Sponsoren und Finanzen

Ich habe auch nur Halbwissen, aber wenn die Sparkasse deren offene Kreditforderungen uns gegenüber als Kapital in die Gesellschaft einbringt, dann wär doch bloß deren Vorteil, dass sie kein weiteres, flüssiges Geld reinschießen müssten.
Für uns ändert sich dann nur in Teilen der Gläubiger und wir müssten stattdessen der GmbH das irgendwann erstatten oder über über Anteile am Gewinn das ausgleichen. Wir sind ja sicherlich trotzdem dann auch gleichzeitig Mieter!?

Keine Ahnung wie und ob sowas genau in der Praxis funktioniert.

Sicherlich wird da aber künftig ein Modell gefunden werden müssen, entweder zahlen wir die Summe ab oder die Sparkasse kommt aus welchen Gründen auch immer entgegen. „Verschwinden lassen“ kann man die Schulden selber nicht.

Eigentlich nicht. Also im Grunde verkaufen wir (vermutlich/ noch spekulativ) 75 Prozent der SdF GmbH.

Heißt das Stadion bzw. die GmbH hat nen Wert (sagen wir der Einfachheit halber 8 mio) wenn SPK Stadt und Kreis 25 Prozent haben wollen müssten sie 2 mio einbringen pro Nase um diese Anteile von uns abzukaufen.
Im Fall Sparkasse könnte man dann statt die 2 mio per Banküberweisung einzuzahlen die kreditschuld um jene Summe tilgen.

Aber Kommando zurück so wie ich es schreibe fällt mir mein Fehler auf und die gesamte Idee von letzter Nacht ist hinfällig.

Die 2 mio müssten ja der GmbH bezahlt werden. Die Schulden sind aber e.V. Schulden.
Also wird da wohl nicht so einfach gehen.

Vergessen wir die unreife Idee einfach.

Glaube aber auch das Modell GmbH wird sich gar nicht auf das SdF beziehen. So hörte sich das jedenfalls bei Schick an denn er will ja mit dem Kreis die GmbH gründen und das macht beim SDF ja keinen Sinn weil die gar nicht Eigentümer sind sondern wir.

Es sei denn sie kaufen uns das SdF vorher wieder ab.


Lassen wir uns überraschen. Zu viele offene Fragezeichen um seriös spekulieren zu können.

Aus Interesse würde ich schon dranbleiben, falls das jemand halbwegs gut beantworten kann.

Warum können denn bei einer neugegründeten GmbH nicht wir das aktuelle Stadion und die anderen 3 anderweitig Kapital einbringen?

Anschließend gehört doch dann das Stadion der GmbH und wir zahlen Miete.

Da das alles keine klassischen Privatinvestoren sind, wäre mein Verständnis dann auch, dass Gewinnerzielung kein Muss ist. Bzw. nur soweit es die GmbH wieder für sich selbst benötigt.

Aber mit einem Risiko, dass dann in schweren Zeiten von 4 Schultern getragen werden muss und nicht nur unseren. Schließlich profitieren die anderen 3 aktuell ja genauso mit in diesen guten Zeiten. Allein was diese zweite Liga der Stadt jetzt einbringt..

Dann müsste aber sicherlich auch die kreditschuld gemeinsam mit dem Stadion übergehen. Sonst wäre der eV vermutlich sofort überschuldet.

Aber genauso hatte ich das bisher halt eher verstanden.

Und nicht, dass die GmbH ein „fremdes“ Stadion managt.

Ich denke, dass der Wert des Stadions realistisch ermittelt werden muss und daher im negativen Bereich liegen würde. Der Verein würde also die Schulden und den negativen Wert des Stadions einbringen. Kann mir nicht vorstellen, wie das gehen soll.

Die GmbH kann sich daher eigentlich nur auf das neue Stadion beziehen.

Ein Grundstück, egal ob bebaut oder nicht kann niemals einen negativen Wert aufweisen. Das einzige was ich mir sehr gut vorstellen kann, und vielleicht meintest du das auch so, ist ein Minus wenn man den Stadionwert von den Schulden abzieht. Also dass die Schulden den Stadionwert übersteigen mittlerweile.

Das was Turm sagt.

@Shax da müssen wir halt auf Details warten.

Das was du sagst wäre der gängige Weg.

Mal abwarten.

War doch vom Stadion die Rede? Der Wert des Grundstücks abzüglich der Rückbaukosten wird negativ sein, so meinte ich das.

