Sind Elfmeter haltbar oder reine Glückssache?
07.03.2009 - 13:10 Uhr
11.02.2012 - 19:25 Uhr
Zitat von leonhirch:
ABER ES GIBT SPIELER DIE ELFER NICH GESCHISSEN
BEKOMMEN!!! :angry :angry :angry
Bei dem Spruch nehme ich sogar die Großschreibung in Kauf. :D :D
ABER ES GIBT SPIELER DIE ELFER NICH GESCHISSEN
BEKOMMEN!!! :angry :angry :angry
Bei dem Spruch nehme ich sogar die Großschreibung in Kauf. :D :D
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Spaetzles-Bomber am 11.02.2012 um 19:26 Uhr bearbeitet
12.02.2012 - 12:33 Uhr
Elfmeter sind nicht haltbar!
Man kann nur die Wahrscheinlichkeit, als Torwart, erhöhen, dass man den Ball hält, durch Statistiken, Analysen des Schützen etc.
Elfmeter sind reine Glückssache.
Man kann nur die Wahrscheinlichkeit, als Torwart, erhöhen, dass man den Ball hält, durch Statistiken, Analysen des Schützen etc.
Elfmeter sind reine Glückssache.
12.02.2012 - 12:39 Uhr
Zitat von AleeExX:
Elfmeter sind nicht haltbar!
Man kann nur die Wahrscheinlichkeit, als Torwart, erhöhen, dass man den Ball hält, durch Statistiken, Analysen des Schützen etc.
Elfmeter sind reine Glückssache.
Wenn Elfmeter nicht haltbar sind besteht keine Chance diese zu halten. Wie kann man eine nicht vorhandene Chance erhöhen?!
Sollte es sich um reines Glück halten also unabhängig vom Können würdest Du, Deine Oma und Wiese gleichviele Elfmeter halten.
Elfmeter sind nicht haltbar!
Man kann nur die Wahrscheinlichkeit, als Torwart, erhöhen, dass man den Ball hält, durch Statistiken, Analysen des Schützen etc.
Elfmeter sind reine Glückssache.
Wenn Elfmeter nicht haltbar sind besteht keine Chance diese zu halten. Wie kann man eine nicht vorhandene Chance erhöhen?!
Sollte es sich um reines Glück halten also unabhängig vom Können würdest Du, Deine Oma und Wiese gleichviele Elfmeter halten.
12.02.2012 - 12:42 Uhr
Zitat von Laserda:
Zitat von AleeExX:
Elfmeter sind nicht haltbar!
Man kann nur die Wahrscheinlichkeit, als Torwart, erhöhen, dass man den Ball hält, durch Statistiken, Analysen des Schützen etc.
Elfmeter sind reine Glückssache.
Wenn Elfmeter nicht haltbar sind besteht keine Chance diese zu halten. Wie kann man eine nicht vorhandene Chance erhöhen?!
Sollte es sich um reines Glück halten also unabhängig vom Können würdest Du, Deine Oma und Wiese gleichviele Elfmeter halten.
Damit habe ich gemeint, dass Elfmeter nicht in dem Sinne haltbar sind, dass man mit Sicherheit vorher davon ausgehen kann, dass der Torwart den Ball hält.
Hab ich mich falsch ausgedrückt (;
Und aus genau dem Grund ist es purer Zufall.
Zitat von AleeExX:
Elfmeter sind nicht haltbar!
Man kann nur die Wahrscheinlichkeit, als Torwart, erhöhen, dass man den Ball hält, durch Statistiken, Analysen des Schützen etc.
Elfmeter sind reine Glückssache.
Wenn Elfmeter nicht haltbar sind besteht keine Chance diese zu halten. Wie kann man eine nicht vorhandene Chance erhöhen?!
Sollte es sich um reines Glück halten also unabhängig vom Können würdest Du, Deine Oma und Wiese gleichviele Elfmeter halten.
Damit habe ich gemeint, dass Elfmeter nicht in dem Sinne haltbar sind, dass man mit Sicherheit vorher davon ausgehen kann, dass der Torwart den Ball hält.
Hab ich mich falsch ausgedrückt (;
Und aus genau dem Grund ist es purer Zufall.
12.02.2012 - 13:41 Uhr
Zitat von AleeExX:
Zitat von Laserda:
Zitat von AleeExX:
Elfmeter sind nicht haltbar!
Man kann nur die Wahrscheinlichkeit, als Torwart, erhöhen, dass man den Ball hält, durch Statistiken, Analysen des Schützen etc.
Elfmeter sind reine Glückssache.
Wenn Elfmeter nicht haltbar sind besteht keine Chance diese zu halten. Wie kann man eine nicht vorhandene Chance erhöhen?!
Sollte es sich um reines Glück halten also unabhängig vom Können würdest Du, Deine Oma und Wiese gleichviele Elfmeter halten.
Damit habe ich gemeint, dass Elfmeter nicht in dem Sinne haltbar sind, dass man mit Sicherheit vorher davon ausgehen kann, dass der Torwart den Ball hält.
