Tee, Ramsch und Drill - der Quälix Talk
16.02.2014 - 02:49 Uhr
20.02.2014 - 18:53 Uhr
Zitat von Pyrrhus:
Zitat von england5germany1:
Zitat von Pyrrhus:
Immer schwer von außen zu beurteilen, wenn man nie genau weiß, welche Teile der Protestbewegung sich bewaffnet haben und scharf geschossen haben und welche nicht. Es wurde ja eine Einigung über Gewaltfreiheit und eine Art Waffenruhe getroffen - wer die gebrochen hat, ist aufgrund der Unübersichtlichkeit der Situation immer schwer zu beurteilen. Den Worten Klitschkos schenke ich da keinen großen Glauben, da weitestgehend sicher ist, dass auch unter den Demonstranten Bewegungen bestehen, die sich schwerer bewaffnet und das Feuer eröffnet haben.Ich denk das bestreitet auch niemand. Tragisch für die Protestbewegung ist es ohne Frage, dass sich Teile der extremen Rechten in ihr immer weiter ausgebreitet haben und die Proteste zum Teil in eine andere Richtung gelenkt und die Intensität auf eine falsche Art und weise verstärkt haben.
Nichtsdestotrotz rechtfertigt dies natürlich keine solchen Gewaltexzesse, bei denen Scharfschützen der Armee, Privatarmeen, den bekannten Schlägertrupps, whatever, nahezu unbewaffnete Bürger/Protestler etc. auf offener Straße zum Teil hinrichten.
Alles, was ich sage ist, dass ich es natürlich verurteile, dass solche Dinge geschehen, aber gleichzeitig auch nicht darauf vertrauen will, einzelnes und aus dem Zusammenhang gerissenes Videomaterial zu nutzen, um eine komplette Story zu bewerten. Genauso wie dieses Video gibt es auch Filmchen, auf denen Demonstranten mit Pistolen und Sturmgewehren, Molotow-Cocktails und Pflastersteinen auf sich nur formierende oder laufende (ohne einen Angriff auszuüben) Polizisten und Ordnungskräfte zustürmen, sie teilweise als wütender Mob mit Schlagstöcken einzeln angreifen (also ein Mob gegen einzelne Sicherheitskräfte).
Insofern kann ich jetzt auch nicht feststellen, was der unmittelbare Zusammenhang dieses Videos ist und ich will es einfach nicht als Teil für ein Ganzes stehen lassen, auch wenn man natürlich nicht mit Schusswaffen "Unbewaffnete" ins Visier nimmt. Aber zumeist sind Konfliktfelder, Kriege und Unruheherde viel zu komplex, als dass ich persönlich da zu schnell mit einer Täter-Zuweisung agieren kann.
edit: es gibt beispielsweise auch Videos, in denen einzelne Sicherheitskräfte aus dem Verbund getrennt, am Boden liegen von allen Seiten getreten und insgesamt schon gelyncht werden.
Das finde ich beispielsweise genauso schlimm.Devil's advocate spielen in allen Ehren, aber zwischen extrem Ausschlägen innerhalb der Protestbewegung und gezielten Tötungen von Seiten des herrschenden Despoten, liegen schon noch einige Unterschiede. Und natürlich muss jede Art von Bildmaterial in der heutigen Zeit mit Zweifel konfrontiert werden. Dies bedeutet aber nicht, dass man die Augen vor diesen Taten verschließen muss, die dort Teile der herrschenden Klasse in der Ukraine gerade am eigenen Volk verübt.
Zitat von england5germany1:
Zitat von Pyrrhus:
Immer schwer von außen zu beurteilen, wenn man nie genau weiß, welche Teile der Protestbewegung sich bewaffnet haben und scharf geschossen haben und welche nicht. Es wurde ja eine Einigung über Gewaltfreiheit und eine Art Waffenruhe getroffen - wer die gebrochen hat, ist aufgrund der Unübersichtlichkeit der Situation immer schwer zu beurteilen. Den Worten Klitschkos schenke ich da keinen großen Glauben, da weitestgehend sicher ist, dass auch unter den Demonstranten Bewegungen bestehen, die sich schwerer bewaffnet und das Feuer eröffnet haben.Ich denk das bestreitet auch niemand. Tragisch für die Protestbewegung ist es ohne Frage, dass sich Teile der extremen Rechten in ihr immer weiter ausgebreitet haben und die Proteste zum Teil in eine andere Richtung gelenkt und die Intensität auf eine falsche Art und weise verstärkt haben.
Nichtsdestotrotz rechtfertigt dies natürlich keine solchen Gewaltexzesse, bei denen Scharfschützen der Armee, Privatarmeen, den bekannten Schlägertrupps, whatever, nahezu unbewaffnete Bürger/Protestler etc. auf offener Straße zum Teil hinrichten.