Falls wir ein neues Stadion bauen, dann bitte nicht so wie in Paderborn btw. So klein und trotzdem sind die Zuschauer mega weit weg vom Platz. So als ob die Angst vor den Zuschauern hätten. Stimmung auch mau.

Rückbaukosten sind aber optional. Du kannst als Stadiongesellschaft das Stadion sanieren, abreißen und neu bauen oder das ganze Grundstück verkaufen.
Das was man daraus macht ändert aber nichts daran, dass dieses Grundstück mit einem Stadion drauf keinen negativen Wert haben kann. Schon gar nicht in einer Boomtown wie sie Cottbus nun offiziell ist und mit dieser Lage.

Die Abrisskosten, die du mit einkalkulierst, oder Umbaukosten wären dann Kosten die über Jahre abgeschrieben werden können. Wegen dieser vielen Variablen und der Abschreibbarkeit kann man das nicht bei der Wertermittlung mit berücksichtigen. Üblicher (bei alten Häusern) ist dann eben eher, dass das Gebäude selbst mit einem sehr geringen Wert 5-10k angesetzt wird uns der eigentliche Wert eben nur noch durch das Grundstück berechnet wird. Daher sprach ich das Grundstück an.

Dass es in der Gesamtrechnung, dann sicher so wäre wie du sagt dass die Abrisskosten einen großen Teil des Grundstückwertes auffressen, das bestreite ich nicht. Aber das ist dann eben eine andere Rechnung als die klassische Wertermittlung.

War mir sicher, dass der Rückbau möglicherweise erzielbare Erträge eines Grundstücksverkaufs deutlich übersteigen würden.

Hab daher mal Chad gefragt: Abrisskosten 10 bis 40 Mio. Erzielbarer Wert in Abhängigkeit genehmigter Nachnutzung 5 bis 30 Mio. Unter optimalsten Bedingungen könnte also noch was übrig bleiben, realistisch eher nicht.

Vergesst mir nicht das ganze Gelände am Loki.

Du hast also zwei solch riesiger Flächen im Eigentum, oder? Auch hier kann es nämlich sein, dass die Studie ergibt, dass das Sinn macht komplett raus zu ziehen gen Autobahn (weil unsere Trainingsbedingungen ja auch nicht mehr der Profinorm entsprechen) also auch samt Nachwuchs, Altliga, Frauenteams etc.

Wird nur die Frage sein welche Fläche mehr Wert hat? Das Loki ist modernisiert worden und hat einen modernen Kunstrasen. Das bauste heute nicht mehr für unter 5 Millionen so, wenn das reicht! In Lübbenau baut man gerade ne Tribüne und Funktionsgebäude drin für 12 Millionen 😵‍💫.
Kannste also von ausgehen das der Gesamtwert hoch ist! Sowohl für die Stadt, die sich hier eine komplette moderne Sportfläche einverleiben könnte, für andere Sportarten und Fußballvereine. Oder aber eine Fläche für Investoren in sehr guter Lage nah der Autobahn aber trotzdem infrastrukturell gut angebunden usw.

Die Idee gab es hier auch schon, sich vom Loki trennen und du entwickelst die Fläche des aktuellen SDF zum Trainingszentrum also haust die West, Süd, Nord, ehemaliges GF-Gebäude und Turnhalle weg, lässt das Flutlicht stehen und baust noch 1-2-3 Plätze anstelle dessen und hast mit nur der Ost ein Amateurstadion für eben den Nachwuchs, eventuell mal einer U21-U23 oder einer Frauenmannschaft und gleichzeitig den Ground erhalten.

Wie gesagt, was wir nicht machen dürfen ist schon verknappt an die Sache ran gehen. Der Rotstift kommt ganz am Ende sowieso wenn’s um die Kohle geht aber es macht halt einen Unterschied ob du die verknappteste Version nochmal zurecht stutzt oder eben anfängst an der non plus Ultra Lösung Kompromisse zu suchen.

Ja das wird alles teuer, das ist so! Aber anders als sonstwo liegt die Kohle ja wirklich wortwörtlich da. Es gibt Probleme sie zu verteilen bzw. kommen jetzt schon B oder C-Projekte dran. Diese Chance für uns und für die Stadt etwas wirklich großes zu schaffen ist einmalig. In den nächsten 50 Jahren (mindestens!) wird nichts ähnliches sich mehr ergeben. Verpassen wir diese Gelegenheit, dann kann es in Cottbus kein vernünftiges ganzheitliches Projekt mehr geben sondern eben nur verknappte Notlösungen. Siehe ja auch unser Stadion wie es jetzt da steht. Die Stahlrohrtribünen waren nichts anderes als Notlösungen.