einfachen" Fußball spielen lässt. Lieberkecht erscheint mir im Moment zu stur, um von seinen Ideen abzurücken.
31.08.2024 - 16:02 Uhr
Zitat von DAvorne
Eigentlich der falsche Thread, weil es da nichts mehr zu diskutieren gibt. Ich war einer der letzten, die dachten, Lieberknecht könne mit dieser neu zusammengestellten Mannschaft die Kurve kriegen.
Ich habe mich getäuscht.
Die Ideen von Lieberknecht, wie unsere 10er sind die 6er und unser 6er ist der 4er, mögen an der Taktiktafel Sinn machen, einer verunsicherten Mannschaft helfen sie nicht.
Ich entschuldige mich bei all denen, die das schon lange wussten, denen ich immer energisch entgegengetreten bin. Ihr hattet recht.
Ich hoffe nun, dass man die Länderspielpause nutzt und einen Trainer holt, der die Mannschaft "einfachen" Fußball spielen lässt. Lieberkecht erscheint mir im Moment zu stur, um von seinen Ideen abzurücken.
Eigentlich der falsche Thread, weil es da nichts mehr zu diskutieren gibt. Ich war einer der letzten, die dachten, Lieberknecht könne mit dieser neu zusammengestellten Mannschaft die Kurve kriegen.
Ich habe mich getäuscht.
Die Ideen von Lieberknecht, wie unsere 10er sind die 6er und unser 6er ist der 4er, mögen an der Taktiktafel Sinn machen, einer verunsicherten Mannschaft helfen sie nicht.
Ich entschuldige mich bei all denen, die das schon lange wussten, denen ich immer energisch entgegengetreten bin. Ihr hattet recht.
Ich hoffe nun, dass man die Länderspielpause nutzt und einen Trainer holt, der die Mannschaft "einfachen" Fußball spielen lässt. Lieberkecht erscheint mir im Moment zu stur, um von seinen Ideen abzurücken.
Ehrt Dich, dass Du das schreibst. Aber Du hast Deine Argumente sachlich vorgetragen und man konnte sie nachvollziehen. Dafür ist das Forum ja da. Ich habe ebenfalls lange an TL geglaubt und habe das Ausmaß auch erst seit der Winterpause erkannt.
Wer sich aber entschuldigen müsste, sind die Schreiberlinge vom DE, dem Lilienblog etc. Die das Desaster, das sich seit mind. einem Jahr abzeichnet, haben kommen sehen, wurden in der neuen Saison als Schwarzseher und Pessimisten u.Ä. gebrandmarkt, die mehr oder weniger zu dumm sind, den Taktikfuchs TL zu verstehen. Bin gespannt, wie die jetzt auf die Niederlage reagieren.
31.08.2024 - 19:02 Uhr
Eben habe ich mich durch die PK gequält.
Es hat mich sehr daran erinnert, als TL damals mit Braunschweig abgestiegen ist. Er wirkte fix und fertig, ideenlos.
So kann er sich trotz des Katastrophenspiels nicht präsentieren. Es ist sogar öffentlich sichtbar, dass er am Boden liegt und nicht wieder aufstehen kann, ein Kampfgeist nicht erkennbar.
Es muss gehandelt werden. Sofort.
Ein neuer muss gesucht werden. Die Mannschaft auf komplett neuen Kurs zu bringen wird sehr schwer. Winterpause viel zu spät.
Schlimm wenn man genau das nach 4 Spieltagen sagen muss.
Der Vorstand ist dieses Risiko eingegangen und sollte dafür die Verantwortung übernehmen.
Sowohl TL und noch mehr RF haben enorme Verdienste für den SVD. Aber jetzt geht es um die Zukunft. Wenn man nicht handelt, landen wir zurück in Liga 3.
Es hat mich sehr daran erinnert, als TL damals mit Braunschweig abgestiegen ist. Er wirkte fix und fertig, ideenlos.
So kann er sich trotz des Katastrophenspiels nicht präsentieren. Es ist sogar öffentlich sichtbar, dass er am Boden liegt und nicht wieder aufstehen kann, ein Kampfgeist nicht erkennbar.
Es muss gehandelt werden. Sofort.
Ein neuer muss gesucht werden. Die Mannschaft auf komplett neuen Kurs zu bringen wird sehr schwer. Winterpause viel zu spät.
Schlimm wenn man genau das nach 4 Spieltagen sagen muss.
Der Vorstand ist dieses Risiko eingegangen und sollte dafür die Verantwortung übernehmen.
