Diskussionsrunde

Skandalöse Verbandsentscheidungen

25.06.2010 - 14:34 Uhr
Wenn es solch einen ähnlichen Thread schon geben sollte, dann closed diesen hier, und stellt den Link hier rein!

Ansonsten möchte ich hier mit folgender Geschichte aus meinem Heimatbezirk beginnen, und eure Meinung dazu hören:

Mit diesem Bericht der Zeitung Gmünder Tagespost fing alles an...

"Meister am grünen Tisch?
Fußball, Bezirksliga

„Es stimmt, dass der TSG Hofherrnweiler ein Regelverstoß unterlief“, sagt Herbert Mayer vom Bezirkssportgericht. Wird der FC Bargau nun Meister? Und steigt Unterkochen nicht in die Landesliga auf?

Fakt ist, dass bei der TSG Hofherrnweiler ein 19-jähriger A-Junioren-Spieler an einem Tag sowohl in der zweiten als auch in der ersten Mannschaft zum Einsatz kam. „Und das ist ein klarer Regelverstoß. Laut Regelwerk verliert die TSG also das Spiel gegen Bargau mit 0:3“, erklärt Herbert Mayer. „Wir lassen alles prüfen“, erklärt FCB-Abteilungsleiter Rolf Huttenlauch. „Wir werden Einspruch gegen die Spielwertung einlegen und dann in Ruhe das Urteil abwarten“, sagt Markus Lakner, Trainer des FC Bargau, und fügt hinzu: „Wir müssen genau abwegen. Es gibt die sportliche und moralische Seite und dann die rechtliche Entscheidung. Einen Schnellschuss in irgendeine Richtung wird es von uns nicht geben.“ Das Urteil ist nach dem Einspruch der Bargauer nur noch Formsache. Die Partie wird entsprechend der Regeln mit 3:0 für Bargau und 0:3 gegen Hofherrnweiler gewertet. Wie sehen die Konsequenzen aus? „Der FC Bargau wäre in diesem Fall dann Meister, der FV Unterkochen Zweiter. Bargau steigt direkt in die Landesliga auf und Unterkochen müsste sich das verlorene Relegationsspiel der Bargauer anrechnen lassen“, sagt Mayer. Das Urteil wird Anfang nächster Woche erwartet. Das Zünglein an der Waage ist nun der FC Bargau. Denn es gibt zwei Varianten. Erstens: Der FC Bargau nimmt das Urteil an und steigt auf. Zweitens: Der FC Bargau verzichtet auf die Meisterschaft und lässt Unterkochen aufsteigen."

Und so ist es geendet:

Zitat


Appell an den Meister
Fußball, Bezirksliga: FC Bargau erhält am grünen Tisch den Titel – FV 08: Einspruch

Das Bezirkssportgericht hat das erwartete Urteil gefällt: Dem Einspruch des FC Bargau gegen die Wertung des Spiels in Hofherrnweiler wurde stattgegeben. Der FCB ist damit nachträglich am grünen Tisch zum Meister und Aufsteiger in die Fußball-Landesliga gekürt worden. Der FV 08 Unterkochen, dem der Titel wieder aberkannt wird, will in Berufung gehen. Und er appelliert an Bargau, doch noch zu verzichten.

ALEXANDER HAAG UND SWEN THISSEN

FV-08-Vorstände Bernd Mauß (li.) und Daniel Klose: „Das hat nichts mit Fairness zu tun.“ (Foto: hag)


Willkommen in der Landesliga: Der FC Bargau wurde zum Bezirksliga-Meister ernannt. Trainer Markus Lakner (vorne) ist jedoch noch vorsichtig. (Foto:?opo)

