| Geburtsdatum | 29.10.2004 |
|---|---|
| Alter | 21 |
| Nat. |
 Deutschland |
| Größe | 1,93m |
| Vertrag bis | - |
| Position | Linker Verteidiger |
| Fuß | links |
| Akt. Verein | 1.FC Union Berlin |
Tom Rothe [36]
16.04.2022 - 14:38 Uhr
12.10.2022 - 11:43 Uhr
Zitat von der_tobi1990
Seine bisherigen Einsätze in der Bundeliga waren OK bis sehr gut, aber gestern wars tatsächlich sehr schwach. Offensiv kam glaub ich nicht ein Ball bei Malen an und defensiv hatte ich tatsächlich auch jedes Mal Angst, wenn der Ball in seine Richtung flog.
Aber in einem Champions-League-Spiel mit 17 vor voller Hütte in der Startelf, da hätt ich auch nen Köttel in der Buchs gehabt. Es wäre für ihn sicherlich besser gewesen, das Rapha startet und er in der 60sten rein kommt.
Zitat von Perca
Ich muss sagen, ich fand das auch offensiv schwach. Damit meine ich explizit nicht, dass mir Offensive Aspekte gefehlt hätten, Flanken, Linienläufe oder ähnliches, ich fand ihn heute im Aufbauspiel, auch unbedrängt, erschreckend schwach. Eine Passquote von gerade einmal 63% für einen Spieler, der im Spielaufbau häufiger den unbedrängten Querpass zum Innenverteidiger spielt, ist desaströs, Meunier kommt bspw auf 84%, Guerreiro, dem hier mehrere schlampige Fehlpässe vorgeworfen werden und der kein Deut besser gewesen sein soll, kommt auf 76%. Adeyemi 77%, Brandt 87%, Malen 73%, Modeste 80%, die anderen Spieler aus der Startelf alle über 80% (bis 95%), im Schnitt 85%. Es ist demnach keinesfalls so, dass wir ständig unter Druck geraten sind und kaum sauber spielen konnten oder das viele Flanken durch den Strafraum flogen, ohne das sie einen Abnehmer gefunden hätten.
Das er das besser kann weiß ich, dass man ihn nicht mit der Passsicherheit erfahrener, etablierter Spieler direkt vergleichen kann und ein kleiner Abschlag gerechtfertigt wäre ist klar, aber auch für seine Verhältnisse war dies mit und ohne Ball eine ganz schwache Leistung.
Zitat von MrSimpson
Doch. Tut man.
War überfordert und null im Spiel. Defensiv. Und Jesus Navas ist jetzt kein Überflieger mehr. Schwer zu bespielen und zu verteidigen, aber nicht sonderlich schnell.
Offensiv war das ok, aber trotzdem kam das Spiel viel zu früh für ihn.
Er wird daraus lernen und sich weiter verbessern. Den Rest wird man sehen.
Zitat von Limar
Goal.com schreibt, dass Rothe der schwächste Spieler bzw. der Verlierer des Spiels war:
"VERLIERER: Tom Rothe (BVB)
Rothe stand erstmals in der Königsklasse in der Startformation - und zeigte, dass die Königsklasse vielleicht aktuell noch eine Nummer zu groß ist. Beging in der Rückwärtsbewegung mehrere Fehler, die teuer hätten werden können.
Rote hatte zur Pause die meisten Ballverluste beim BVB (14) und entsprechend die schwächste Passquote. Blieb zur zweiten Halbzeit in der Kabine. Ein Spiel zum Lernen für den 17-Jährigen."
-------------------
so kritisch hätte ich es nicht gesehen. Da tut man dem Jungen nicht Recht!
Goal.com schreibt, dass Rothe der schwächste Spieler bzw. der Verlierer des Spiels war:
"VERLIERER: Tom Rothe (BVB)
Rothe stand erstmals in der Königsklasse in der Startformation - und zeigte, dass die Königsklasse vielleicht aktuell noch eine Nummer zu groß ist. Beging in der Rückwärtsbewegung mehrere Fehler, die teuer hätten werden können.
Rote hatte zur Pause die meisten Ballverluste beim BVB (14) und entsprechend die schwächste Passquote. Blieb zur zweiten Halbzeit in der Kabine. Ein Spiel zum Lernen für den 17-Jährigen."
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so kritisch hätte ich es nicht gesehen. Da tut man dem Jungen nicht Recht!
Doch. Tut man.
War überfordert und null im Spiel. Defensiv. Und Jesus Navas ist jetzt kein Überflieger mehr. Schwer zu bespielen und zu verteidigen, aber nicht sonderlich schnell.
Offensiv war das ok, aber trotzdem kam das Spiel viel zu früh für ihn.
Er wird daraus lernen und sich weiter verbessern. Den Rest wird man sehen.
Ich muss sagen, ich fand das auch offensiv schwach. Damit meine ich explizit nicht, dass mir Offensive Aspekte gefehlt hätten, Flanken, Linienläufe oder ähnliches, ich fand ihn heute im Aufbauspiel, auch unbedrängt, erschreckend schwach. Eine Passquote von gerade einmal 63% für einen Spieler, der im Spielaufbau häufiger den unbedrängten Querpass zum Innenverteidiger spielt, ist desaströs, Meunier kommt bspw auf 84%, Guerreiro, dem hier mehrere schlampige Fehlpässe vorgeworfen werden und der kein Deut besser gewesen sein soll, kommt auf 76%. Adeyemi 77%, Brandt 87%, Malen 73%, Modeste 80%, die anderen Spieler aus der Startelf alle über 80% (bis 95%), im Schnitt 85%. Es ist demnach keinesfalls so, dass wir ständig unter Druck geraten sind und kaum sauber spielen konnten oder das viele Flanken durch den Strafraum flogen, ohne das sie einen Abnehmer gefunden hätten.
Das er das besser kann weiß ich, dass man ihn nicht mit der Passsicherheit erfahrener, etablierter Spieler direkt vergleichen kann und ein kleiner Abschlag gerechtfertigt wäre ist klar, aber auch für seine Verhältnisse war dies mit und ohne Ball eine ganz schwache Leistung.
Seine bisherigen Einsätze in der Bundeliga waren OK bis sehr gut, aber gestern wars tatsächlich sehr schwach. Offensiv kam glaub ich nicht ein Ball bei Malen an und defensiv hatte ich tatsächlich auch jedes Mal Angst, wenn der Ball in seine Richtung flog.
Aber in einem Champions-League-Spiel mit 17 vor voller Hütte in der Startelf, da hätt ich auch nen Köttel in der Buchs gehabt. Es wäre für ihn sicherlich besser gewesen, das Rapha startet und er in der 60sten rein kommt.
Immer herrlich hier im Forum. Steht ein Talent in der Startelf und performt nicht, dann wäre es besser gewesen er kommt erst später. Kommt ein Spieler wie Moukoko immer erst später dann heißt es der brauch auch einfach mal das Vertrauen von Anfang an.
Wie Hummels es ganz gut sagte heute. Wir spielen hier gegen einen Gegner ohne besonderes Selbstvertrauen und in einer Situation wo es bzgl. des Weiterkommens schon ziemlich gut aussieht. Da muss man dann auch einfach mal seinen LV Backup bringen können um zu testen ob er für weitere Schritte bereit ist. Rothe hat dann gestern halt relativ klar gezeigt dass er Grenzen hat (entweder mental weil er mit dem Druck nicht klar hat oder spielerisch).
12.10.2022 - 12:11 Uhr
Zitat von barcaberlin
Immer herrlich hier im Forum. Steht ein Talent in der Startelf und performt nicht, dann wäre es besser gewesen er kommt erst später. Kommt ein Spieler wie Moukoko immer erst später dann heißt es der brauch auch einfach mal das Vertrauen von Anfang an.
Wie Hummels es ganz gut sagte heute. Wir spielen hier gegen einen Gegner ohne besonderes Selbstvertrauen und in einer Situation wo es bzgl. des Weiterkommens schon ziemlich gut aussieht. Da muss man dann auch einfach mal seinen LV Backup bringen können um zu testen ob er für weitere Schritte bereit ist. Rothe hat dann gestern halt relativ klar gezeigt dass er Grenzen hat (entweder mental weil er mit dem Druck nicht klar hat oder spielerisch).
