Sind Elfmeter haltbar oder reine Glückssache?
07.03.2009 - 13:10 Uhr
11.06.2009 - 22:03 Uhr
Ich hab ein Buch daheim rumliegen (0,5:0 die wundersamsten fussball irrtürmer und legenden) in dem steht, dass der torwart die ecke zumindest vorrausehen kann, denn nach dr. williams, der über 1000 elfmeter in der premier league untersucht hat, schießt ein rechtsfuß dessen hüfte zum torhüter zeigt meistens in die rechte ecke. sind die hüftend dagegen offener, also vom torwart weggewinkelt dann geht der schuss ins andere eck. zwei andere wissenschaftler sagen allerdings, dass die richtung in die das standbein zeigt die ecke ermittelt...
ALSO unmöglich isses nich:D aber ich halte elfmeter schießen trotzdem für glückssache^^
ALSO unmöglich isses nich:D aber ich halte elfmeter schießen trotzdem für glückssache^^
12.06.2009 - 13:27 Uhr
Sicher nicht nur Glückssache denn ansonsten müssten alle Torhüter eine ähnliche Quote aufweisen.
12.06.2009 - 13:45 Uhr
Ich denke das meiste beruht auf können. Als Torwart kannst du ja z.B. auch den Schuss abwarten da viele Spieler den Ball ja nicht genau in die Ecken schießen. Wenn du dann schnell geung reagierst hast du denn Ball. Und das ist eben keine Glücksache.
12.06.2009 - 14:02 Uhr
Ich bin selber Torwart!!!Ich spreche also aus Erfahrung:Man muss Glück haben dir richtige Ecke zu finden und dann braucht man können um den Ball zu halten.
12.06.2009 - 17:52 Uhr
Ich würde Elfmeter in 3 Kategorien einstufen.
1. Unhaltbar (stark, unter die Latte, direkt neben den Pfosten)
2. Solide geschossen. Relativ hart, flach oder etwas höher
3. Schlecht und ängstlich geschossen (zu schwach, zu mittig, halb hoch)
Letztere Kategorie hat normal jeder Torwart, der die richtige Ecke erwischt. Erstere Kategorie hat kein Towart der Welt und in der 2. Kategorie unterscheiden sich gute von schlechten Torhütern. Da kommt einfach mal ein Knie von Buffon raus und wehrt einen Ball ab an dem der Torwart eig. schon vorbei getaucht war und welchen ein Butt oder Weidenfeller nie gehabt hätte.
Wie das mit dem "Ecke ausgucken" ist, ist schwierig zu beurteilen. Ich denke es gibt Keeper die dafür einen gewissen Riecher haben, den man nicht trainieren kann. Vielleicht mit Poker vergleichbar. Du kannst alles über Poker wissen, aber Gus Hansen zieht dir trotzdem die Hosen aus ;)
1. Unhaltbar (stark, unter die Latte, direkt neben den Pfosten)
2. Solide geschossen. Relativ hart, flach oder etwas höher
3. Schlecht und ängstlich geschossen (zu schwach, zu mittig, halb hoch)
Letztere Kategorie hat normal jeder Torwart, der die richtige Ecke erwischt. Erstere Kategorie hat kein Towart der Welt und in der 2. Kategorie unterscheiden sich gute von schlechten Torhütern. Da kommt einfach mal ein Knie von Buffon raus und wehrt einen Ball ab an dem der Torwart eig. schon vorbei getaucht war und welchen ein Butt oder Weidenfeller nie gehabt hätte.
Wie das mit dem "Ecke ausgucken" ist, ist schwierig zu beurteilen. Ich denke es gibt Keeper die dafür einen gewissen Riecher haben, den man nicht trainieren kann. Vielleicht mit Poker vergleichbar. Du kannst alles über Poker wissen, aber Gus Hansen zieht dir trotzdem die Hosen aus ;)
12.06.2009 - 18:07 Uhr
Beim Elfer spielen mehrer Faktoren eine Rolle. Mit Sicherheit auch Glück aber bei weitem nicht so sehr wie Können, Nerven oder Konzentration oder Reaktionsfähigkeit.
Es ist schon mal ein riesen Unterschied ob der Elfmeter z.b in der 15. min. beim stand von 0:0 oder 80. Minute bei einem Stand von 5:0 oder in der 90. Minute bei 0:0 bzw 1:0 oder gerade nach einer Verlängerung geschossen wird.
Die Nervenbelastung und die Konzentration dabei, ändert sich bei jedem Spielstand und fortgeschrittener Spielzeit.
Ich erinnere mich gerne an Paul Breitner zurück dem es immer gelang den Torwart auszusitzen und dann in die andere Ecke locker einzuschieben. Allerdings durfte sich damals der Torwart auch erst nach dem Pfiff bewegen und musste sich dann in der Regel umgehend für eine Ecke entscheiden. Heute dürfte sich die Torleute auch früher bewegen und können dadurch länger abwarten.