Markus Lakner darf sich seit Samstag Meistertrainer nennen. „Nein, eine große Feier gibt’s jetzt trotzdem nicht“, sagt der Übungsleiter des FC Bargau, „denn auch wir hätten uns andere Umstände für den Titel gewünscht“. Und doch ist es nur verständlich, dass sich Lakner freut über das Urteil des Bezirkssportgerichts, an dem es eigentlich keinen Zweifel gegeben hatte, denn: Die TSG Hofherrnweiler hat am letzten Spieltag einen Jugendspieler in zwei Aktiven-Mannschaften eingesetzt. Das ist nicht erlaubt, und so wird aus dem 1:0-Sieg gegen Bargau ein 0:3. Lakner: „Aufgrund der Fakten, der Regeln und der Aussagen sind wir davon ausgegangen, dass wir Recht bekommen. Wir sind zufrieden mit dem Urteil, das ja eigentlich so ausfallen musste.“ Wobei auch er noch vorsichtig ist: „Wir planen weiterhin zweigleisig, schließlich möchte Unterkochen ja Einspruch einlegen. Wir wissen noch nicht, was da am Ende raus kommt.“
Lakner hat Recht: Unterkochen will gegen das Urteil vorgehen. „Wir sind entsetzt. Bei uns herrscht eine Mischung aus Wut und Resignation“, sagen die Unterkochener Vorstände Bernd Mauß und Daniel Klose. Für Mauß steht fest, dass das Urteil „mit den Grundsätzen des DFB nichts mehr zu tun hat. Denn die lauten Fairness und Sportlichkeit.“ Und Klose fügt hinzu: „Dieses Urteil ist für uns ein Schlag ins Gesicht. Wir sind die sportlichen Meister, und jetzt wird uns am grünen Tisch die Meisterschaft wieder weggenommen, obwohl der Fehler einem Dritten passiert ist und wir nichts falsch gemacht haben.“
Natürlich hat das Urteil vom Sportgericht keinen beim FV 08 Unterkochen überrascht. „Angesichts der Sachlage haben wir damit schon gerechnet“, sagt Mauß. Dennoch: Die Unterkochener sehen sich weiterhin im Recht, und das aus mehreren Gründen: Zum einen habe der Einsatz des A-Jugendlichen bei der TSG Hofherrnweiler zu keinem Wettbewerbsvorteil geführt. „Der Bursche hat 15 Minuten gespielt, war einmal am Ball. Das ist lapidar.“ Zum anderen ärgert es die Unterkochener, dass sie sich nun das Relegationsspiel anrechnen lassen müssen, das der FC Bargau verloren hat. Mauß: „Es kann doch nicht sein, dass wir ein Spiel verloren haben sollen, das wir nicht einmal gespielt haben.“ In dem Zusammenhang greifen die Vorstände auch den Bezirksvorsitzenden Jens-Peter Schuller an, der gesagt hatte, dass „kein Hahn danach gekräht hätte, wenn das am dritten Spieltag passiert wäre“. Klose: „Da sieht man, dass Herr Schuller die Situation nicht verstanden hat. Wäre es früher passiert, hätten wir als Tabellenzweiter die Chance gehabt, über die Relegation aufzusteigen.“
Wie geht der FV 08 nun vor? „Wir gehen natürlich beim Verbandsgericht in Berufung“, sagt Klose und fügt hinzu, dass „der Verband dieses erste Urteil wieder gerade rücken muss – im Sinne des Sports“. Die Vorstände wissen, dass „wir rein von den Statuten her schlechte Karten haben“. Dennoch würde sich die Frage stellen, inwieweit an den Statuten gerüttelt werden kann. „Wir hoffen auf das Gebot der Fairness“, so Klose. Im Klartext: Die Unterkochener hoffen, dass es einen zweiten Aufsteiger gibt. Mauß: „Das ist die einzig faire Lösung, und die würde allen helfen.“ Dass der Bezirksvorsitzende Schuller schon vor dem ersten Urteil gesagt hatte, dass er nicht mit zwei Aufsteigern rechne, ärgert die FV-08-Vorstände ebenso maßlos. „Das war unprofessionell. Wir hätten uns da eher volle Unterstützung gewünscht.“