Sowohl TL und noch mehr RF haben enorme Verdienste für den SVD. Aber jetzt geht es um die Zukunft. Wenn man nicht handelt, landen wir zurück in Liga 3.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von DAbleiben am 31.08.2024 um 19:03 Uhr bearbeitet
31.08.2024 - 19:16 Uhr
Wenn man sich das HR Interview von TL anhört, gibt es darin nur Schuldzuweisungen von ihm an die Mannschaft. Gepaart mit den Aussagen von Riedel und Schuhen sowie der Reaktion von TL, dass nichts von Redebedarf innerhalb der Mannschaft wüsste, ist doch eindeutig klar, dass Mannschaft und Trainer mittlerweile nebeneinander herleben und gar nichts mehr mitbekommen vom jeweils anderen.
Bitte spätestens am Montag das Kapitel beenden. Finanziell muss sich TL doch keine Sorgen machen und auch der Umzug war kein finanzieller Schaden für ihn, da er bis Mitte 2027 weiterhin fürstlich bezahlt wird.
Bitte spätestens am Montag das Kapitel beenden. Finanziell muss sich TL doch keine Sorgen machen und auch der Umzug war kein finanzieller Schaden für ihn, da er bis Mitte 2027 weiterhin fürstlich bezahlt wird.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von muenchenerlilie am 31.08.2024 um 19:25 Uhr bearbeitet
31.08.2024 - 20:06 Uhr
Hoffe auch, dass TL spätestens am Montag seinen Hut nehmen muss. Sein gesamtes System und Spielsystem scheint nicht zu passen:
Besonders diese 3er-Kette mit defensiver Doppel-6 und Wingbacks funktioniert gar nicht bei uns. Man hat in der Mitte einen massiven Block und auf den Flügeln muss jeweils einer alles alleine machen. Wenn die Wingbacks dann bei Ballverlust aufgerückt sind, hat der Gegner massenhaft Raum auf den Flügeln um diesen Block schnell zu umschiffen. Höherklassige Teams mit anderen und schnelleren ZDM und IV können das vllt kompensieren, aber wir halt nicht.
Und das war bereits in den Testspielen ersichtlich. Trotzdem wird man an jedem Spieltag mit einer dysfunktionellen 3er-Kette begrüßt. Das ist wie damals bei dem anderen Thorsten mit Rentenvertrag, der auch immer nur ein System spielen lassen konnte.
Daneben ist man mal wieder weniger gelaufen als der Gegner, wo ich mich auch frage, was konditionell im Training gemacht wird. Weil Standardsituationen werden dort anscheinend nicht trainiert. In den letzten 2 Spielen hatte man 24 Ecken, die die Gegner kaum in Bedrängnis gebracht haben. Und das trotz eines Vukotic als Kopfballungeheuer …
Jetzt mit der Länderspielpause vor der Tür könnte ein neuer Trainer neue Impulse bringen und neue Mechanismen etablieren. Weil wir noch früh in der Saison sind, brauchen wir noch keinen Feuerwehrmann. Würde mir stattdessen jemand junges wünschen, der frischen Wind und neue Ideen reinbringt. Und den Umbruch der Mannschaft auch ins Trainerteam überträgt. Mir fallen da Leute wie ein Schweinsteiger und ein Glibo ein, die bei ihren bisherigen Stationen im Rahmen ihrer Möglichkeiten relativ erfolgreich waren.
Besonders diese 3er-Kette mit defensiver Doppel-6 und Wingbacks funktioniert gar nicht bei uns. Man hat in der Mitte einen massiven Block und auf den Flügeln muss jeweils einer alles alleine machen. Wenn die Wingbacks dann bei Ballverlust aufgerückt sind, hat der Gegner massenhaft Raum auf den Flügeln um diesen Block schnell zu umschiffen. Höherklassige Teams mit anderen und schnelleren ZDM und IV können das vllt kompensieren, aber wir halt nicht.
Und das war bereits in den Testspielen ersichtlich. Trotzdem wird man an jedem Spieltag mit einer dysfunktionellen 3er-Kette begrüßt. Das ist wie damals bei dem anderen Thorsten mit Rentenvertrag, der auch immer nur ein System spielen lassen konnte.
Daneben ist man mal wieder weniger gelaufen als der Gegner, wo ich mich auch frage, was konditionell im Training gemacht wird. Weil Standardsituationen werden dort anscheinend nicht trainiert. In den letzten 2 Spielen hatte man 24 Ecken, die die Gegner kaum in Bedrängnis gebracht haben. Und das trotz eines Vukotic als Kopfballungeheuer …
Jetzt mit der Länderspielpause vor der Tür könnte ein neuer Trainer neue Impulse bringen und neue Mechanismen etablieren. Weil wir noch früh in der Saison sind, brauchen wir noch keinen Feuerwehrmann. Würde mir stattdessen jemand junges wünschen, der frischen Wind und neue Ideen reinbringt. Und den Umbruch der Mannschaft auch ins Trainerteam überträgt. Mir fallen da Leute wie ein Schweinsteiger und ein Glibo ein, die bei ihren bisherigen Stationen im Rahmen ihrer Möglichkeiten relativ erfolgreich waren.