Alles, was ich sage ist, dass ich es natürlich verurteile, dass solche Dinge geschehen, aber gleichzeitig auch nicht darauf vertrauen will, einzelnes und aus dem Zusammenhang gerissenes Videomaterial zu nutzen, um eine komplette Story zu bewerten. Genauso wie dieses Video gibt es auch Filmchen, auf denen Demonstranten mit Pistolen und Sturmgewehren, Molotow-Cocktails und Pflastersteinen auf sich nur formierende oder laufende (ohne einen Angriff auszuüben) Polizisten und Ordnungskräfte zustürmen, sie teilweise als wütender Mob mit Schlagstöcken einzeln angreifen (also ein Mob gegen einzelne Sicherheitskräfte).
Insofern kann ich jetzt auch nicht feststellen, was der unmittelbare Zusammenhang dieses Videos ist und ich will es einfach nicht als Teil für ein Ganzes stehen lassen, auch wenn man natürlich nicht mit Schusswaffen "Unbewaffnete" ins Visier nimmt. Aber zumeist sind Konfliktfelder, Kriege und Unruheherde viel zu komplex, als dass ich persönlich da zu schnell mit einer Täter-Zuweisung agieren kann.
edit: es gibt beispielsweise auch Videos, in denen einzelne Sicherheitskräfte aus dem Verbund getrennt, am Boden liegen von allen Seiten getreten und insgesamt schon gelyncht werden.
Das finde ich beispielsweise genauso schlimm.Devil's advocate spielen in allen Ehren, aber zwischen extrem Ausschlägen innerhalb der Protestbewegung und gezielten Tötungen von Seiten des herrschenden Despoten, liegen schon noch einige Unterschiede. Und natürlich muss jede Art von Bildmaterial in der heutigen Zeit mit Zweifel konfrontiert werden. Dies bedeutet aber nicht, dass man die Augen vor diesen Taten verschließen muss, die dort Teile der herrschenden Klasse in der Ukraine gerade am eigenen Volk verübt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von england5germany1 am 20.02.2014 um 18:57 Uhr bearbeitet
20.02.2014 - 18:57 Uhr
Aha, devil's advocat spielen...
20.02.2014 - 19:03 Uhr
Zitat von Pyrrhus:
Aha, devil's advocat spielen...Stelle ich deine Aussagen in einem Zusammenhang zu den klaren Meinungen und Einschätzungen, die du gegen die Vereinigten Staaten und deren Taten in regelmäßigen Abständen vom Stapel lässt, so könnte man ein gewisses Ungleichgewicht erkennen. Ob dies wirklich so ist, will ich mal dahingestellt sein lassen.
Aha, devil's advocat spielen...Stelle ich deine Aussagen in einem Zusammenhang zu den klaren Meinungen und Einschätzungen, die du gegen die Vereinigten Staaten und deren Taten in regelmäßigen Abständen vom Stapel lässt, so könnte man ein gewisses Ungleichgewicht erkennen. Ob dies wirklich so ist, will ich mal dahingestellt sein lassen.
20.02.2014 - 19:05 Uhr
Zitat von england5germany1:
Zitat von Pyrrhus:
Aha, devil's advocat spielen...Stelle ich deine Aussagen in einem Zusammenhang zu den klaren Meinungen und Einschätzungen, die du gegen die Vereinigten Staaten und deren Taten in regelmäßigen Abständen vom Stapel lässt, so könnte man ein gewisses Ungleichgewicht erkennen. Ob dies wirklich so ist, will ich mal dahingestellt sein lassen.
Kannst du auch, weil es wieder mal zusammengereimter Bullshit ist, den "du da vom Stapel lässt".
Zitat von Pyrrhus:
Aha, devil's advocat spielen...Stelle ich deine Aussagen in einem Zusammenhang zu den klaren Meinungen und Einschätzungen, die du gegen die Vereinigten Staaten und deren Taten in regelmäßigen Abständen vom Stapel lässt, so könnte man ein gewisses Ungleichgewicht erkennen. Ob dies wirklich so ist, will ich mal dahingestellt sein lassen.
Kannst du auch, weil es wieder mal zusammengereimter Bullshit ist, den "du da vom Stapel lässt".
20.02.2014 - 19:09 Uhr
Jemand hier schon Gravity gesehen? Lohnt sich der?
20.02.2014 - 19:11 Uhr
Zitat von Pyrrhus:
Zitat von england5germany1:
Zitat von Pyrrhus:
Aha, devil's advocat spielen...Stelle ich deine Aussagen in einem Zusammenhang zu den klaren Meinungen und Einschätzungen, die du gegen die Vereinigten Staaten und deren Taten in regelmäßigen Abständen vom Stapel lässt, so könnte man ein gewisses Ungleichgewicht erkennen. Ob dies wirklich so ist, will ich mal dahingestellt sein lassen.