Glückwunschkarte aus Bargau
Es gibt noch eine zweite Chance, die die Unterkochener sehen: „Für uns stehen die Bargauer in der Pflicht. Wir hoffen, dass sie sich besinnen und verzichten. Wir appellieren da an die Fairness.“ Zumal Bargaus Trainer Markus Lakner gesagt habe, dass es neben der rechtlichen auch die sportlich-moralische Seite gebe. „Da sind wir jetzt gespannt“, sagen Mauß und Klose. Und: „Es wird immer so getan, dass jeder so handeln würde wie Bargau. Wir hätten das definitiv nicht getan. Wir und viele andere Vereine hätten einen solchen Aufstieg nicht gewollt“, sagt Klose und fügt hinzu, dass „wir vom FC Bargau sogar eine Glückwunschkarte bekommen haben“.
Übrigens: Unterkochen plant nach wie vor für die Landesliga. „Alles andere könnten wir unseren Spielern nicht vermitteln.“


http://www.gmuender-tagespost.de/regional/sport/495593/

Hier in den Foren der betroffenen Vereine werden natürlich Maßnahmen überlegt:

http://www.fv08-unterkochen.de/aktuelles/gaestebuch/gaestebuch2010/

http://www.abc-webtools.de/cgi-bin/gb/gb.pl?id=10330
Skandalöse Verbandsentscheidungen |#1
25.06.2010 - 14:50 Uhr
So richtig ist das dann hier aber auch nicht:
Die Diskussionsrunde ist - ausschließlich - für Diskussionen gedacht, die die 1. und 2. Bundesliga betreffen, sowie den Fußball ALLGEMEIN.

Es geht doch um einen besonderen Fall, oder ?

•     •     •

" Wenn man tot ist, ist es für einen selber nicht schlimm, weil man es ja nicht merkt.
Für die anderen ist es aber sehr schlimm.


Genauso ist es übrigens, wenn man doof ist ...."
Skandalöse Verbandsentscheidungen |#2
25.06.2010 - 14:56 Uhr
Auch wenn der FV 08 Unterkochen nichts mit dieser Sache zu tun hat, und natürlich vollkommen zu Recht mit der Situation hadert - Regeln sind nun mal dazu da um eingehalten zu werden.

Hier kann man auch kein "Fingerspitzengefühl" verlangen. Es wurde ein Spieler eingesetzt der nicht hätte Spielen dürfen, Punkt. Ob dieser Spieler nun Anteil am Ergebnis hatte ist nicht wichtig.
Einzig die Tatsache das auch das erste Relegationsspiel gewertet werden soll finde ich zwar etwas unglücklich aber durchaus nachvollziehbar.
Es ist halt eine blöde Situation die von unfähigen Vereinsfunktionären verursacht wurde.

•     •     •

NEUER - LAHM - DANTE - BOATENG - ALABA - SCHWEINSTEIGER - MARTINEZ -
RIBERY - MÜLLER - ROBBEN - MANDZUKIC - HEYNCKES

WEMBLEY, 25.MAI 2013

DANKE JUNGS!!!

Ein großer Dank auch an alle anderen Spieler für eine großartige Saison!
Skandalöse Verbandsentscheidungen |#3
25.06.2010 - 14:58 Uhr
Zitat von Herr Anton:
So richtig ist das dann hier aber auch nicht:
Die Diskussionsrunde ist - ausschließlich - für Diskussionen gedacht, die die 1. und 2. Bundesliga betreffen, sowie den Fußball ALLGEMEIN.

Es geht doch um einen besonderen Fall, oder ?