Zitat von der_tobi1990
Seine bisherigen Einsätze in der Bundeliga waren OK bis sehr gut, aber gestern wars tatsächlich sehr schwach. Offensiv kam glaub ich nicht ein Ball bei Malen an und defensiv hatte ich tatsächlich auch jedes Mal Angst, wenn der Ball in seine Richtung flog.
Aber in einem Champions-League-Spiel mit 17 vor voller Hütte in der Startelf, da hätt ich auch nen Köttel in der Buchs gehabt. Es wäre für ihn sicherlich besser gewesen, das Rapha startet und er in der 60sten rein kommt.
Zitat von Perca
Ich muss sagen, ich fand das auch offensiv schwach. Damit meine ich explizit nicht, dass mir Offensive Aspekte gefehlt hätten, Flanken, Linienläufe oder ähnliches, ich fand ihn heute im Aufbauspiel, auch unbedrängt, erschreckend schwach. Eine Passquote von gerade einmal 63% für einen Spieler, der im Spielaufbau häufiger den unbedrängten Querpass zum Innenverteidiger spielt, ist desaströs, Meunier kommt bspw auf 84%, Guerreiro, dem hier mehrere schlampige Fehlpässe vorgeworfen werden und der kein Deut besser gewesen sein soll, kommt auf 76%. Adeyemi 77%, Brandt 87%, Malen 73%, Modeste 80%, die anderen Spieler aus der Startelf alle über 80% (bis 95%), im Schnitt 85%. Es ist demnach keinesfalls so, dass wir ständig unter Druck geraten sind und kaum sauber spielen konnten oder das viele Flanken durch den Strafraum flogen, ohne das sie einen Abnehmer gefunden hätten.
Das er das besser kann weiß ich, dass man ihn nicht mit der Passsicherheit erfahrener, etablierter Spieler direkt vergleichen kann und ein kleiner Abschlag gerechtfertigt wäre ist klar, aber auch für seine Verhältnisse war dies mit und ohne Ball eine ganz schwache Leistung.
Zitat von MrSimpson
Doch. Tut man.
War überfordert und null im Spiel. Defensiv. Und Jesus Navas ist jetzt kein Überflieger mehr. Schwer zu bespielen und zu verteidigen, aber nicht sonderlich schnell.
Offensiv war das ok, aber trotzdem kam das Spiel viel zu früh für ihn.
Er wird daraus lernen und sich weiter verbessern. Den Rest wird man sehen.
Zitat von Limar
Goal.com schreibt, dass Rothe der schwächste Spieler bzw. der Verlierer des Spiels war:
"VERLIERER: Tom Rothe (BVB)
Rothe stand erstmals in der Königsklasse in der Startformation - und zeigte, dass die Königsklasse vielleicht aktuell noch eine Nummer zu groß ist. Beging in der Rückwärtsbewegung mehrere Fehler, die teuer hätten werden können.
Rote hatte zur Pause die meisten Ballverluste beim BVB (14) und entsprechend die schwächste Passquote. Blieb zur zweiten Halbzeit in der Kabine. Ein Spiel zum Lernen für den 17-Jährigen."
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so kritisch hätte ich es nicht gesehen. Da tut man dem Jungen nicht Recht!
Goal.com schreibt, dass Rothe der schwächste Spieler bzw. der Verlierer des Spiels war:
"VERLIERER: Tom Rothe (BVB)
Rothe stand erstmals in der Königsklasse in der Startformation - und zeigte, dass die Königsklasse vielleicht aktuell noch eine Nummer zu groß ist. Beging in der Rückwärtsbewegung mehrere Fehler, die teuer hätten werden können.
Rote hatte zur Pause die meisten Ballverluste beim BVB (14) und entsprechend die schwächste Passquote. Blieb zur zweiten Halbzeit in der Kabine. Ein Spiel zum Lernen für den 17-Jährigen."
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so kritisch hätte ich es nicht gesehen. Da tut man dem Jungen nicht Recht!
Doch. Tut man.
War überfordert und null im Spiel. Defensiv. Und Jesus Navas ist jetzt kein Überflieger mehr. Schwer zu bespielen und zu verteidigen, aber nicht sonderlich schnell.
Offensiv war das ok, aber trotzdem kam das Spiel viel zu früh für ihn.
Er wird daraus lernen und sich weiter verbessern. Den Rest wird man sehen.
Ich muss sagen, ich fand das auch offensiv schwach. Damit meine ich explizit nicht, dass mir Offensive Aspekte gefehlt hätten, Flanken, Linienläufe oder ähnliches, ich fand ihn heute im Aufbauspiel, auch unbedrängt, erschreckend schwach. Eine Passquote von gerade einmal 63% für einen Spieler, der im Spielaufbau häufiger den unbedrängten Querpass zum Innenverteidiger spielt, ist desaströs, Meunier kommt bspw auf 84%, Guerreiro, dem hier mehrere schlampige Fehlpässe vorgeworfen werden und der kein Deut besser gewesen sein soll, kommt auf 76%. Adeyemi 77%, Brandt 87%, Malen 73%, Modeste 80%, die anderen Spieler aus der Startelf alle über 80% (bis 95%), im Schnitt 85%. Es ist demnach keinesfalls so, dass wir ständig unter Druck geraten sind und kaum sauber spielen konnten oder das viele Flanken durch den Strafraum flogen, ohne das sie einen Abnehmer gefunden hätten.
Das er das besser kann weiß ich, dass man ihn nicht mit der Passsicherheit erfahrener, etablierter Spieler direkt vergleichen kann und ein kleiner Abschlag gerechtfertigt wäre ist klar, aber auch für seine Verhältnisse war dies mit und ohne Ball eine ganz schwache Leistung.
Seine bisherigen Einsätze in der Bundeliga waren OK bis sehr gut, aber gestern wars tatsächlich sehr schwach. Offensiv kam glaub ich nicht ein Ball bei Malen an und defensiv hatte ich tatsächlich auch jedes Mal Angst, wenn der Ball in seine Richtung flog.
Aber in einem Champions-League-Spiel mit 17 vor voller Hütte in der Startelf, da hätt ich auch nen Köttel in der Buchs gehabt. Es wäre für ihn sicherlich besser gewesen, das Rapha startet und er in der 60sten rein kommt.
Immer herrlich hier im Forum. Steht ein Talent in der Startelf und performt nicht, dann wäre es besser gewesen er kommt erst später. Kommt ein Spieler wie Moukoko immer erst später dann heißt es der brauch auch einfach mal das Vertrauen von Anfang an.
Wie Hummels es ganz gut sagte heute. Wir spielen hier gegen einen Gegner ohne besonderes Selbstvertrauen und in einer Situation wo es bzgl. des Weiterkommens schon ziemlich gut aussieht. Da muss man dann auch einfach mal seinen LV Backup bringen können um zu testen ob er für weitere Schritte bereit ist. Rothe hat dann gestern halt relativ klar gezeigt dass er Grenzen hat (entweder mental weil er mit dem Druck nicht klar hat oder spielerisch).
Bin voll bei euch. Er muss noch lernen. Es war für mich nur mit Rafa auf nicht besser in der Defensive. Das fand ich sehr offen auf seiner Seite. Offensiv bringt er deutlich mehr als Rothe, aber da brauchen wir Geduld.
12.10.2022 - 12:22 Uhr
Zitat von barcaberlin
Immer herrlich hier im Forum. Steht ein Talent in der Startelf und performt nicht, dann wäre es besser gewesen er kommt erst später. Kommt ein Spieler wie Moukoko immer erst später dann heißt es der brauch auch einfach mal das Vertrauen von Anfang an.
Wie Hummels es ganz gut sagte heute. Wir spielen hier gegen einen Gegner ohne besonderes Selbstvertrauen und in einer Situation wo es bzgl. des Weiterkommens schon ziemlich gut aussieht. Da muss man dann auch einfach mal seinen LV Backup bringen können um zu testen ob er für weitere Schritte bereit ist. Rothe hat dann gestern halt relativ klar gezeigt dass er Grenzen hat (entweder mental weil er mit dem Druck nicht klar hat oder spielerisch).
Zitat von der_tobi1990
Seine bisherigen Einsätze in der Bundeliga waren OK bis sehr gut, aber gestern wars tatsächlich sehr schwach. Offensiv kam glaub ich nicht ein Ball bei Malen an und defensiv hatte ich tatsächlich auch jedes Mal Angst, wenn der Ball in seine Richtung flog.
