Taktik-Diskussionen

Xabi ist prädestiniert für diese Quarterback-Rolle vor der Abwehr, sein Markenzeichen sind ja diese langen Diagonalbälle, die er millimetergenau in den Lauf des Flügelspielers servieren kann, wovon Cristiano und Bale in den letzten Jahren (im Falle Cristianos) enorm profitiert haben. Dort kann er sich auch dem gegnerischen Pressing besser entziehen, was ihm entgegenkommen dürfte, denn unter Druck hat er doch eine relativ hohe Ballverlustquote, siehe beispielsweise das CL-Rückspiel gegen den BVB letzte Saison.

Gegen den Ball kann ich mir bei ihm nur ein starke Mannorientierung z.B. am gegnerischen Zehner vorstellen, für raumgreifendere Pressingarten fehlt mir bei ihm mittlerweile die Athletik, in Madrid hat er sich auch häufig am gegnerischen Zehner orientiert, im Supercup-Rückspiel noch bevorzugt an Griezmann.

Kurz ausgeführt ist mit ihm wieder die Raute vor einer Dreierkette wahrscheinlicher geworden, momentan würde ich das so sehen:

---Boateng---Benatia---Alaba---
------------Xabi--------------
-----Lahm---------Thiago------
------------Götze-------------
---Robben---Lewy---Ribéry-----

---Rafinha---Dante---Badstuber
-----------Höjbjerg----------
------BS31--------Rode------
----------Gaudino-----------
---Müller---Pizza---Bernat/Shaq

Wenn Javi zurückkommt, könnte man zum Beispiel eine relativ spannende Arbeitsteilung mit Xabi etablieren, indem Javi gegen den Ball ins DM rückt und Xabi sich auf den ZIV fallen lässt. Dadurch hat Xabi bei Ballgewinn noch mehr Raum und Zeit für sein Passspiel von hinten heraus, während Javi seine Stärken gegen den Ball einbringen kann, u.U. ist das vielleicht auch mit Boateng oder Benatia denkbar, muss man mal abwarten. Durch die relativ enge Staffelung wird der Gegner ja automatisch mit ins Zentrum gezogen, d.h. auf dem Flügel wäre mehr Platz, den Xabi mit seinen Pässen bespielen könnte.

Ein weiterer Vorteil dieses Systems - mal losgelöst von Xabi - sind die möglichen Synergien von Götze und Lewy, die permanent Positionen tauschen und den Gegner durcheinanderwirbeln können, Götze hätte in einer solchen Position wirklich sämtliche Freiheiten und könnte sich seine bevorzugten Räume suchen, wenn er in der Position nicht aufblüht, dann weiß ich auch nicht mehr, zumal mit seinem alten Partner Lewandowski an seiner Seite. Das mal in kurz meine Gedanken zu dem Xabi-Transfer, wobei man ja jeweils die Ausrichtung des Gegners berücksichtigen muss, bei der nächsten STT-Einleitung vielleicht mehr, wie das zum entsprechenden Gegner passen könnte. @Viktor-Maslow, wenn du mitliest, wie sind deine Gedanken dazu? Xabi Raum für die Quarterback-Rolle beschaffen oder anders einbauen?

jetzt sehe ich dem 3-4-3 noch entspannter entgegen

Wenn Pep seine Vorstellungen umsetzen kann heißt das:

LA--------MS--------RA
----------OM----------
---LM-----ZM-----RM---
--LIV-----IV-----RIV--
----------TW----------

LA= Ribery, Shaqiri (Robben, Götze, Green)
MS= Lewy, Pizza (Müller, Götze)
RA= Robben, Müller
OM= Götze, Thiago
LM= Alaba, Bernat
ZM= BS31, Alonso (Lahm, Gaudino, PEH)
RM= Lahm, Rafinha
LIV= Badstuber, (Alaba?)
IV= Benatia, Martinez
RIV= Boateng, (Benatia)
TW= Neuer, Reina

Sehe ich ehrlich gesagt aktuell keine Position mehr zu "schwach" besetzt - PEH udn Gaudino können Zeit bekommen ohne direkt eine tragende Rolle zu spielen und trotz Verletzungen hat man noch einen Top Kader - ich bin mit den beiden letzten Transfers (Alonso, Benatia) doch sehr zufrieden, hätte ich nicht mehr mti gerechnet.
Auch das 4-3-3 lässt sich natürlich noch supter spielen - jetzt hat Pep wirklich genug Spielmaterial um seine Ideen umzusetzen - ich bin gespannt wie das ausgeht.

ich hatte auch gleich an die Raute gedacht und sehe eine mögliche Aufstellung wie oben.

Solange Thiago noch fehlt, wäre Alaba im LZM möglich, Badstuber/Dante dann auf LIV. Es gäbe jedenfalls sehr viele Variationsmöglichkeiten (vor allem Müller kann die vorderen vier Positionen alle spielen; bei Bernat wird´s interessant).

Auch Peps Credo von vielen zentralen Mittelfeldspielern wäre so erfüllt. Nur vom Begriff "Schienenspieler" muss das Forum sich so wieder verabschieden

Wenn wir dann demnächst mit einer B-Abwehr spielen sieht das dann so aus :

B ernat - B adstuber - B oateng

du hast Benatia vergessen.