Dachte ich auch dass es um Fußball allgemein geht, es heißt ja Diskussionsforum, und ist nicht auf irgendwelche Ligen bezogen, sondern Diskussionen rund um den Fußball, oder gehört der Thread ins Sammelsurium?
Dieser Beitrag wurde zuletzt von TSVLeinzell_CS am 25.06.2010 um 14:58 Uhr bearbeitet
Skandalöse Verbandsentscheidungen |#4
25.06.2010 - 14:58 Uhr
Ich frag mich ja, wo da jetzt der Skandal ist?

•     •     •

Das ist kein Wahnsinn, das ist BORUSSIAAAAAA!

Gegen Gladbach, kann man mal verlieren, gegen Gladbach kann man mal verlieren!!!!!

Lucien Favre: Il Divo.
Skandalöse Verbandsentscheidungen |#5
25.06.2010 - 15:58 Uhr
Zitat von Greg Graffin:
Ich finde, das einzige, was seltsam ist, ist die Tatsache, dass sie das Relegationsspiel der anderen mit anrechnen... aber auch das - bin natürlich kein Sportjurist - wird sicher in irgendwelchen Statuten stehen.
Und ob der jetzt ne Viertelstunde spielt und keinen Stich sieht oder durchspielt und 5 Pötte macht, ist relativ Wurst. Den Fehler hat der Verein gemacht


Ein Verein für den es um nicht mehr ging :o , die anderen 2 Aufstiegskandidaten waren die Leidtragenden...
Skandalöse Verbandsentscheidungen |#6
25.06.2010 - 16:26 Uhr
Zitat von AllanSimonsen:
Ich frag mich ja, wo da jetzt der Skandal ist?


sagt der, der im anderen forum umberto bossi zitiert und den großen skandal wettern wollte :p (nich böse gemeint)

•     •     •

Wir sind Werder Bremen
Grün-Weiß das Emblem
Werder, der Meister von der Weser
Das Phänomen

Wir sind Werder Bremen
Oh, wie ist das schön
Werder, der Meister von der Weser
spielt hier in Bremen
Skandalöse Verbandsentscheidungen |#7
25.06.2010 - 21:25 Uhr
Zitat von AllanSimonsen:
Ich frag mich ja, wo da jetzt der Skandal ist?


Der Skandal ist, dass einer Mannschaft (FV 08 Unterkochen), die schon als Meister geehrt und gefeiert wurde, durch einer unbeteiligten Mannschaft (TSG Hofherrnweiler), der im Spiel gegen den direkten Konkurrenten (FC Germania Bargau), dieser Meistertitel geklaut wurde, und diesem Verein dann auch noch alle Chancen auf einen Aufstieg genommen wurde, weil ihnen das verlorenen Relegationsspiel des vorherigen zweiten (FC Germania Bargau) angerechnet wird :o .
Skandalöse Verbandsentscheidungen |#8
25.06.2010 - 23:54 Uhr
Zitat von vanpersie88:
ich halte die verbandsentscheidung nicht für skandalös, so sind wohl leider dir regeln. skandalös wäre, wenn der fc bargau auf diesen aufstieg bestehen würde, die fairness würde mit füßen getreten. einen aufsteig in eine höhere klasse muss man sich verdienen und nicht anderen auf nichsportliche weise entreißen.


Der FC Bargau will auch diesen "geschenkten" Aufstieg annehmen. Von Seiten des FV Unterkochen wird nun aber versucht durchzusetzen dass am Ende beide Teams in die Landesliga Württemberg Staffel II aufsteigen dürfen, der WFV stellt sich aber quer.
Und der eigentliche Verursacher, die TSG Hofherrnweiler, ist fein aus dem Schneider und wird nicht bestraft - doch etwas skandalös...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von TSVLeinzell_CS am 25.06.2010 um 23:54 Uhr bearbeitet
Skandalöse Verbandsentscheidungen |#9
26.06.2010 - 15:26 Uhr
Zitat von vanpersie88:
Zitat von TSVLeinzell_CS:
Zitat von vanpersie88:
ich halte die verbandsentscheidung nicht für skandalös, so sind wohl leider dir regeln. skandalös wäre, wenn der fc bargau auf diesen aufstieg bestehen würde, die fairness würde mit füßen getreten. einen aufsteig in eine höhere klasse muss man sich verdienen und nicht anderen auf nichsportliche weise entreißen.