Aber in einem Champions-League-Spiel mit 17 vor voller Hütte in der Startelf, da hätt ich auch nen Köttel in der Buchs gehabt. Es wäre für ihn sicherlich besser gewesen, das Rapha startet und er in der 60sten rein kommt.
Zitat von Perca
Ich muss sagen, ich fand das auch offensiv schwach. Damit meine ich explizit nicht, dass mir Offensive Aspekte gefehlt hätten, Flanken, Linienläufe oder ähnliches, ich fand ihn heute im Aufbauspiel, auch unbedrängt, erschreckend schwach. Eine Passquote von gerade einmal 63% für einen Spieler, der im Spielaufbau häufiger den unbedrängten Querpass zum Innenverteidiger spielt, ist desaströs, Meunier kommt bspw auf 84%, Guerreiro, dem hier mehrere schlampige Fehlpässe vorgeworfen werden und der kein Deut besser gewesen sein soll, kommt auf 76%. Adeyemi 77%, Brandt 87%, Malen 73%, Modeste 80%, die anderen Spieler aus der Startelf alle über 80% (bis 95%), im Schnitt 85%. Es ist demnach keinesfalls so, dass wir ständig unter Druck geraten sind und kaum sauber spielen konnten oder das viele Flanken durch den Strafraum flogen, ohne das sie einen Abnehmer gefunden hätten.
Das er das besser kann weiß ich, dass man ihn nicht mit der Passsicherheit erfahrener, etablierter Spieler direkt vergleichen kann und ein kleiner Abschlag gerechtfertigt wäre ist klar, aber auch für seine Verhältnisse war dies mit und ohne Ball eine ganz schwache Leistung.
Zitat von MrSimpson
Doch. Tut man.
War überfordert und null im Spiel. Defensiv. Und Jesus Navas ist jetzt kein Überflieger mehr. Schwer zu bespielen und zu verteidigen, aber nicht sonderlich schnell.
Offensiv war das ok, aber trotzdem kam das Spiel viel zu früh für ihn.
Er wird daraus lernen und sich weiter verbessern. Den Rest wird man sehen.
Zitat von Limar
Goal.com schreibt, dass Rothe der schwächste Spieler bzw. der Verlierer des Spiels war:
"VERLIERER: Tom Rothe (BVB)
Rothe stand erstmals in der Königsklasse in der Startformation - und zeigte, dass die Königsklasse vielleicht aktuell noch eine Nummer zu groß ist. Beging in der Rückwärtsbewegung mehrere Fehler, die teuer hätten werden können.
Rote hatte zur Pause die meisten Ballverluste beim BVB (14) und entsprechend die schwächste Passquote. Blieb zur zweiten Halbzeit in der Kabine. Ein Spiel zum Lernen für den 17-Jährigen."
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so kritisch hätte ich es nicht gesehen. Da tut man dem Jungen nicht Recht!
Goal.com schreibt, dass Rothe der schwächste Spieler bzw. der Verlierer des Spiels war:
"VERLIERER: Tom Rothe (BVB)
Rothe stand erstmals in der Königsklasse in der Startformation - und zeigte, dass die Königsklasse vielleicht aktuell noch eine Nummer zu groß ist. Beging in der Rückwärtsbewegung mehrere Fehler, die teuer hätten werden können.
Rote hatte zur Pause die meisten Ballverluste beim BVB (14) und entsprechend die schwächste Passquote. Blieb zur zweiten Halbzeit in der Kabine. Ein Spiel zum Lernen für den 17-Jährigen."
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so kritisch hätte ich es nicht gesehen. Da tut man dem Jungen nicht Recht!
Doch. Tut man.
War überfordert und null im Spiel. Defensiv. Und Jesus Navas ist jetzt kein Überflieger mehr. Schwer zu bespielen und zu verteidigen, aber nicht sonderlich schnell.
Offensiv war das ok, aber trotzdem kam das Spiel viel zu früh für ihn.
Er wird daraus lernen und sich weiter verbessern. Den Rest wird man sehen.
Ich muss sagen, ich fand das auch offensiv schwach. Damit meine ich explizit nicht, dass mir Offensive Aspekte gefehlt hätten, Flanken, Linienläufe oder ähnliches, ich fand ihn heute im Aufbauspiel, auch unbedrängt, erschreckend schwach. Eine Passquote von gerade einmal 63% für einen Spieler, der im Spielaufbau häufiger den unbedrängten Querpass zum Innenverteidiger spielt, ist desaströs, Meunier kommt bspw auf 84%, Guerreiro, dem hier mehrere schlampige Fehlpässe vorgeworfen werden und der kein Deut besser gewesen sein soll, kommt auf 76%. Adeyemi 77%, Brandt 87%, Malen 73%, Modeste 80%, die anderen Spieler aus der Startelf alle über 80% (bis 95%), im Schnitt 85%. Es ist demnach keinesfalls so, dass wir ständig unter Druck geraten sind und kaum sauber spielen konnten oder das viele Flanken durch den Strafraum flogen, ohne das sie einen Abnehmer gefunden hätten.
Das er das besser kann weiß ich, dass man ihn nicht mit der Passsicherheit erfahrener, etablierter Spieler direkt vergleichen kann und ein kleiner Abschlag gerechtfertigt wäre ist klar, aber auch für seine Verhältnisse war dies mit und ohne Ball eine ganz schwache Leistung.
Seine bisherigen Einsätze in der Bundeliga waren OK bis sehr gut, aber gestern wars tatsächlich sehr schwach. Offensiv kam glaub ich nicht ein Ball bei Malen an und defensiv hatte ich tatsächlich auch jedes Mal Angst, wenn der Ball in seine Richtung flog.
Aber in einem Champions-League-Spiel mit 17 vor voller Hütte in der Startelf, da hätt ich auch nen Köttel in der Buchs gehabt. Es wäre für ihn sicherlich besser gewesen, das Rapha startet und er in der 60sten rein kommt.
Immer herrlich hier im Forum. Steht ein Talent in der Startelf und performt nicht, dann wäre es besser gewesen er kommt erst später. Kommt ein Spieler wie Moukoko immer erst später dann heißt es der brauch auch einfach mal das Vertrauen von Anfang an.
Wie Hummels es ganz gut sagte heute. Wir spielen hier gegen einen Gegner ohne besonderes Selbstvertrauen und in einer Situation wo es bzgl. des Weiterkommens schon ziemlich gut aussieht. Da muss man dann auch einfach mal seinen LV Backup bringen können um zu testen ob er für weitere Schritte bereit ist. Rothe hat dann gestern halt relativ klar gezeigt dass er Grenzen hat (entweder mental weil er mit dem Druck nicht klar hat oder spielerisch).
Das sind jetzt aber auch Äpfel mit Birnen. Nicht alle 17 Jährigen sind gleich.
Natürlich ist man hinterher immer schlauer und es hätte auch anders kommen können, aber im Nachhinein sah es halt nicht gut aus, was er da zusammengespielt hat.
Trotzdem find ich auch den Mut von Edin gut, ihm das Vertrauen zu schenken und Tom hat offensichtlich auch gesagt, dass er sich bereit/der Aufgabe gewachsen fühlt.
12.10.2022 - 12:22 Uhr
Zitat von alisander
Bin voll bei euch. Er muss noch lernen. Es war für mich nur mit Rafa auf nicht besser in der Defensive. Das fand ich sehr offen auf seiner Seite. Offensiv bringt er deutlich mehr als Rothe, aber da brauchen wir Geduld.
Zitat von barcaberlin
Immer herrlich hier im Forum. Steht ein Talent in der Startelf und performt nicht, dann wäre es besser gewesen er kommt erst später. Kommt ein Spieler wie Moukoko immer erst später dann heißt es der brauch auch einfach mal das Vertrauen von Anfang an.
Wie Hummels es ganz gut sagte heute. Wir spielen hier gegen einen Gegner ohne besonderes Selbstvertrauen und in einer Situation wo es bzgl. des Weiterkommens schon ziemlich gut aussieht. Da muss man dann auch einfach mal seinen LV Backup bringen können um zu testen ob er für weitere Schritte bereit ist. Rothe hat dann gestern halt relativ klar gezeigt dass er Grenzen hat (entweder mental weil er mit dem Druck nicht klar hat oder spielerisch).