Kannst du auch, weil es wieder mal zusammengereimter Bullshit ist, den "du da vom Stapel lässt".Daher auch nicht mehr dazu. So wird zudem zusätzlicher Raum frei, in dem sich deine teilweise recht zynisch formulierten Kommentare über zum Teil auf offener Straße hingerichteten Menschen oder wie du es nennst - Zitat: Zitat von Pyrrhus:
(...) ziemlich unschlau, sich hinter Pressholzschildern gegen einen Schützen aus der Distanz zu verstecken. Wer einmal ein bisschen Waffenkunde hatte oder scharf geschossen hat, weiß, dass selbst aus einem Sturmgewehr jede Patrone durchschlägt. Sollte da ein Scharfschütze auf weniger als 1KM oder nur jemand mit einem Einzelschuss-Sturmgewehr auf 300m Distanz sitzen, ist es nur allzu logisch, dass wenn der Kerl nicht auf einem Auge blind ist, da innerhalb kürzester Zeit drei von fünf Pappschildmenschen umkippen. noch besser frei entfalten könnten.
Zitat von england5germany1:
Zitat von Pyrrhus:
Aha, devil's advocat spielen...Stelle ich deine Aussagen in einem Zusammenhang zu den klaren Meinungen und Einschätzungen, die du gegen die Vereinigten Staaten und deren Taten in regelmäßigen Abständen vom Stapel lässt, so könnte man ein gewisses Ungleichgewicht erkennen. Ob dies wirklich so ist, will ich mal dahingestellt sein lassen.
Kannst du auch, weil es wieder mal zusammengereimter Bullshit ist, den "du da vom Stapel lässt".Daher auch nicht mehr dazu. So wird zudem zusätzlicher Raum frei, in dem sich deine teilweise recht zynisch formulierten Kommentare über zum Teil auf offener Straße hingerichteten Menschen oder wie du es nennst - Zitat: Zitat von Pyrrhus:
(...) ziemlich unschlau, sich hinter Pressholzschildern gegen einen Schützen aus der Distanz zu verstecken. Wer einmal ein bisschen Waffenkunde hatte oder scharf geschossen hat, weiß, dass selbst aus einem Sturmgewehr jede Patrone durchschlägt. Sollte da ein Scharfschütze auf weniger als 1KM oder nur jemand mit einem Einzelschuss-Sturmgewehr auf 300m Distanz sitzen, ist es nur allzu logisch, dass wenn der Kerl nicht auf einem Auge blind ist, da innerhalb kürzester Zeit drei von fünf Pappschildmenschen umkippen. noch besser frei entfalten könnten.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von england5germany1 am 20.02.2014 um 19:13 Uhr bearbeitet
20.02.2014 - 19:15 Uhr
Wenn du diesen Rahmen für deine persönlichen Spielchen nutzen möchtest und ihn für angemessen empfindest, ist das dein gutes Recht und Ausdruck einer gefestigten Persönlichkeit.
20.02.2014 - 19:21 Uhr
Zitat von Pyrrhus:
Wenn du diesen Rahmen für deine persönlichen Spielchen nutzen möchtest und ihn für angemessen empfindest, ist das dein gutes Recht und Ausdruck einer gefestigten Persönlichkeit.Ich denke nicht, dass es einem persönlichen Spielchen gleichkommt, wenn man Aussagen, die man als zynisch empfindet, auch als solche bewertet und möglicherweise darauf antwortet.
Das ist das Schöne an unserer Freiheit. Man kann jede Art von Quatsch von sich geben, ohne dass man sich dabei selbst hinterfragen muss. Für dieses Recht kämpfen in der Ukraine gerade tausende von mutigen Menschen, egal ob mit oder ohne vorher absolvierter Waffenkunde.
Wenn du diesen Rahmen für deine persönlichen Spielchen nutzen möchtest und ihn für angemessen empfindest, ist das dein gutes Recht und Ausdruck einer gefestigten Persönlichkeit.Ich denke nicht, dass es einem persönlichen Spielchen gleichkommt, wenn man Aussagen, die man als zynisch empfindet, auch als solche bewertet und möglicherweise darauf antwortet.
Das ist das Schöne an unserer Freiheit. Man kann jede Art von Quatsch von sich geben, ohne dass man sich dabei selbst hinterfragen muss. Für dieses Recht kämpfen in der Ukraine gerade tausende von mutigen Menschen, egal ob mit oder ohne vorher absolvierter Waffenkunde.
20.02.2014 - 19:23 Uhr
Zitat von england5germany1:
Das ist das Schöne an unserer Freiheit. Man kann jede Art von Quatsch von sich geben, ohne dass man sich dabei selbst hinterfragen muss.
Schön, dass du dir dieser Dinge gewiss bist. Wir sollten sie wahrlich alle mehr zu schätzen wissen.
Das ist das Schöne an unserer Freiheit. Man kann jede Art von Quatsch von sich geben, ohne dass man sich dabei selbst hinterfragen muss.
Schön, dass du dir dieser Dinge gewiss bist. Wir sollten sie wahrlich alle mehr zu schätzen wissen.
20.02.2014 - 19:29 Uhr
Zitat von england5germany1:
Was erhoffst du dir eigentlich hiermit immer?
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