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Thomas Tuchel
Geburtsdatum 29.08.1973
Alter 52
Nat. Deutschland  Deutschland
Funktion Trainer
Akt. Verein England

Thomas Tuchel [Trainer]

15.05.2015 - 14:23 Uhr
Thomas Tuchel [Trainer] |#17701
30.05.2017 - 18:34 Uhr
Zitat von Rolee

Ich bin ehrlich gesagt froh, dass Tuchel nicht mehr da ist. Sportlicher Erfolg ist nicht alles. Zumal muss man zwischen kurzfristigem sportlichem Erfolg und dem langfristigem unterscheiden muss.
Es kann doch nicht sein, dass der Club der seit 2005 hervorragend geführt wird und bei dem kaum Internas nach Aussen dringen plötzlich nur solche komischen Storys ans Tageslicht bringt. Und seltsamerweise erst seitdem Tuchel da ist.

Beiss ich jetzt in den sauren Apfel und entlasse den Trainer trotz Pokalsieg, oder tausch ich im nächsten Jahr die halbe Mannschaft aus + Super Chef-Scout, qualifizier mich wohlmöglich nicht international und wer sagt überhaupt, dass Tuchel länger als 2018 geblieben wäre? Dann wäre alles für die Katz.

Tuchel mag fachlich Top sein. Als Angestellter eines Vereins ist er auf Dauer jedoch nur eins : Ein Brunnenvergifter.


Dieses Vokabular ist echt traurig, wenn man davon ausgeht, dass der Mann zwei Jahre über alles für den Verein gegeben hat und dann letztlich für ihn (wenn auch unfreiwillig aber trotzdem) sein Leben riskiert hat.

Auf mich als Aussenstehenden wirkt es eher so als musste Tuchel eher die alten, verkrusteten Strukturen, die immernoch der Klopp-Ära nachtrauern, aufbrechen.
Leute, wacht auf: Es ist nicht normal, dass der Trainer mit der Geschäftsführung befreundet ist und eine Bromance feiern. Es ist nicht normal, dass ein Trainer 8 Jahre beim gleichen Verein bleibt. Das ist die Ausnahme.

Wenn das die Ansprüche, wenn das weiterhin das Profil für einen BVB Trainer sein muss, dann wird man extreme sportliche Abstriche machen müssen. So eine Symbiose wie Klopp und der BVB kommt alle paar Monde mal, aber in der Zwischenzeit braucht man ja auch Trainer.

Und nein: Sportlicher Erfolg ist nicht alles, aber ohne sportlichen Erfolg ist alles nichts. Was meinst du, warum Klopp am Ende zurückgetreten ist? Richtig, aus einem Grund: Weil der sportliche Erfolg fehlte.


Dort ist die Pro-Tuchel Fraktion in der absoluten Mehrheit. Einerseits jedoch verständlich. Viele gehen noch zur Schule, aber die wenigstens können die Vorgänge in einem großen Unternehmen "fassen", um zu begreifen auf was es ausser dem "Ergebnis" noch ankommt.
Was Vertrauensverhältnis heisst, interessiert dort niemanden. Den offenen Brief von Watzke hat man eh nicht gelesen und maximal überflogen. Sonst wüsste man, dass "an einen Tisch setzen und mal ordentlich reden", wie dort so oft gefordert, eben nichts gebracht hätte.


Weiß nicht, was dein Problem mit der Generation Facebook ist, aber lass doch mal dieses pseudoelitäre Gefasel von wegen: Die haben halt alle keine Ahnung vom Leben, nur weil sie anderer Meinung sind wie ich.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Wiesenlooser am 30.05.2017 um 18:35 Uhr bearbeitet
Thomas Tuchel [Trainer] |#17702
30.05.2017 - 18:34 Uhr
Zitat von Suedstern1900

Es wundert mich ehrlich gesagt, dass es hier so viele Watzke-Befürworter gibt. In meinem Freundeskreis, der fast nur aus BVB-Fans besteht, finden alle diese Entscheidung extrem zum Kotzen.


deine sogenannten Fans scheinen die Einzelheiten zu kennen, die anderen verborgen geblieben sind.
Medial gibt es quasi nur kontra-Tuchel Argumente.
Also entweder sind deine Freunde alle Insider oder argumentieren ausnahmslos oberflächlich.

Zitat von Wiesenlooser

Weiß nicht, was dein Problem mit der Generation Facebook ist, aber lass doch mal dieses pseudoelitäre Gefasel von wegen: Die haben halt alle keine Ahnung vom Leben, nur weil sie anderer Meinung sind wie ich.