Zitat von der_tobi1990
Seine bisherigen Einsätze in der Bundeliga waren OK bis sehr gut, aber gestern wars tatsächlich sehr schwach. Offensiv kam glaub ich nicht ein Ball bei Malen an und defensiv hatte ich tatsächlich auch jedes Mal Angst, wenn der Ball in seine Richtung flog.
Aber in einem Champions-League-Spiel mit 17 vor voller Hütte in der Startelf, da hätt ich auch nen Köttel in der Buchs gehabt. Es wäre für ihn sicherlich besser gewesen, das Rapha startet und er in der 60sten rein kommt.
Zitat von Perca
Ich muss sagen, ich fand das auch offensiv schwach. Damit meine ich explizit nicht, dass mir Offensive Aspekte gefehlt hätten, Flanken, Linienläufe oder ähnliches, ich fand ihn heute im Aufbauspiel, auch unbedrängt, erschreckend schwach. Eine Passquote von gerade einmal 63% für einen Spieler, der im Spielaufbau häufiger den unbedrängten Querpass zum Innenverteidiger spielt, ist desaströs, Meunier kommt bspw auf 84%, Guerreiro, dem hier mehrere schlampige Fehlpässe vorgeworfen werden und der kein Deut besser gewesen sein soll, kommt auf 76%. Adeyemi 77%, Brandt 87%, Malen 73%, Modeste 80%, die anderen Spieler aus der Startelf alle über 80% (bis 95%), im Schnitt 85%. Es ist demnach keinesfalls so, dass wir ständig unter Druck geraten sind und kaum sauber spielen konnten oder das viele Flanken durch den Strafraum flogen, ohne das sie einen Abnehmer gefunden hätten.
Das er das besser kann weiß ich, dass man ihn nicht mit der Passsicherheit erfahrener, etablierter Spieler direkt vergleichen kann und ein kleiner Abschlag gerechtfertigt wäre ist klar, aber auch für seine Verhältnisse war dies mit und ohne Ball eine ganz schwache Leistung.
Zitat von MrSimpson
Doch. Tut man.
War überfordert und null im Spiel. Defensiv. Und Jesus Navas ist jetzt kein Überflieger mehr. Schwer zu bespielen und zu verteidigen, aber nicht sonderlich schnell.
Offensiv war das ok, aber trotzdem kam das Spiel viel zu früh für ihn.
Er wird daraus lernen und sich weiter verbessern. Den Rest wird man sehen.
Zitat von Limar
Goal.com schreibt, dass Rothe der schwächste Spieler bzw. der Verlierer des Spiels war:
"VERLIERER: Tom Rothe (BVB)
Rothe stand erstmals in der Königsklasse in der Startformation - und zeigte, dass die Königsklasse vielleicht aktuell noch eine Nummer zu groß ist. Beging in der Rückwärtsbewegung mehrere Fehler, die teuer hätten werden können.
Rote hatte zur Pause die meisten Ballverluste beim BVB (14) und entsprechend die schwächste Passquote. Blieb zur zweiten Halbzeit in der Kabine. Ein Spiel zum Lernen für den 17-Jährigen."
-------------------
so kritisch hätte ich es nicht gesehen. Da tut man dem Jungen nicht Recht!
Goal.com schreibt, dass Rothe der schwächste Spieler bzw. der Verlierer des Spiels war:
"VERLIERER: Tom Rothe (BVB)
Rothe stand erstmals in der Königsklasse in der Startformation - und zeigte, dass die Königsklasse vielleicht aktuell noch eine Nummer zu groß ist. Beging in der Rückwärtsbewegung mehrere Fehler, die teuer hätten werden können.
Rote hatte zur Pause die meisten Ballverluste beim BVB (14) und entsprechend die schwächste Passquote. Blieb zur zweiten Halbzeit in der Kabine. Ein Spiel zum Lernen für den 17-Jährigen."
-------------------
so kritisch hätte ich es nicht gesehen. Da tut man dem Jungen nicht Recht!
Doch. Tut man.
War überfordert und null im Spiel. Defensiv. Und Jesus Navas ist jetzt kein Überflieger mehr. Schwer zu bespielen und zu verteidigen, aber nicht sonderlich schnell.
Offensiv war das ok, aber trotzdem kam das Spiel viel zu früh für ihn.
Er wird daraus lernen und sich weiter verbessern. Den Rest wird man sehen.
Ich muss sagen, ich fand das auch offensiv schwach. Damit meine ich explizit nicht, dass mir Offensive Aspekte gefehlt hätten, Flanken, Linienläufe oder ähnliches, ich fand ihn heute im Aufbauspiel, auch unbedrängt, erschreckend schwach. Eine Passquote von gerade einmal 63% für einen Spieler, der im Spielaufbau häufiger den unbedrängten Querpass zum Innenverteidiger spielt, ist desaströs, Meunier kommt bspw auf 84%, Guerreiro, dem hier mehrere schlampige Fehlpässe vorgeworfen werden und der kein Deut besser gewesen sein soll, kommt auf 76%. Adeyemi 77%, Brandt 87%, Malen 73%, Modeste 80%, die anderen Spieler aus der Startelf alle über 80% (bis 95%), im Schnitt 85%. Es ist demnach keinesfalls so, dass wir ständig unter Druck geraten sind und kaum sauber spielen konnten oder das viele Flanken durch den Strafraum flogen, ohne das sie einen Abnehmer gefunden hätten.
Das er das besser kann weiß ich, dass man ihn nicht mit der Passsicherheit erfahrener, etablierter Spieler direkt vergleichen kann und ein kleiner Abschlag gerechtfertigt wäre ist klar, aber auch für seine Verhältnisse war dies mit und ohne Ball eine ganz schwache Leistung.
Seine bisherigen Einsätze in der Bundeliga waren OK bis sehr gut, aber gestern wars tatsächlich sehr schwach. Offensiv kam glaub ich nicht ein Ball bei Malen an und defensiv hatte ich tatsächlich auch jedes Mal Angst, wenn der Ball in seine Richtung flog.
Aber in einem Champions-League-Spiel mit 17 vor voller Hütte in der Startelf, da hätt ich auch nen Köttel in der Buchs gehabt. Es wäre für ihn sicherlich besser gewesen, das Rapha startet und er in der 60sten rein kommt.
Immer herrlich hier im Forum. Steht ein Talent in der Startelf und performt nicht, dann wäre es besser gewesen er kommt erst später. Kommt ein Spieler wie Moukoko immer erst später dann heißt es der brauch auch einfach mal das Vertrauen von Anfang an.
Wie Hummels es ganz gut sagte heute. Wir spielen hier gegen einen Gegner ohne besonderes Selbstvertrauen und in einer Situation wo es bzgl. des Weiterkommens schon ziemlich gut aussieht. Da muss man dann auch einfach mal seinen LV Backup bringen können um zu testen ob er für weitere Schritte bereit ist. Rothe hat dann gestern halt relativ klar gezeigt dass er Grenzen hat (entweder mental weil er mit dem Druck nicht klar hat oder spielerisch).
Bin voll bei euch. Er muss noch lernen. Es war für mich nur mit Rafa auf nicht besser in der Defensive. Das fand ich sehr offen auf seiner Seite. Offensiv bringt er deutlich mehr als Rothe, aber da brauchen wir Geduld.
Ich finde persönlich schade, dass man bei Rothe einen Entwicklungsschritt überspringt meiner Meinung nach. Er hat CL/Buli oder U19-Buli Einsätze diese Saison. Aber was ist mit unserer zweiten in der dritten Liga? Ich glaube, auch für die Substanz im Männerfußball, wären mal 2,3 Spiele über 90 Minuten in der 3. Liga richtig gut. Da ist der Ton im Zweikampf ein bisschen rauer, da ist das Niveau aber ok. Ich denke das wäre genau sein Niveau gerade. Buli und CL ist für ihn wirklich noch sehr viel, U19 ist zu leicht. Deswegen hoffe ich, gerade weil Aning gerade verletzt ist und gar nicht spielt in der 2. Mannschaft, dass er da mal wie gesagt 2 oder 3 Dinger wirklich mal 90 Minuten spielt. Ich glaube da ist er genau auf seinem Niveau (3. Liga mit 17 ist ja trotzdem super) und er kann wirklich mal komplette Spiele machen. Dazu haben wir die 2. Mannschaft in die dritte Liga gebracht. Habe selbst letztes Jahr z.B. Zaga in der 2. Mannschaft spielen sehen nach seiner langen Verletzung, also das ist ne Option die könnte man bei ihm (genau wie bei Semic und Kamara u.a.) noch mehr ausschöpfen, damit er Minuten bekommt und sich hoffentlich noch besser entwickelt. Alles andere, was ihr so geschrieben habt, sehe ich genauso.