Hab ich mich falsch ausgedrückt (;
Und aus genau dem Grund ist es purer Zufall.
Zufall und Glück unterscheiden sich bei Dir wie ;)
Glück und Zufall sind gleich und somit siehe Oma, Du und Neuer halten also alle gleich gut?
Unterschiede kommen durch unterschiedliches Können zustande und nicht dadurch, dass der eine mehr Glück hätte, welches im Übrigen gleich verteilt ist und somit herausfällt.
Zitat von Laserda:
Zitat von AleeExX:
Elfmeter sind nicht haltbar!
Man kann nur die Wahrscheinlichkeit, als Torwart, erhöhen, dass man den Ball hält, durch Statistiken, Analysen des Schützen etc.
Elfmeter sind reine Glückssache.
Wenn Elfmeter nicht haltbar sind besteht keine Chance diese zu halten. Wie kann man eine nicht vorhandene Chance erhöhen?!
Sollte es sich um reines Glück halten also unabhängig vom Können würdest Du, Deine Oma und Wiese gleichviele Elfmeter halten.
Damit habe ich gemeint, dass Elfmeter nicht in dem Sinne haltbar sind, dass man mit Sicherheit vorher davon ausgehen kann, dass der Torwart den Ball hält.
Hab ich mich falsch ausgedrückt (;
Und aus genau dem Grund ist es purer Zufall.
Zufall und Glück unterscheiden sich bei Dir wie ;)
Glück und Zufall sind gleich und somit siehe Oma, Du und Neuer halten also alle gleich gut?
Unterschiede kommen durch unterschiedliches Können zustande und nicht dadurch, dass der eine mehr Glück hätte, welches im Übrigen gleich verteilt ist und somit herausfällt.
13.02.2012 - 05:05 Uhr
Ich habe mal einen Bericht gesehen, müsste bei Sport Inside im WDR gewesen sein, bei dem es genau um dieses Thema ging. Dabei wurde aufgezeigt, dass der Torschütze durch die Hüftstellung zu erkennen gibt, wohin er schießt. Dies wurde dann anhand der Realsituation überprüft. Der Torwart war geschult, die Hüftstellung zu lesen und entsprechend derer seine Abwehrreaktion auszurichten. Ergebnis: Von zehn Elfern hielt er sechs oder sieben, bei denen, die drin waren, war er aber in der richtigen Ecke.
Fazit: Elfer sind haltbar. Die Frage ist halt nur, ob der Torwart bei der wenigen Reaktionszeit, die er zur Verfügung hat, die Hüftstellung noch richtig wahrzunehmen und darauf hin seinen Abwehrversuch entsprechend auszurichten vermag.
Fazit: Elfer sind haltbar. Die Frage ist halt nur, ob der Torwart bei der wenigen Reaktionszeit, die er zur Verfügung hat, die Hüftstellung noch richtig wahrzunehmen und darauf hin seinen Abwehrversuch entsprechend auszurichten vermag.
13.02.2012 - 13:17 Uhr
einfach nur Glück
13.02.2012 - 15:10 Uhr
Zitat von Devil_till_Death:
Ich habe mal einen Bericht gesehen, müsste bei Sport Inside im WDR gewesen sein, bei dem es genau um dieses Thema ging. Dabei wurde aufgezeigt, dass der Torschütze durch die Hüftstellung zu erkennen gibt, wohin er schießt. Dies wurde dann anhand der Realsituation überprüft. Der Torwart war geschult, die Hüftstellung zu lesen und entsprechend derer seine Abwehrreaktion auszurichten. Ergebnis: Von zehn Elfern hielt er sechs oder sieben, bei denen, die drin waren, war er aber in der richtigen Ecke.
Fazit: Elfer sind haltbar. Die Frage ist halt nur, ob der Torwart bei der wenigen Reaktionszeit, die er zur Verfügung hat, die Hüftstellung noch richtig wahrzunehmen und darauf hin seinen Abwehrversuch entsprechend auszurichten vermag.
Eindlich mal ein informativer Beitrag!
Bisher wurden 44 Seiten mit gehaltvollen Aussagen wie "beim letzten Sparkassen-Cup habe ich 2 von 3 gehalten, weil..." gefüllt!
Das große Aber: das Fazit ist dennoch falsch. Elfmeter sind nicht generell haltbar. Der perfekte Elfmeter, hoch und platziert ins Eck, ist schlicht unhaltbar. Wurde in mehreren Studien bestätigt, da die Reaktionszeit + "Bewegungszeit" zum anvisierten Eck größer ist, als die Zeit, die der Ball in dieses Eck benötigt.
Deine Studie stützt diese Aussage auch. Bei den 3 oder 4 nicht gehaltenen war der Keeper im richtigen Eck, die Bälle waren aber schlicht zu platziert und zu scharf geschossen.
Fazit: Wenn ein Elfmeter nicht perfekt geschossen ist, kann der Torwart duch mehrere Parameter (Hüft- und Fußstellung, Blickrichtung, Anlauf, etc.) seine Chance den Ball abzuwehren erhöhen, aber eben nur wenn der Elfmeter nicht perfekt geschossen ist. Ansonsten kann er selbst bei einer Ansage des Ecks nichts ausrichten!