Danke für diesen völlig nutzlosen und absolut inhaltsleeren Einzeiler. Ich würde gerne auf deine Argumente eingehen. Dafür musst du mir jedoch zuerst welche liefern. smile
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Rolee am 30.05.2017 um 18:38 Uhr bearbeitet
Thomas Tuchel [Trainer] |#17703
30.05.2017 - 18:34 Uhr
Zitat von Suedstern1900

Es wundert mich ehrlich gesagt, dass es hier so viele Watzke-Befürworter gibt. In meinem Freundeskreis, der fast nur aus BVB-Fans besteht, finden alle diese Entscheidung extrem zum Kotzen.


also für mein persönliches bvb-umfeld kann ich nur soviel sagen, dass die eher alteingessenen fans (die schon seit den 80ern und 90ern dabei sind relativ deutlich pro watzke sind.

die "neuen", also seit den klopp-erfolgen dabei, sind eher für tuchel.

den gleichen eindruck habe ich eigentlich auch hier im forum.

warum dass so ist keine ahnung, will jetzt auch keine diskussion um erfolgsfans oder so nen mist aufmachen. kann aber auch mit dem alter zusammenhängen. die reiferen jahrgänge können vielleicht besser mit einem etwas schroffen sauerländer umgehen, während die millenials scheinbar sehr empfänglich für glatt geschliffene medienvorträge a la tuchel sind.


edit: viele der älteren sind auch gar nicht bei facebook aktiv oder auf twitter oder in sonstigen social networks, daher wahrscheinlich auch die einseitigkeit.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Nic am 30.05.2017 um 18:36 Uhr bearbeitet
Thomas Tuchel [Trainer] |#17704
30.05.2017 - 18:37 Uhr
Zitat von Nic
Zitat von Suedstern1900

Es wundert mich ehrlich gesagt, dass es hier so viele Watzke-Befürworter gibt. In meinem Freundeskreis, der fast nur aus BVB-Fans besteht, finden alle diese Entscheidung extrem zum Kotzen.


also für mein persönliches bvb-umfeld kann ich nur soviel sagen, dass die eher alteingessenen fans (die schon seit den 80ern und 90ern dabei sind relativ deutlich pro watzke sind.

die "neuen", also seit den klopp-erfolgen dabei, sind eher für tuchel.

den gleichen eindruck habe ich eigentlich auch hier im forum.

warum dass so ist keine ahnung, will jetzt auch keine diskussion um erfolgsfans oder so nen mist aufmachen. kann aber auch mit dem alter zusammenhängen. die reiferen jahrgänge können vielleicht besser mit einem etwas schroffen sauerländer umgehen, während die millenials scheinbar sehr empfänglich für glatt geschliffene medienvorträge a la tuchel sind.


Also mein persönliches Umfeld besteht ausschließlich aus Fans seit den 90ern oder noch früher.
Thomas Tuchel [Trainer] |#17705
30.05.2017 - 18:37 Uhr
Zitat von BvB_4_ever
Zitat von Fussballosoph

Entwickelt sich der BvB wirklich zu einem Verein, bei dem solche Dinge öffentlich ausgetragen werden und dann nicht eindeutig aufgeklärt werden? Ist es wirklich legitim, ob Mannschaftskapitän, -ratsmitglied oder keines von beiden, dass Spieler sich über ERFOLGREICHE Trainerentscheidungen ÖFFENTLICH NEGATIV äußern, nur weil sie wissen, dass an seinem Stuhl gesägt wird?


Also falls du mit "erfolgreiche Trainerentscheidung" das finale meinst und insbesondere das Aufstellen von Ginter im DM und damit zwnagsweise die Streichung von Sahin aus dem Kader, dann war dass eben keine erfolgreiche Trainerentscheidung und damit mein ich nicht mal die Sache mit Nuri, sondern mehr die mit Ginter.

Die hätte uns in der ersten Halbzeit fast nen Rückstand eingebracht, dass ist sogar belegbar wenn man sich in dem Spiel nur mit Ginter beschäftigt oder allgemein damit, dass Tuchels Matchplan nach 10 Minuten von Kovac durchschaut wurde, was uns dazu brachte gegen die schwächste Mannschaft der Rückrunde an die Wand gespielt zu werden in der ersten Halbzeit, als wenn es der FC Barcelona gewesen wäre. zwinker

Die einzigen wirklichen erfolgreichen Trainerentscheidungen die Tuchel getroffen hat, also wo man von Erfolg sprechen kann sind Auba immer spielen zu lassen und Ous, die beiden haben ihm sportlich den ***** gerettet, alles andere war mehr oder minder ein Himmelfahrtskommando und zwar in fast jedem Spiel, egal ob gegen den Tabellenletzten oder ersten. zwinker


Also was die Stammtischdiskussion angeht, gebe ich dir sogar recht, aus meiner Sicht wäre Sahin auch sinnvoller gewesen, aber hast du irgendeinen Beweis, dass dies auch sicher erfolgreicher gewesen wäre? Es geht hier schlichtweg ums Prinzip, Spieler haben ihren Trainer nicht öffentlich zu kritisieren und vor allem nicht, wenn man in diesem Spiel den Pokal nach Hause gebracht hat.