12.10.2022 - 12:43 Uhr
Jetzt ohne persönlich zu Jungen schlecht zu reden, aber ich sehe leider keine Ansätze, was ihn zu einem guten LV machen. Er ist langsam, bewegt sich um seine eigene Achse wie ein Baum und hat für mich keine gute Flankenqualität. Ja, er ist noch jung, ja noch alles ausbaufähig, aber bei aller Liebe, ich weiß nicht wieso er als LV spielt. Evtl. wäre es sogar besser, ihn als IV umzuschulen. I don't know.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von zbool am 12.10.2022 um 12:45 Uhr bearbeitet
12.10.2022 - 12:50 Uhr
Zitat von Lattenkreuz09
Die Frage wird sein, ob er sein Tempodefizit allein durch ein besseres Stellungsspiel wird ausgleichen können. Wie hier schon mal jemand schrieb, bringt Rothe nicht die allerbesten Voraussetzungen für die Position des Außenverteidigers mit. Ich sehe ihn in Zukunft auch eher besser in der Innenverteidigung aufgehoben. Aber ich hoffe die Leute können mich jetzt verstehen, warum ich mahnend den Finger gehoben habe, als hier die ersten User nach dem Köln Spiel, Rothe als Stammspieler forderten.
Zitat von Doc_Gonzo
Navas kommt auf einen Top Speed von 32 km/h. Das ist in dessen Alter sicherlich ein hervorragender Wert, aber letztendlich eine ganz normale Geschwindigkeit, die auch in der Bundesliga nur durchschnitt ist. Tom muss da einfach an seinem Stellungsspiel arbeiten, das hat man sogar in den paar Minuten im Hinspiel gegen Sevilla gesehen. Er lässt sich aus der Formation locken und dann wird der Gegenspieler in seinem Rücken geschickt, den er dann nicht mehr einholen kann.
War gestern insgesamt schwierig für die AV, dennoch muss da noch einiges passieren, was bei einem Verteidiger aus der A-Jugend auch vollkommen normal ist.
Zitat von Cloud1988
Man muss ebend auch festhalten das er mit Navas einen sehr undankbaren Gegenspieler hatte. Viel Erfahrung, schnell und er hat ja nicht nur Rothe vor Plobleme gestellt.
Rothe konnte bestimmt einiges an Erfahrung sammeln und so massive waren die Fehler nicht, Flanken zu verhindern ist immer schwerer als einen Gegenspieler zu blocken. Man muss sich ja auch von Augenhalten das gestern alle Avs auf dem Platz Probleme hatten.
Ich finde es gut das Terzic im Spielzeit gibt, anders wird er nicht besser werden. Guerreiro wird sich irgendwann wieder Verletzten und dann schadet es nicht wenn Rothe mehr Erfahrung gesammelt hat.
Man muss ebend auch festhalten das er mit Navas einen sehr undankbaren Gegenspieler hatte. Viel Erfahrung, schnell und er hat ja nicht nur Rothe vor Plobleme gestellt.
Rothe konnte bestimmt einiges an Erfahrung sammeln und so massive waren die Fehler nicht, Flanken zu verhindern ist immer schwerer als einen Gegenspieler zu blocken. Man muss sich ja auch von Augenhalten das gestern alle Avs auf dem Platz Probleme hatten.
Ich finde es gut das Terzic im Spielzeit gibt, anders wird er nicht besser werden. Guerreiro wird sich irgendwann wieder Verletzten und dann schadet es nicht wenn Rothe mehr Erfahrung gesammelt hat.
Navas kommt auf einen Top Speed von 32 km/h. Das ist in dessen Alter sicherlich ein hervorragender Wert, aber letztendlich eine ganz normale Geschwindigkeit, die auch in der Bundesliga nur durchschnitt ist. Tom muss da einfach an seinem Stellungsspiel arbeiten, das hat man sogar in den paar Minuten im Hinspiel gegen Sevilla gesehen. Er lässt sich aus der Formation locken und dann wird der Gegenspieler in seinem Rücken geschickt, den er dann nicht mehr einholen kann.
War gestern insgesamt schwierig für die AV, dennoch muss da noch einiges passieren, was bei einem Verteidiger aus der A-Jugend auch vollkommen normal ist.
Die Frage wird sein, ob er sein Tempodefizit allein durch ein besseres Stellungsspiel wird ausgleichen können. Wie hier schon mal jemand schrieb, bringt Rothe nicht die allerbesten Voraussetzungen für die Position des Außenverteidigers mit. Ich sehe ihn in Zukunft auch eher besser in der Innenverteidigung aufgehoben. Aber ich hoffe die Leute können mich jetzt verstehen, warum ich mahnend den Finger gehoben habe, als hier die ersten User nach dem Köln Spiel, Rothe als Stammspieler forderten.
Grundsätzlich kann man das. Zumal Rothes Endgeschwindigkeit nicht das riesige Problem ist. Insgesamt muss er einfach aufgrund seiner Physis ein gutes Stellungsspiel haben und er muss auch entsprechend antizipieren. Das kann er mit 17 offensichtlich noch nicht, das kann man aber gut erlernen.
Dieses Thema würde es übrigens auch in der Innenverteidigung geben. Ich sehe in Rothe eher den nächsten Marcos Alonso als einen Innenverteidiger.
12.10.2022 - 14:10 Uhr
Zitat von zbool
Jetzt ohne persönlich zu Jungen schlecht zu reden, aber ich sehe leider keine Ansätze, was ihn zu einem guten LV machen. Er ist langsam, bewegt sich um seine eigene Achse wie ein Baum und hat für mich keine gute Flankenqualität. Ja, er ist noch jung, ja noch alles ausbaufähig, aber bei aller Liebe, ich weiß nicht wieso er als LV spielt. Evtl. wäre es sogar besser, ihn als IV umzuschulen. I don't know.
Jetzt ohne persönlich zu Jungen schlecht zu reden, aber ich sehe leider keine Ansätze, was ihn zu einem guten LV machen. Er ist langsam, bewegt sich um seine eigene Achse wie ein Baum und hat für mich keine gute Flankenqualität. Ja, er ist noch jung, ja noch alles ausbaufähig, aber bei aller Liebe, ich weiß nicht wieso er als LV spielt. Evtl. wäre es sogar besser, ihn als IV umzuschulen. I don't know.
Mutig nach dem 3.(?) Einsatz eines 17-Jährigen so eine Prognose aufzustellen. Zumal er in den bisherigen Einsätzen (auch als Joker) nicht so schwach unterwegs war. Ja, gestern war er nervös und hatte ordentlich Probleme. Aber Sevilla ist jetzt auch keine Laufkundschaft und CL ist nun mal noch eine Stufe höher.
12.10.2022 - 14:17 Uhr
Zitat von V3N0M
Mutig nach dem 3.(?) Einsatz eines 17-Jährigen so eine Prognose aufzustellen. Zumal er in den bisherigen Einsätzen (auch als Joker) nicht so schwach unterwegs war. Ja, gestern war er nervös und hatte ordentlich Probleme. Aber Sevilla ist jetzt auch keine Laufkundschaft und CL ist nun mal noch eine Stufe höher.
Zitat von zbool
Jetzt ohne persönlich zu Jungen schlecht zu reden, aber ich sehe leider keine Ansätze, was ihn zu einem guten LV machen. Er ist langsam, bewegt sich um seine eigene Achse wie ein Baum und hat für mich keine gute Flankenqualität. Ja, er ist noch jung, ja noch alles ausbaufähig, aber bei aller Liebe, ich weiß nicht wieso er als LV spielt. Evtl. wäre es sogar besser, ihn als IV umzuschulen. I don't know.
Jetzt ohne persönlich zu Jungen schlecht zu reden, aber ich sehe leider keine Ansätze, was ihn zu einem guten LV machen. Er ist langsam, bewegt sich um seine eigene Achse wie ein Baum und hat für mich keine gute Flankenqualität. Ja, er ist noch jung, ja noch alles ausbaufähig, aber bei aller Liebe, ich weiß nicht wieso er als LV spielt. Evtl. wäre es sogar besser, ihn als IV umzuschulen. I don't know.