Lange Rede kurzer Sinn. Ich bin überzeugt davon das das Schießen und auch Halten stark vom Können, Nervenbelastung/ Konzentration und Efahrung/Training abhängig ist.
Wenns nur vom Glück abhängig wäre hätte ein sehr erfahrener Schütze gegen einen absolut unerfahrenen Torwart (oder auch umgekehrt) im Prinzip auch nur 50% chance was ich definitiv nicht glaube.
Unter Glück würde ich z.B. einen abpraller von Latte/Pfosten einordnen der den Torwart oder Schützen (un)glücklich trifft...
Es ist schon mal ein riesen Unterschied ob der Elfmeter z.b in der 15. min. beim stand von 0:0 oder 80. Minute bei einem Stand von 5:0 oder in der 90. Minute bei 0:0 bzw 1:0 oder gerade nach einer Verlängerung geschossen wird.
Die Nervenbelastung und die Konzentration dabei, ändert sich bei jedem Spielstand und fortgeschrittener Spielzeit.
Ich erinnere mich gerne an Paul Breitner zurück dem es immer gelang den Torwart auszusitzen und dann in die andere Ecke locker einzuschieben. Allerdings durfte sich damals der Torwart auch erst nach dem Pfiff bewegen und musste sich dann in der Regel umgehend für eine Ecke entscheiden. Heute dürfte sich die Torleute auch früher bewegen und können dadurch länger abwarten.
Lange Rede kurzer Sinn. Ich bin überzeugt davon das das Schießen und auch Halten stark vom Können, Nervenbelastung/ Konzentration und Efahrung/Training abhängig ist.
Wenns nur vom Glück abhängig wäre hätte ein sehr erfahrener Schütze gegen einen absolut unerfahrenen Torwart (oder auch umgekehrt) im Prinzip auch nur 50% chance was ich definitiv nicht glaube.
Unter Glück würde ich z.B. einen abpraller von Latte/Pfosten einordnen der den Torwart oder Schützen (un)glücklich trifft...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von SnuraL am 12.06.2009 um 18:10 Uhr bearbeitet
14.06.2009 - 12:32 Uhr
Der Torwart muss das Glück haben sich für die richtige "Ecke" zu entscheiden und hoffen das der Schuss nicht gut geschossen wird. Bei einer super Scgusstechnik mit sehr viel Kraft und Genauigkeit (ins Eck oder in den Winkel) hat mal als Torwart normalerwiese keine Chance.
14.06.2009 - 22:50 Uhr
Mich wundert das so ein Thema so viele Beiträge hat und so lange offen bleibt. ^^
Was gibt es da zu diskutieren?
Einer schießt und der Ball geht rein, vorbei oder wird gehalten! :ugly
Was gibt es da zu diskutieren?
Einer schießt und der Ball geht rein, vorbei oder wird gehalten! :ugly
15.06.2009 - 10:42 Uhr
in meinen augen reine glückssache als keeper! Entweder man entscheidet sich für die richtige ecke oder nicht --> der ball ist gut oder schlecht geschossen --> hoch oder flach....soviele dinge alles nur glück aus so kurzer distanz...
15.06.2009 - 12:32 Uhr
Ich habe zwar keine verlässlichen Statistiken, aber durch meine Beobachtungen komme ich zum Schluss, dass der Torwart die besten Chancen hat, wenn er so lange wartet, bis der Schütze schießt (siehe z. B. Tim Wiese).
A) ist er dann auf jeden Fall in der richtigen Ecke und
B) verunsichert er den Schützen
C) sind die wenigsten Elfmeter hart UND platziert geschossen,
d. h. ist der Torwart erstmal in der richtigen Ecke, ist seine Chance den Elfer zu halten recht gut.
Behält der Schütze aber die Nerven und hat zudem eine gute Schusstechnik, kann er den Ball also hart UND platziert nach links oder rechts auf´s Tor bringen (dabei ist es mMn egal, ob flach oder hoch), so hat der Torhüter keine Chance.
A) ist er dann auf jeden Fall in der richtigen Ecke und
B) verunsichert er den Schützen
C) sind die wenigsten Elfmeter hart UND platziert geschossen,
d. h. ist der Torwart erstmal in der richtigen Ecke, ist seine Chance den Elfer zu halten recht gut.
Behält der Schütze aber die Nerven und hat zudem eine gute Schusstechnik, kann er den Ball also hart UND platziert nach links oder rechts auf´s Tor bringen (dabei ist es mMn egal, ob flach oder hoch), so hat der Torhüter keine Chance.
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