Aber ja, vermutlich könnte das eine "Taktik" von Pep sein. Immerhin fängt der Nachname unserer Flügelzange ja auch mit dem gleichen Buchstaben an - und im zentralen Mittelfeld ist demnach das Duo Alaba/Alonso zu erwarten

Das ist ja mal endlich eine wesentliche taktische Erkenntnis, die hier geteilt wurde - dass die Namen fast aller Abwehrspieler mit B beginnen. Die Zeit ist m.E. endlich gekommen, in dieses Thema noch tiefer und detaillierter einzusteigen. So verfügen die Nachnamen durchschnittlich über 7,33 Buchstaben. Zumindest in der genannten Aufstellung. Wenn man nun allerdings Bernat durch Benatia ersetzen würde, dann wären es schon 7,66 Buchstaben im Schnitt. Damit dürfte die Bayernabwehr noch weiter gestärkt werden. Vermutlich ist genau das der Hauptgrund für den Transfer. Scheint mir zumindest logisch.

Sehr guter Beitrag! Ein 3-1-2-1-3 wäre mir auch viel lieber als mit einer flachen Vier in der Mitte. Nur eine Sache stört mich, nicht nur in deinem Beitrag. Das Märchen von Alonso, welcher nicht so "pressingresistent" sei, worauf die meisten User fast immer "BVB" und "CL" anfügen.
Wenn der Gegner wie die "Piranhas" auf dich zu rennen, was machst du dann? Hast du Mitspieler die sich sofort anbieten und ebenfalls mit viel Bewegung darauf reagieren, hast du genügend Möglichkeiten. Doch bei Madrid zog sich das ja durch die ganze Saison so, dass sich auf Xabi verlassen wurde, der dann einen diagonalen Ball direkt auf den Fuss spielt.
Seine Mitspieler waren völlig überfordert, was soll er dann machen? Kein Spieler der Welt besitzt die Fähigkeit, Kraft seiner Gedanken, seine Mitspieler zum Laufen zu bewegen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von citizenpete am 28.08.2014 um 15:10 Uhr bearbeitet

@Riga

Ich schätze Xabi quasi genau so ein wie du, deshalb gelange ich zu ähnlichen Schlüssen. Er wird tief spielen, wahrscheinlich hinten im Mittelfeld, ich hätte ihn mir auch sehr gut als zentralen Verteidiger einer Dreierkette vorstellen können. Das kann ich immer noch, aber dafür müsste Benatia ja vorgesehen sein. Im Mittelfeld könnte man Xabi gut mit vorstoßenden Verteidigern kombinieren. Das beste Mittel, um Xabis Einfluss zu hemmen, ist gegen ihn eine ziemlich klare Manndeckung. Da er etwas hölzern und eher langsam ist, kann man ihn gut verfolgen. In so einem Fall sollte Xabi dann zurückfallen oder zur Seite herauskippen, wodurch sein Manndecker ihm folgt und sich Raum zum Nachstoßen öffnet. Ähnliche Mechanismen gab es besonders in der ersten Viertelstunde gegen Wolfsburg, wo Gaudino oder Rode die Dreierkette immer wieder zur situativen Viererkette gemacht haben, worauf dann insbesondere Lahm mit Läufen reagierte. Mit den wirklich exzellenten Diagonalpässen des Spaniers dürfte das ganze eine neue Qualität erlangen. Robben wird sich freuen.

Beim 3-3-4/3-4-3-Raute wäre für mich die Frage offen, ob Xabi und Schweinsteiger dafür pressingresistent genug sind. Ohne Außenverteidiger sind die Räume im zweiten Drittel so eng, dass z.B. Schweinsteiger dort im ZM nicht optimal aufgehoben zu sein scheint. Er ist ja auch einer, der sich lieber weit zurückfallen lässt, sobald der Gegner starken Pressingdruck aufbaut. Die Martínez-Xabi-Rochade wäre eine Lösung, die Fähigkeiten der Spieler passender einzusetzen, wobei ich in dem Fall eher dazu tendieren würde, die Spieler direkt andersherum einzustellen. Xabi in der Innenverteidigung und Martínez, sobald er zurückkehrt, im DM. Xabi ist langsamer, das wäre der Nachteil. Man kann das vom gegnerischen Stürmer abhängig machen.

Ich glaube, es wäre besser gewesen, sich Benatia zu sparen, Xabi als ZIV einzuplanen und noch einen quirligen zentralen Gestalter (oder einen Rechtsverteidiger/Wing-Back) zu verpflichten. Wenn alle dort fit wären, hätten wir nun neun Spieler, die meiner Meinung nach ihre Idealposition auf der "Sechs" oder in der Innenverteidigung haben (Martinez, Benatia, Badstuber, Boateng, Dante, Højbjerg, Schweinsteiger, Xabi und Lahm). Lahm ist ein Spezialfall, er wird wohl dort gesehen oder sieht sich selbst dort.

Sehr gut, jetzt kann ich es mir sparen, meine ganzen Gedanken zum Alonso-Transfer aufzuschreiben. ^^

Mal wieder ein exzellenter Beitrag!

So ein großes Märchen ist das nicht. Und dafür gibts noch mehr Beispiele als nur die Spiele gegen Dortmund - z.B. auch sehr deutlich im WM-Spiel gegen Chile: erstes Tor verschuldet, als er im Mittelfeld den Ball gegen das Offensivpressing der Chilenen verlor. Und nicht nur in der einen Szene. Wurde dann auch nicht überraschend zur HZ ausgewechselt.