Mutig nach dem 3.(?) Einsatz eines 17-Jährigen so eine Prognose aufzustellen. Zumal er in den bisherigen Einsätzen (auch als Joker) nicht so schwach unterwegs war. Ja, gestern war er nervös und hatte ordentlich Probleme. Aber Sevilla ist jetzt auch keine Laufkundschaft und CL ist nun mal noch eine Stufe höher.
Außerdem möchte ich noch zu bedenken geben, dass er mit Malen einen Spieler vor sich hatte, der gefühlt seit er hier ist seine richtige Form sucht und dementsprechend vielleicht auch nicht die beste Unterstützung in so einem Spiel darstellt. Und nein, das soll keine Ausrede sein; jeder hat gesehen, dass Rothe sichtlich überfordert war. Aber wer weiß, ob es mit einem anderen Vordermann nicht anders ausgesehen hätte (hierbei muss man einräumen, dass unsere offensiven Außen jetzt alle nicht gerade vor Spielglück strotzen, aber die Diskussion führt weg von Rothe).
Ich hoffe, dass er aus dem Spiel was lernen konnte und wir ihn bald mal wieder sehen.
12.10.2022 - 14:28 Uhr
Zitat von jost224
Ich finde persönlich schade, dass man bei Rothe einen Entwicklungsschritt überspringt meiner Meinung nach. Er hat CL/Buli oder U19-Buli Einsätze diese Saison. Aber was ist mit unserer zweiten in der dritten Liga? Ich glaube, auch für die Substanz im Männerfußball, wären mal 2,3 Spiele über 90 Minuten in der 3. Liga richtig gut. Da ist der Ton im Zweikampf ein bisschen rauer, da ist das Niveau aber ok. Ich denke das wäre genau sein Niveau gerade. Buli und CL ist für ihn wirklich noch sehr viel, U19 ist zu leicht. Deswegen hoffe ich, gerade weil Aning gerade verletzt ist und gar nicht spielt in der 2. Mannschaft, dass er da mal wie gesagt 2 oder 3 Dinger wirklich mal 90 Minuten spielt. Ich glaube da ist er genau auf seinem Niveau (3. Liga mit 17 ist ja trotzdem super) und er kann wirklich mal komplette Spiele machen. Dazu haben wir die 2. Mannschaft in die dritte Liga gebracht. Habe selbst letztes Jahr z.B. Zaga in der 2. Mannschaft spielen sehen nach seiner langen Verletzung, also das ist ne Option die könnte man bei ihm (genau wie bei Semic und Kamara u.a.) noch mehr ausschöpfen, damit er Minuten bekommt und sich hoffentlich noch besser entwickelt. Alles andere, was ihr so geschrieben habt, sehe ich genauso.
Zitat von alisander
Bin voll bei euch. Er muss noch lernen. Es war für mich nur mit Rafa auf nicht besser in der Defensive. Das fand ich sehr offen auf seiner Seite. Offensiv bringt er deutlich mehr als Rothe, aber da brauchen wir Geduld.
Zitat von barcaberlin
Immer herrlich hier im Forum. Steht ein Talent in der Startelf und performt nicht, dann wäre es besser gewesen er kommt erst später. Kommt ein Spieler wie Moukoko immer erst später dann heißt es der brauch auch einfach mal das Vertrauen von Anfang an.
Wie Hummels es ganz gut sagte heute. Wir spielen hier gegen einen Gegner ohne besonderes Selbstvertrauen und in einer Situation wo es bzgl. des Weiterkommens schon ziemlich gut aussieht. Da muss man dann auch einfach mal seinen LV Backup bringen können um zu testen ob er für weitere Schritte bereit ist. Rothe hat dann gestern halt relativ klar gezeigt dass er Grenzen hat (entweder mental weil er mit dem Druck nicht klar hat oder spielerisch).
Zitat von der_tobi1990
Seine bisherigen Einsätze in der Bundeliga waren OK bis sehr gut, aber gestern wars tatsächlich sehr schwach. Offensiv kam glaub ich nicht ein Ball bei Malen an und defensiv hatte ich tatsächlich auch jedes Mal Angst, wenn der Ball in seine Richtung flog.
Aber in einem Champions-League-Spiel mit 17 vor voller Hütte in der Startelf, da hätt ich auch nen Köttel in der Buchs gehabt. Es wäre für ihn sicherlich besser gewesen, das Rapha startet und er in der 60sten rein kommt.
Zitat von Perca
Ich muss sagen, ich fand das auch offensiv schwach. Damit meine ich explizit nicht, dass mir Offensive Aspekte gefehlt hätten, Flanken, Linienläufe oder ähnliches, ich fand ihn heute im Aufbauspiel, auch unbedrängt, erschreckend schwach. Eine Passquote von gerade einmal 63% für einen Spieler, der im Spielaufbau häufiger den unbedrängten Querpass zum Innenverteidiger spielt, ist desaströs, Meunier kommt bspw auf 84%, Guerreiro, dem hier mehrere schlampige Fehlpässe vorgeworfen werden und der kein Deut besser gewesen sein soll, kommt auf 76%. Adeyemi 77%, Brandt 87%, Malen 73%, Modeste 80%, die anderen Spieler aus der Startelf alle über 80% (bis 95%), im Schnitt 85%. Es ist demnach keinesfalls so, dass wir ständig unter Druck geraten sind und kaum sauber spielen konnten oder das viele Flanken durch den Strafraum flogen, ohne das sie einen Abnehmer gefunden hätten.
Das er das besser kann weiß ich, dass man ihn nicht mit der Passsicherheit erfahrener, etablierter Spieler direkt vergleichen kann und ein kleiner Abschlag gerechtfertigt wäre ist klar, aber auch für seine Verhältnisse war dies mit und ohne Ball eine ganz schwache Leistung.
Zitat von MrSimpson
Doch. Tut man.
War überfordert und null im Spiel. Defensiv. Und Jesus Navas ist jetzt kein Überflieger mehr. Schwer zu bespielen und zu verteidigen, aber nicht sonderlich schnell.
Offensiv war das ok, aber trotzdem kam das Spiel viel zu früh für ihn.
Er wird daraus lernen und sich weiter verbessern. Den Rest wird man sehen.
Zitat von Limar
Goal.com schreibt, dass Rothe der schwächste Spieler bzw. der Verlierer des Spiels war:
"VERLIERER: Tom Rothe (BVB)
Rothe stand erstmals in der Königsklasse in der Startformation - und zeigte, dass die Königsklasse vielleicht aktuell noch eine Nummer zu groß ist. Beging in der Rückwärtsbewegung mehrere Fehler, die teuer hätten werden können.
Rote hatte zur Pause die meisten Ballverluste beim BVB (14) und entsprechend die schwächste Passquote. Blieb zur zweiten Halbzeit in der Kabine. Ein Spiel zum Lernen für den 17-Jährigen."
-------------------
so kritisch hätte ich es nicht gesehen. Da tut man dem Jungen nicht Recht!
Goal.com schreibt, dass Rothe der schwächste Spieler bzw. der Verlierer des Spiels war:
"VERLIERER: Tom Rothe (BVB)
Rothe stand erstmals in der Königsklasse in der Startformation - und zeigte, dass die Königsklasse vielleicht aktuell noch eine Nummer zu groß ist. Beging in der Rückwärtsbewegung mehrere Fehler, die teuer hätten werden können.
Rote hatte zur Pause die meisten Ballverluste beim BVB (14) und entsprechend die schwächste Passquote. Blieb zur zweiten Halbzeit in der Kabine. Ein Spiel zum Lernen für den 17-Jährigen."
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so kritisch hätte ich es nicht gesehen. Da tut man dem Jungen nicht Recht!
Doch. Tut man.
War überfordert und null im Spiel. Defensiv. Und Jesus Navas ist jetzt kein Überflieger mehr. Schwer zu bespielen und zu verteidigen, aber nicht sonderlich schnell.
Offensiv war das ok, aber trotzdem kam das Spiel viel zu früh für ihn.
Er wird daraus lernen und sich weiter verbessern. Den Rest wird man sehen.