Was deine vermuteten "einzigen wirklichen erfolgreichen Trainerentscheidungen" angeht, diese sind beinahe nicht wert zu kommentieren, das ist völliger Unsinn. Überspitzt, von mir aus, aber Unsinn. Du möchtest dich offenbar nur an die schlechten Spiele unter Tuchel erinnern.
Thomas Tuchel [Trainer] |#17706
30.05.2017 - 18:37 Uhr
Zitat von Sascha1982wtal
Ich denke auch das es im Kader pro und kontra Tuchel Spieler gibt. Ich denke aber auch das es nicht so extrem 80 % - 20% ist. EIne menge Spieler werden auch neutral sein und um unsere Leistung mache ich mir keine Sorgen in der neuen Saison.
Sportlich sollte man Tuchel dankbar sein, ob man sich ihn zurückwünshct kann man eh nie sagen. Tuchel wird seinen Weg auch gehen und sicherlich auch weitere Titel gewinnen. Als Wunsch hätte ich das er nicht innerhalb der BUndesliga wechselt sondern zu Arsenal etc. geht.


Hört sich für mich danach an als hätte der Autor einfach die, die sich geäußert haben sutrahiert und den Rest als zustimmend angenommen (den Fehler machen hier ja einige andere auch).
Zählen wir doch mal:
Schmelzer, Sahin, Bender, Pische, Reus, auch zu Socke gab es schon etwas, kagawa gilt auch nicht als tuchelfan, weidenfeller, das verhältnis zu mor galt als problematisch. Das sind alleine schon neun Spieler.
Götze kann man wohl auch nicht zur pro-tuchel fraktion zählen, da er aufgrund der reha außen vor sein sollte und Watzke näher steht als Tuchel.
Und das nimmt schon an, dass jeder einzelne andere Spieler pro Tuchel wäre, was ich mal ganz erheblich bestreiten würde.
Um auf 80-20 zu kommen müssten wir folglich einen Kader von 50 Mann haben. Und alle davon müssten pro Tuchel sein (abgesehen von den 10)- Ich habe da erhebliche Zweifel.

•     •     •

"Doch diesmal wird‘s zum Geduldsspiel. Der Brasilianer Bernard (20/Atletico Mineiro) kostet plötzlich 20 Mio Ablöse, obwohl er laut „Transfermarkt“ nur die Hälfte wert ist."
Thomas Tuchel [Trainer] |#17707
30.05.2017 - 18:38 Uhr
Zitat von TomChen
Zitat von Doc_Gonzo

Zitat von Becks84

Mit den ganzen jungen Spielern konnte Tuchel scheinbar sehr, sehr gut.


Meinst du Mor, Passlack, Merino und Isak? Du sprichst schließlich von den "ganzen jungen Spielern". Aus meiner Sicht hat Tuchel Weigl und Pulisic enorm voran gebracht. Über Dembele lässt sich streiten. Das ist sicherlich keine schlechte Bilanz, aber auch nicht überragend. Viele hätten sich z.B. gewünscht, dass auch mal Passlack anstatt immer Durm auf der rechten Schiene spielt.



Jaaaa genaaaaau Isak der 17 Jährige aus der schwedischen Liga, kapier gar nicht warum Auba überhaupt soviel Spielzeit hatte grins


Einige kapieren nicht das Isak ein Langzeit Projekt ist und gar nicht für Spielzeit eingeplant wurde! Merino hat nur unsicherheiten gezeigt und hätte wichtige Punkte gekostet und Mor muss erst mal geerdet werden.. So viel hat Tuchel mit den Talenten nicht falsch gemacht einzig Passlack sehe ich ähnlich der hätte mehr spielen können

•     •     •

Pro Tuchel
Thomas Tuchel [Trainer] |#17708
30.05.2017 - 18:38 Uhr
Zitat von Rolee


Danke für deinen völlig nutzlosen und absolut inhaltsleeren Einzeiler. Ich würde gerne auf deine Argumente eingehen. Dafür musst du mir jedoch zuerst welche liefern. smile


Vielleicht hast du schlechte Augen, aber mein Post war kein Einzeiler.
Thomas Tuchel [Trainer] |#17709
30.05.2017 - 18:40 Uhr
Zitat von Wiesenlooser
Zitat von Rolee

Ich bin ehrlich gesagt froh, dass Tuchel nicht mehr da ist. Sportlicher Erfolg ist nicht alles. Zumal muss man zwischen kurzfristigem sportlichem Erfolg und dem langfristigem unterscheiden muss.
Es kann doch nicht sein, dass der Club der seit 2005 hervorragend geführt wird und bei dem kaum Internas nach Aussen dringen plötzlich nur solche komischen Storys ans Tageslicht bringt. Und seltsamerweise erst seitdem Tuchel da ist.