31.08.2024 - 20:14 Uhr
Zitat von bassman
Ob man sich so nicht präsentieren darf, weiß ich nicht. Ich halte es zumindest für menschlich, dass er seine Enttäuschung und Ratlosigkeit nicht verbergen kann. Und wäre es glaubhaft, wenn Lieberknecht jetzt rausgehen hätte, nach der Länderspielpause präsentiere sich die Mannschaft ganz anders?
Unabhängig davon: Die Ära Lieberknecht muss beendet werden. Es passt einfach nicht mehr.
Zitat von DAbleiben
Eben habe ich mich durch die PK gequält.
Es hat mich sehr daran erinnert, als TL damals mit Braunschweig abgestiegen ist. Er wirkte fix und fertig, ideenlos.
So kann er sich trotz des Katastrophenspiels nicht präsentieren. Es ist sogar öffentlich sichtbar, dass er am Boden liegt und nicht wieder aufstehen kann, ein Kampfgeist nicht erkennbar.
Eben habe ich mich durch die PK gequält.
Es hat mich sehr daran erinnert, als TL damals mit Braunschweig abgestiegen ist. Er wirkte fix und fertig, ideenlos.
So kann er sich trotz des Katastrophenspiels nicht präsentieren. Es ist sogar öffentlich sichtbar, dass er am Boden liegt und nicht wieder aufstehen kann, ein Kampfgeist nicht erkennbar.
Ob man sich so nicht präsentieren darf, weiß ich nicht. Ich halte es zumindest für menschlich, dass er seine Enttäuschung und Ratlosigkeit nicht verbergen kann. Und wäre es glaubhaft, wenn Lieberknecht jetzt rausgehen hätte, nach der Länderspielpause präsentiere sich die Mannschaft ganz anders?
Unabhängig davon: Die Ära Lieberknecht muss beendet werden. Es passt einfach nicht mehr.
Menschlich? Ja, irgendwo menschlich.
Meine Intension war:
Letztlich hat TL in dieser Offenheit allen gezeigt, dass er selbst keinen Glauben daran hat, das Ruder herumreißen zu können.
TL kann eben nicht sagen, dass man es nächstes mal besser als bei diesem hoch verdienten 0 4 in Elversberg hinbekommen wird.
Daraus kann man mMn nur den Schluss ziehen, dass er den Trainerjob keinesfalls ausfüllen kann. Eine Bewertung irgendwelcher fachlichen/taktischen Fähigkeiten ist daher mittlerweile überflüssig.
Und das muss das Präsidium auch erkennen.
Denke eigentlich, dass es keinen Widerspruch in unseren Meinungen gibt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von DAbleiben am 31.08.2024 um 20:18 Uhr bearbeitet
31.08.2024 - 21:34 Uhr
Bei einem kompletten Neuanfang im Trainerstab wären das mind. 5 Gehälter bis 2027. Ich wäre dann dafür den Vorstand für diesen finanziellen Schaden grade stehen zulassen. Es wäre dann nur gerecht, wenn der Vorstand inklusive TE auf ihre Bezüge in diesem Zeitraum verzichten würden.
31.08.2024 - 23:05 Uhr
Also sorry, aber haut den TL doch bitte einfach raus.
Das ist garnichts gegen ihn, aber in manchen Situationen brauchst du einfach einen neuen Impuls, um aus einer Negativspirale rauszukommen.
Weil so kann es ja bei euch nicht weitergehen, also muss man ja logischerweise irgendwas verändern.
Das ist garnichts gegen ihn, aber in manchen Situationen brauchst du einfach einen neuen Impuls, um aus einer Negativspirale rauszukommen.
Weil so kann es ja bei euch nicht weitergehen, also muss man ja logischerweise irgendwas verändern.
01.09.2024 - 07:42 Uhr
Ich erwarte heute Mittag, allerspätestens morgen eine Pressekonferenz in der die Beurlaubung von Lieberknecht verkündet wird. Alles andere wäre Verantwortungslos gegenüber den Interessen des Vereins. Fritsch sollte danach auch nicht mehr als President antreten, seine Amtszeit darf er gerne zu Ende bringen. Wir brauchen neue Impulse.
01.09.2024 - 09:39 Uhr
Für mich ist das Ding jetzt durch.
Ich habe lange gedacht, da kann noch was gehen mit Lieberknecht, aber allerspätestens nach gestern muss jetzt die Reißleine gezogen werden.
Konnte man in der Rückrunde noch sagen, es liegt auch an so furchtbaren Spielern wie Karic, Honsak, Polter oder Holtmann, bin ich nun an einem Punkt angekommen, wo ich sage, es muss an Lieberknecht liegen.