Ich muss sagen, ich fand das auch offensiv schwach. Damit meine ich explizit nicht, dass mir Offensive Aspekte gefehlt hätten, Flanken, Linienläufe oder ähnliches, ich fand ihn heute im Aufbauspiel, auch unbedrängt, erschreckend schwach. Eine Passquote von gerade einmal 63% für einen Spieler, der im Spielaufbau häufiger den unbedrängten Querpass zum Innenverteidiger spielt, ist desaströs, Meunier kommt bspw auf 84%, Guerreiro, dem hier mehrere schlampige Fehlpässe vorgeworfen werden und der kein Deut besser gewesen sein soll, kommt auf 76%. Adeyemi 77%, Brandt 87%, Malen 73%, Modeste 80%, die anderen Spieler aus der Startelf alle über 80% (bis 95%), im Schnitt 85%. Es ist demnach keinesfalls so, dass wir ständig unter Druck geraten sind und kaum sauber spielen konnten oder das viele Flanken durch den Strafraum flogen, ohne das sie einen Abnehmer gefunden hätten.
Das er das besser kann weiß ich, dass man ihn nicht mit der Passsicherheit erfahrener, etablierter Spieler direkt vergleichen kann und ein kleiner Abschlag gerechtfertigt wäre ist klar, aber auch für seine Verhältnisse war dies mit und ohne Ball eine ganz schwache Leistung.
Seine bisherigen Einsätze in der Bundeliga waren OK bis sehr gut, aber gestern wars tatsächlich sehr schwach. Offensiv kam glaub ich nicht ein Ball bei Malen an und defensiv hatte ich tatsächlich auch jedes Mal Angst, wenn der Ball in seine Richtung flog.
Aber in einem Champions-League-Spiel mit 17 vor voller Hütte in der Startelf, da hätt ich auch nen Köttel in der Buchs gehabt. Es wäre für ihn sicherlich besser gewesen, das Rapha startet und er in der 60sten rein kommt.
Immer herrlich hier im Forum. Steht ein Talent in der Startelf und performt nicht, dann wäre es besser gewesen er kommt erst später. Kommt ein Spieler wie Moukoko immer erst später dann heißt es der brauch auch einfach mal das Vertrauen von Anfang an.
Wie Hummels es ganz gut sagte heute. Wir spielen hier gegen einen Gegner ohne besonderes Selbstvertrauen und in einer Situation wo es bzgl. des Weiterkommens schon ziemlich gut aussieht. Da muss man dann auch einfach mal seinen LV Backup bringen können um zu testen ob er für weitere Schritte bereit ist. Rothe hat dann gestern halt relativ klar gezeigt dass er Grenzen hat (entweder mental weil er mit dem Druck nicht klar hat oder spielerisch).
Bin voll bei euch. Er muss noch lernen. Es war für mich nur mit Rafa auf nicht besser in der Defensive. Das fand ich sehr offen auf seiner Seite. Offensiv bringt er deutlich mehr als Rothe, aber da brauchen wir Geduld.
Ich finde persönlich schade, dass man bei Rothe einen Entwicklungsschritt überspringt meiner Meinung nach. Er hat CL/Buli oder U19-Buli Einsätze diese Saison. Aber was ist mit unserer zweiten in der dritten Liga? Ich glaube, auch für die Substanz im Männerfußball, wären mal 2,3 Spiele über 90 Minuten in der 3. Liga richtig gut. Da ist der Ton im Zweikampf ein bisschen rauer, da ist das Niveau aber ok. Ich denke das wäre genau sein Niveau gerade. Buli und CL ist für ihn wirklich noch sehr viel, U19 ist zu leicht. Deswegen hoffe ich, gerade weil Aning gerade verletzt ist und gar nicht spielt in der 2. Mannschaft, dass er da mal wie gesagt 2 oder 3 Dinger wirklich mal 90 Minuten spielt. Ich glaube da ist er genau auf seinem Niveau (3. Liga mit 17 ist ja trotzdem super) und er kann wirklich mal komplette Spiele machen. Dazu haben wir die 2. Mannschaft in die dritte Liga gebracht. Habe selbst letztes Jahr z.B. Zaga in der 2. Mannschaft spielen sehen nach seiner langen Verletzung, also das ist ne Option die könnte man bei ihm (genau wie bei Semic und Kamara u.a.) noch mehr ausschöpfen, damit er Minuten bekommt und sich hoffentlich noch besser entwickelt. Alles andere, was ihr so geschrieben habt, sehe ich genauso.
Ich habe mal aufgeschnappt, ein Spieler dürfe nur für zwei Mannschaften gemeldet werden. Da Rothe schon U19 spielt, dürfte er nicht mehr für die Drittligamannschaft spielen.
12.10.2022 - 14:44 Uhr
Zitat von Murgtaeler
Ich habe mal aufgeschnappt, ein Spieler dürfe nur für zwei Mannschaften gemeldet werden. Da Rothe schon U19 spielt, dürfte er nicht mehr für die Drittligamannschaft spielen.
Zitat von jost224
Ich finde persönlich schade, dass man bei Rothe einen Entwicklungsschritt überspringt meiner Meinung nach. Er hat CL/Buli oder U19-Buli Einsätze diese Saison. Aber was ist mit unserer zweiten in der dritten Liga? Ich glaube, auch für die Substanz im Männerfußball, wären mal 2,3 Spiele über 90 Minuten in der 3. Liga richtig gut. Da ist der Ton im Zweikampf ein bisschen rauer, da ist das Niveau aber ok. Ich denke das wäre genau sein Niveau gerade. Buli und CL ist für ihn wirklich noch sehr viel, U19 ist zu leicht. Deswegen hoffe ich, gerade weil Aning gerade verletzt ist und gar nicht spielt in der 2. Mannschaft, dass er da mal wie gesagt 2 oder 3 Dinger wirklich mal 90 Minuten spielt. Ich glaube da ist er genau auf seinem Niveau (3. Liga mit 17 ist ja trotzdem super) und er kann wirklich mal komplette Spiele machen. Dazu haben wir die 2. Mannschaft in die dritte Liga gebracht. Habe selbst letztes Jahr z.B. Zaga in der 2. Mannschaft spielen sehen nach seiner langen Verletzung, also das ist ne Option die könnte man bei ihm (genau wie bei Semic und Kamara u.a.) noch mehr ausschöpfen, damit er Minuten bekommt und sich hoffentlich noch besser entwickelt. Alles andere, was ihr so geschrieben habt, sehe ich genauso.
Zitat von alisander
Bin voll bei euch. Er muss noch lernen. Es war für mich nur mit Rafa auf nicht besser in der Defensive. Das fand ich sehr offen auf seiner Seite. Offensiv bringt er deutlich mehr als Rothe, aber da brauchen wir Geduld.
Zitat von barcaberlin
Immer herrlich hier im Forum. Steht ein Talent in der Startelf und performt nicht, dann wäre es besser gewesen er kommt erst später. Kommt ein Spieler wie Moukoko immer erst später dann heißt es der brauch auch einfach mal das Vertrauen von Anfang an.
Wie Hummels es ganz gut sagte heute. Wir spielen hier gegen einen Gegner ohne besonderes Selbstvertrauen und in einer Situation wo es bzgl. des Weiterkommens schon ziemlich gut aussieht. Da muss man dann auch einfach mal seinen LV Backup bringen können um zu testen ob er für weitere Schritte bereit ist. Rothe hat dann gestern halt relativ klar gezeigt dass er Grenzen hat (entweder mental weil er mit dem Druck nicht klar hat oder spielerisch).
Zitat von der_tobi1990
Seine bisherigen Einsätze in der Bundeliga waren OK bis sehr gut, aber gestern wars tatsächlich sehr schwach. Offensiv kam glaub ich nicht ein Ball bei Malen an und defensiv hatte ich tatsächlich auch jedes Mal Angst, wenn der Ball in seine Richtung flog.
Aber in einem Champions-League-Spiel mit 17 vor voller Hütte in der Startelf, da hätt ich auch nen Köttel in der Buchs gehabt. Es wäre für ihn sicherlich besser gewesen, das Rapha startet und er in der 60sten rein kommt.