Beiss ich jetzt in den sauren Apfel und entlasse den Trainer trotz Pokalsieg, oder tausch ich im nächsten Jahr die halbe Mannschaft aus + Super Chef-Scout, qualifizier mich wohlmöglich nicht international und wer sagt überhaupt, dass Tuchel länger als 2018 geblieben wäre? Dann wäre alles für die Katz.

Tuchel mag fachlich Top sein. Als Angestellter eines Vereins ist er auf Dauer jedoch nur eins : Ein Brunnenvergifter.


Dieses Vokabular ist echt traurig, wenn man davon ausgeht, dass der Mann zwei Jahre über alles für den Verein gegeben hat und dann letztlich für ihn (wenn auch unfreiwillig aber trotzdem) sein Leben riskiert hat.

Auf mich als Aussenstehenden wirkt es eher so als musste Tuchel eher die alten, verkrusteten Strukturen, die immernoch der Klopp-Ära nachtrauern, aufbrechen.
Leute, wacht auf: Es ist nicht normal, dass der Trainer mit der Geschäftsführung befreundet ist und eine Bromance feiern. Es ist nicht normal, dass ein Trainer 8 Jahre beim gleichen Verein bleibt. Das ist die Ausnahme.

Wenn das die Ansprüche, wenn das weiterhin das Profil für einen BVB Trainer sein muss, dann wird man extreme sportliche Abstriche machen müssen. So eine Symbiose wie Klopp und der BVB kommt alle paar Monde mal, aber in der Zwischenzeit braucht man ja auch Trainer.

Und nein: Sportlicher Erfolg ist nicht alles, aber ohne sportlichen Erfolg ist alles nichts. Was meinst du, warum Klopp am Ende zurückgetreten ist? Richtig, aus einem Grund: Weil der sportliche Erfolg fehlte.


Dort ist die Pro-Tuchel Fraktion in der absoluten Mehrheit. Einerseits jedoch verständlich. Viele gehen noch zur Schule, aber die wenigstens können die Vorgänge in einem großen Unternehmen "fassen", um zu begreifen auf was es ausser dem "Ergebnis" noch ankommt.
Was Vertrauensverhältnis heisst, interessiert dort niemanden. Den offenen Brief von Watzke hat man eh nicht gelesen und maximal überflogen. Sonst wüsste man, dass "an einen Tisch setzen und mal ordentlich reden", wie dort so oft gefordert, eben nichts gebracht hätte.


Weiß nicht, was dein Problem mit der Generation Facebook ist, aber lass doch mal dieses pseudoelitäre Gefasel von wegen: Die haben halt alle keine Ahnung vom Leben, nur weil sie anderer Meinung sind wie ich.


Ist es denn der Normalfall, dass der möglicherweise beste Scout der Bundesliga vom Trainingsgelände verbannt wird oder dass man seinen Geschäftsführer in einer absoluten scheiß Situation durch kreative Interpretation der Umstände in die Bredouille bringt?
Ich denke nein.

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"Doch diesmal wird‘s zum Geduldsspiel. Der Brasilianer Bernard (20/Atletico Mineiro) kostet plötzlich 20 Mio Ablöse, obwohl er laut „Transfermarkt“ nur die Hälfte wert ist."
Thomas Tuchel [Trainer] |#17710
30.05.2017 - 18:41 Uhr
Zitat von daredennis7
Watzke hat ja in seinem offenen Brief klar geschildert, dass es bei der Trennung nicht ums sportliche, sondern eher um menschliche Differenzen im Verein ging.

Was ist denn in dieser Hinsicht anhand Quellen gegenüber Tuchel belastbar?

Irgendwie überlegt man natürlich jetzt schon hin und her. Hätte man ihm nicht die Möglichkeit geben können, es nochmal zu versuchen oder war das wirklich nicht mehr haltbar?!
Ist halt sehr schwer nachzuvollziehen. Ich kann mir da zwar einiges vorstellen, allerdings fallen mir jetzt keine großen menschlichen Fehlverhalten ein, die ich Tuchel jetzt zu Lasten legen würde, die jetzt unüberwindbar wären. Ich kann die Entscheidung verstehen, würde diese aber gern etwas besser nachvollziehen können.


Bei vielen Dingen steht sozusagen Aussage gegen Aussage.

Ziemlich belastbar ist dass Tuchel gelogen hat als er behauptete dass er und das Team nur per SMS über die Neuansetzung des Monaco Spiels informiert worden zu sein. Wahrscheinlich zur Selbstprofillierung.

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