Ich konnte noch den Gedankengang verstehen, mit ihm in Liga 2 zu gehen. Auch wenn es mir nach den desaströsen Spielen gegen Augsburg und Hoffenheim schwer fiel.
Jetzt geht es aber grade so weiter.
Der Trainer hat das Team offensichtlich verloren und die Neuen sind schon angesteckt.
Wenn wir uns das mal vor Augen halten : 0:6 gegen Augsburg, 0:6 gegen Hoffenheim, ein glückliches 0:4 gegen Elversberg. Das sind alles Mannschaften, die, Sorry dafür, graue Mäuse sind, wo du dich einfach nicht so abschlachten lassen kannst.
Wenn ich mir die Tore gestern ansehe.. Man muss sich doch ernsthaft fragen, wie da trainiert wird. Das 1:0.. Wie kann da so früh so viel Platz für eine Flanke sein, wo ist bei drei Innenverteidigern der Gegenspieler?
Das 2:0..Der Vukotic verliert da auf die blödeste Weise den Ball, dann kein Zugriff auf den Schützen. Das 3:0..was macht der Kleefisch da. Wo ist die Unterstützung? Danach fiel ja alles auseinander.
Wo war unser Mittelfeld? Wenn der Lakenmacher den Ball festmacht, givt es keine einzige Anspielstation. Was soll der mit dem Ball machen?
So können wir nicht weitermachen. Wir haben fünf Pflichtspiele rum, eins gegen Nürnberg war gut, aber wenn man sieht, wie die abgeschossen werden von Magdeburg, dann war das wohl nichts wert.
So ein biederer Regionalligist stellt uns vor ne massive Aufgabe. Gegen den OFC wären wir geflogen.
Ne, das Ding ist durch. Jetzt muss gehandelt werden.
Die Mannschaft steht jetzt halt wie sie ist, es sind zu viele zentrale Spieler und zu wenig, die mal auf den Außen agieren.
Zwei Wochen Zeit nun, etwas einzustudieren und eine andere Idee zu implementieren.
Viererkette aus Maglica, Riedel, Zimmermann und Bader
Nürnberger und Corredor über außen, zentral Marseiller und Kleefisch und vorne Oscar und Lidberg.
Meine erste Idee dazu.
Ich habe lange gedacht, da kann noch was gehen mit Lieberknecht, aber allerspätestens nach gestern muss jetzt die Reißleine gezogen werden.
Konnte man in der Rückrunde noch sagen, es liegt auch an so furchtbaren Spielern wie Karic, Honsak, Polter oder Holtmann, bin ich nun an einem Punkt angekommen, wo ich sage, es muss an Lieberknecht liegen.
Ich konnte noch den Gedankengang verstehen, mit ihm in Liga 2 zu gehen. Auch wenn es mir nach den desaströsen Spielen gegen Augsburg und Hoffenheim schwer fiel.
Jetzt geht es aber grade so weiter.
Der Trainer hat das Team offensichtlich verloren und die Neuen sind schon angesteckt.
Wenn wir uns das mal vor Augen halten : 0:6 gegen Augsburg, 0:6 gegen Hoffenheim, ein glückliches 0:4 gegen Elversberg. Das sind alles Mannschaften, die, Sorry dafür, graue Mäuse sind, wo du dich einfach nicht so abschlachten lassen kannst.
Wenn ich mir die Tore gestern ansehe.. Man muss sich doch ernsthaft fragen, wie da trainiert wird. Das 1:0.. Wie kann da so früh so viel Platz für eine Flanke sein, wo ist bei drei Innenverteidigern der Gegenspieler?
Das 2:0..Der Vukotic verliert da auf die blödeste Weise den Ball, dann kein Zugriff auf den Schützen. Das 3:0..was macht der Kleefisch da. Wo ist die Unterstützung? Danach fiel ja alles auseinander.
Wo war unser Mittelfeld? Wenn der Lakenmacher den Ball festmacht, givt es keine einzige Anspielstation. Was soll der mit dem Ball machen?
So können wir nicht weitermachen. Wir haben fünf Pflichtspiele rum, eins gegen Nürnberg war gut, aber wenn man sieht, wie die abgeschossen werden von Magdeburg, dann war das wohl nichts wert.
So ein biederer Regionalligist stellt uns vor ne massive Aufgabe. Gegen den OFC wären wir geflogen.
Ne, das Ding ist durch. Jetzt muss gehandelt werden.
Die Mannschaft steht jetzt halt wie sie ist, es sind zu viele zentrale Spieler und zu wenig, die mal auf den Außen agieren.
Zwei Wochen Zeit nun, etwas einzustudieren und eine andere Idee zu implementieren.
Viererkette aus Maglica, Riedel, Zimmermann und Bader
Nürnberger und Corredor über außen, zentral Marseiller und Kleefisch und vorne Oscar und Lidberg.
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