Zitat von Perca
Ich muss sagen, ich fand das auch offensiv schwach. Damit meine ich explizit nicht, dass mir Offensive Aspekte gefehlt hätten, Flanken, Linienläufe oder ähnliches, ich fand ihn heute im Aufbauspiel, auch unbedrängt, erschreckend schwach. Eine Passquote von gerade einmal 63% für einen Spieler, der im Spielaufbau häufiger den unbedrängten Querpass zum Innenverteidiger spielt, ist desaströs, Meunier kommt bspw auf 84%, Guerreiro, dem hier mehrere schlampige Fehlpässe vorgeworfen werden und der kein Deut besser gewesen sein soll, kommt auf 76%. Adeyemi 77%, Brandt 87%, Malen 73%, Modeste 80%, die anderen Spieler aus der Startelf alle über 80% (bis 95%), im Schnitt 85%. Es ist demnach keinesfalls so, dass wir ständig unter Druck geraten sind und kaum sauber spielen konnten oder das viele Flanken durch den Strafraum flogen, ohne das sie einen Abnehmer gefunden hätten.
Das er das besser kann weiß ich, dass man ihn nicht mit der Passsicherheit erfahrener, etablierter Spieler direkt vergleichen kann und ein kleiner Abschlag gerechtfertigt wäre ist klar, aber auch für seine Verhältnisse war dies mit und ohne Ball eine ganz schwache Leistung.
Zitat von MrSimpson
Doch. Tut man.
War überfordert und null im Spiel. Defensiv. Und Jesus Navas ist jetzt kein Überflieger mehr. Schwer zu bespielen und zu verteidigen, aber nicht sonderlich schnell.
Offensiv war das ok, aber trotzdem kam das Spiel viel zu früh für ihn.
Er wird daraus lernen und sich weiter verbessern. Den Rest wird man sehen.
Zitat von Limar
Goal.com schreibt, dass Rothe der schwächste Spieler bzw. der Verlierer des Spiels war:
"VERLIERER: Tom Rothe (BVB)
Rothe stand erstmals in der Königsklasse in der Startformation - und zeigte, dass die Königsklasse vielleicht aktuell noch eine Nummer zu groß ist. Beging in der Rückwärtsbewegung mehrere Fehler, die teuer hätten werden können.
Rote hatte zur Pause die meisten Ballverluste beim BVB (14) und entsprechend die schwächste Passquote. Blieb zur zweiten Halbzeit in der Kabine. Ein Spiel zum Lernen für den 17-Jährigen."
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so kritisch hätte ich es nicht gesehen. Da tut man dem Jungen nicht Recht!
Goal.com schreibt, dass Rothe der schwächste Spieler bzw. der Verlierer des Spiels war:
"VERLIERER: Tom Rothe (BVB)
Rothe stand erstmals in der Königsklasse in der Startformation - und zeigte, dass die Königsklasse vielleicht aktuell noch eine Nummer zu groß ist. Beging in der Rückwärtsbewegung mehrere Fehler, die teuer hätten werden können.
Rote hatte zur Pause die meisten Ballverluste beim BVB (14) und entsprechend die schwächste Passquote. Blieb zur zweiten Halbzeit in der Kabine. Ein Spiel zum Lernen für den 17-Jährigen."
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so kritisch hätte ich es nicht gesehen. Da tut man dem Jungen nicht Recht!
Doch. Tut man.
War überfordert und null im Spiel. Defensiv. Und Jesus Navas ist jetzt kein Überflieger mehr. Schwer zu bespielen und zu verteidigen, aber nicht sonderlich schnell.
Offensiv war das ok, aber trotzdem kam das Spiel viel zu früh für ihn.
Er wird daraus lernen und sich weiter verbessern. Den Rest wird man sehen.
Ich muss sagen, ich fand das auch offensiv schwach. Damit meine ich explizit nicht, dass mir Offensive Aspekte gefehlt hätten, Flanken, Linienläufe oder ähnliches, ich fand ihn heute im Aufbauspiel, auch unbedrängt, erschreckend schwach. Eine Passquote von gerade einmal 63% für einen Spieler, der im Spielaufbau häufiger den unbedrängten Querpass zum Innenverteidiger spielt, ist desaströs, Meunier kommt bspw auf 84%, Guerreiro, dem hier mehrere schlampige Fehlpässe vorgeworfen werden und der kein Deut besser gewesen sein soll, kommt auf 76%. Adeyemi 77%, Brandt 87%, Malen 73%, Modeste 80%, die anderen Spieler aus der Startelf alle über 80% (bis 95%), im Schnitt 85%. Es ist demnach keinesfalls so, dass wir ständig unter Druck geraten sind und kaum sauber spielen konnten oder das viele Flanken durch den Strafraum flogen, ohne das sie einen Abnehmer gefunden hätten.
Das er das besser kann weiß ich, dass man ihn nicht mit der Passsicherheit erfahrener, etablierter Spieler direkt vergleichen kann und ein kleiner Abschlag gerechtfertigt wäre ist klar, aber auch für seine Verhältnisse war dies mit und ohne Ball eine ganz schwache Leistung.
Seine bisherigen Einsätze in der Bundeliga waren OK bis sehr gut, aber gestern wars tatsächlich sehr schwach. Offensiv kam glaub ich nicht ein Ball bei Malen an und defensiv hatte ich tatsächlich auch jedes Mal Angst, wenn der Ball in seine Richtung flog.
Aber in einem Champions-League-Spiel mit 17 vor voller Hütte in der Startelf, da hätt ich auch nen Köttel in der Buchs gehabt. Es wäre für ihn sicherlich besser gewesen, das Rapha startet und er in der 60sten rein kommt.
Immer herrlich hier im Forum. Steht ein Talent in der Startelf und performt nicht, dann wäre es besser gewesen er kommt erst später. Kommt ein Spieler wie Moukoko immer erst später dann heißt es der brauch auch einfach mal das Vertrauen von Anfang an.
Wie Hummels es ganz gut sagte heute. Wir spielen hier gegen einen Gegner ohne besonderes Selbstvertrauen und in einer Situation wo es bzgl. des Weiterkommens schon ziemlich gut aussieht. Da muss man dann auch einfach mal seinen LV Backup bringen können um zu testen ob er für weitere Schritte bereit ist. Rothe hat dann gestern halt relativ klar gezeigt dass er Grenzen hat (entweder mental weil er mit dem Druck nicht klar hat oder spielerisch).
Bin voll bei euch. Er muss noch lernen. Es war für mich nur mit Rafa auf nicht besser in der Defensive. Das fand ich sehr offen auf seiner Seite. Offensiv bringt er deutlich mehr als Rothe, aber da brauchen wir Geduld.
Ich finde persönlich schade, dass man bei Rothe einen Entwicklungsschritt überspringt meiner Meinung nach. Er hat CL/Buli oder U19-Buli Einsätze diese Saison. Aber was ist mit unserer zweiten in der dritten Liga? Ich glaube, auch für die Substanz im Männerfußball, wären mal 2,3 Spiele über 90 Minuten in der 3. Liga richtig gut. Da ist der Ton im Zweikampf ein bisschen rauer, da ist das Niveau aber ok. Ich denke das wäre genau sein Niveau gerade. Buli und CL ist für ihn wirklich noch sehr viel, U19 ist zu leicht. Deswegen hoffe ich, gerade weil Aning gerade verletzt ist und gar nicht spielt in der 2. Mannschaft, dass er da mal wie gesagt 2 oder 3 Dinger wirklich mal 90 Minuten spielt. Ich glaube da ist er genau auf seinem Niveau (3. Liga mit 17 ist ja trotzdem super) und er kann wirklich mal komplette Spiele machen. Dazu haben wir die 2. Mannschaft in die dritte Liga gebracht. Habe selbst letztes Jahr z.B. Zaga in der 2. Mannschaft spielen sehen nach seiner langen Verletzung, also das ist ne Option die könnte man bei ihm (genau wie bei Semic und Kamara u.a.) noch mehr ausschöpfen, damit er Minuten bekommt und sich hoffentlich noch besser entwickelt. Alles andere, was ihr so geschrieben habt, sehe ich genauso.
Ich habe mal aufgeschnappt, ein Spieler dürfe nur für zwei Mannschaften gemeldet werden. Da Rothe schon U19 spielt, dürfte er nicht mehr für die Drittligamannschaft spielen.
Neee das kann innerhalb eines Vereins nicht sein. Man stelle sich vor ein A- Junior überragt, wird in die 3 Liga gezogen und ist auch da der beste und dann kann man ihn erst nach der Saison in die Profis ziehen?! Macht keinen Sinn.
Kamara hat schon 3. Liga gespielt, ist in der Youth League für die u19 im Einsatz und war bereits im Kader der Profis. Das dürfte dann auch nicht gehen, es sei denn die Youth League wäre eine Ausnahme.
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