Der FC Bargau will auch diesen "geschenkten" Aufstieg annehmen. Von Seiten des FV Unterkochen wird nun aber versucht durchzusetzen dass am Ende beide Teams in die Landesliga Württemberg Staffel II aufsteigen dürfen, der WFV stellt sich aber quer.
Und der eigentliche Verursacher, die TSG Hofherrnweiler, ist fein aus dem Schneider und wird nicht bestraft - doch etwas skandalös...


aber wenn beide aufsteigen sollten, würde die landesliga doch um ein team aufgestockt, oder wie ist das zu verstehen?


Müsste sie eigentlich, denn die Relegationsrunde ist ja schon gelaufen, die Liga müsste dann mit 17 Teams spielen - und da scheint sich der WFV noch quer zu stellen. Wenn beide Teams aufsteigen dürften, hätte das Auswirkungen bis auf die unterste Liga - der Kreisliga B - denn dann hätte die Bezirksliga ein Team zu wenig und müsste mit einem Team der Kreisliga A aufgefüllt werden, und die Kreisliga A mit einem Team aus der Kreisliga B, und diese hätte dann eine Mannschaft zu wenig (15 Teams), wohl der Grund warum sich der WFV quer stellen dürfte...

Ich halte es für Gerecht wenn Bargau und Unterkochen aufsteigen dürften. Und ne saftige Strafe müsste Hofherrnweiler zukommen, weil sie ja der Verursacher sind.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von TSVLeinzell_CS am 26.06.2010 um 15:27 Uhr bearbeitet
Skandalöse Verbandsentscheidungen |#10
26.06.2010 - 16:58 Uhr
dumm gelaufen würde ich sagen. skandalös ist für mich was anderes.

kleines beispiel aus den geschichtsbüchern:

die ddr-oberligasaison 1950/1951:

http://de.wikipedia.org/wiki/DDR-Fu%C3%9Fball-Oberliga_1950/51

in der ddr-oberliga stiegen in dieser saison 2 mannschaften ab. geplant waren wohl 4 absteiger.(in späteren spielzeiten waren es dann auch 4, dann wieder mal 3 usw.).

wem fällt etwas an der abschlusstabelle auf? ;)

der letztplatzierte ist nicht abgestiegen. das team von platz 15 ebenfalls nicht.

die beiden letztplatzierten teams, die sg lichtenberg 47 und der vfb pankow, sowie die mannschaft der sg union schöneweide kamen aus ost-berlin und die sportpolitische führung der ddr wollte auch in der nächsten saison mannschaften aus der hauptstadt in liga 1.

somit wurde kurzerhand eine ausnahme für den vfb pankow und union schöneweide gemacht: "Das Präsidium der Sektion Fußball ließ sich davon leiten, dass Berlin als politisches, wirtschaftliches und kulturelles Zentrum der DDR in der Oberliga vertreten sein muß."

ergebnis war in der neuen spielzeit eine liga mit 19 vereinen.

leidtragend in dem fall z.b. der verein aus weimar. die bsg turbine. sie hätten bei 2 absteigern als tabellen 16. eigtl. nicht absteigen können, fielen aber der willkür im ddr-sport zum opfer.

also sowas find ich skandalöser. sollte aber nur ein kleines beispiel sein. und ist ja auch schon lange her :)

•     •     •

Jessica Simpson, where has your love gone
It's not in your music, no
You need a vacation to wake up the cavemen
And take them to Mexico

Jessica, Jessica Simpson you've got it all wrong
Your fraudulant smile, the way that you faked it
The day that you died
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