Ich habe mal einen Bericht gesehen, müsste bei Sport Inside im WDR gewesen sein, bei dem es genau um dieses Thema ging. Dabei wurde aufgezeigt, dass der Torschütze durch die Hüftstellung zu erkennen gibt, wohin er schießt. Dies wurde dann anhand der Realsituation überprüft. Der Torwart war geschult, die Hüftstellung zu lesen und entsprechend derer seine Abwehrreaktion auszurichten. Ergebnis: Von zehn Elfern hielt er sechs oder sieben, bei denen, die drin waren, war er aber in der richtigen Ecke.
Fazit: Elfer sind haltbar. Die Frage ist halt nur, ob der Torwart bei der wenigen Reaktionszeit, die er zur Verfügung hat, die Hüftstellung noch richtig wahrzunehmen und darauf hin seinen Abwehrversuch entsprechend auszurichten vermag.
Eindlich mal ein informativer Beitrag!
Bisher wurden 44 Seiten mit gehaltvollen Aussagen wie "beim letzten Sparkassen-Cup habe ich 2 von 3 gehalten, weil..." gefüllt!
Das große Aber: das Fazit ist dennoch falsch. Elfmeter sind nicht generell haltbar. Der perfekte Elfmeter, hoch und platziert ins Eck, ist schlicht unhaltbar. Wurde in mehreren Studien bestätigt, da die Reaktionszeit + "Bewegungszeit" zum anvisierten Eck größer ist, als die Zeit, die der Ball in dieses Eck benötigt.
Deine Studie stützt diese Aussage auch. Bei den 3 oder 4 nicht gehaltenen war der Keeper im richtigen Eck, die Bälle waren aber schlicht zu platziert und zu scharf geschossen.
Fazit: Wenn ein Elfmeter nicht perfekt geschossen ist, kann der Torwart duch mehrere Parameter (Hüft- und Fußstellung, Blickrichtung, Anlauf, etc.) seine Chance den Ball abzuwehren erhöhen, aber eben nur wenn der Elfmeter nicht perfekt geschossen ist. Ansonsten kann er selbst bei einer Ansage des Ecks nichts ausrichten!
13.02.2012 - 15:35 Uhr
Zitat von BARC2010:
Zitat von Devil_till_Death:
Ich habe mal einen Bericht gesehen, müsste bei Sport Inside im WDR gewesen sein, bei dem es genau um dieses Thema ging. Dabei wurde aufgezeigt, dass der Torschütze durch die Hüftstellung zu erkennen gibt, wohin er schießt. Dies wurde dann anhand der Realsituation überprüft. Der Torwart war geschult, die Hüftstellung zu lesen und entsprechend derer seine Abwehrreaktion auszurichten. Ergebnis: Von zehn Elfern hielt er sechs oder sieben, bei denen, die drin waren, war er aber in der richtigen Ecke.
Fazit: Elfer sind haltbar. Die Frage ist halt nur, ob der Torwart bei der wenigen Reaktionszeit, die er zur Verfügung hat, die Hüftstellung noch richtig wahrzunehmen und darauf hin seinen Abwehrversuch entsprechend auszurichten vermag.
Eindlich mal ein informativer Beitrag!
Bisher wurden 44 Seiten mit gehaltvollen Aussagen wie "beim letzten Sparkassen-Cup habe ich 2 von 3 gehalten, weil..." gefüllt!
Das große Aber: das Fazit ist dennoch falsch. Elfmeter sind nicht generell haltbar. Der perfekte Elfmeter, hoch und platziert ins Eck, ist schlicht unhaltbar. Wurde in mehreren Studien bestätigt, da die Reaktionszeit + "Bewegungszeit" zum anvisierten Eck größer ist, als die Zeit, die der Ball in dieses Eck benötigt.
Deine Studie stützt diese Aussage auch. Bei den 3 oder 4 nicht gehaltenen war der Keeper im richtigen Eck, die Bälle waren aber schlicht zu platziert und zu scharf geschossen.
Fazit: Wenn ein Elfmeter nicht perfekt geschossen ist, kann der Torwart duch mehrere Parameter (Hüft- und Fußstellung, Blickrichtung, Anlauf, etc.) seine Chance den Ball abzuwehren erhöhen, aber eben nur wenn der Elfmeter nicht perfekt geschossen ist. Ansonsten kann er selbst bei einer Ansage des Ecks nichts ausrichten!
Ja, Dein Fazit ist absolut richtig. Ich hätte mich präziser ausdrücken müssen, indem ich sage, dass der TW seine Chancen, einen Elfer zu halten, mithilfe gewisser Techniken (erheblich) steigern kann.
Einen perfekt ins Lattenkreuz genagelten Elfer hält aber kein Torwart der Welt. Da gibt es keine zwei Meinungen!
Zitat von Devil_till_Death:
Ich habe mal einen Bericht gesehen, müsste bei Sport Inside im WDR gewesen sein, bei dem es genau um dieses Thema ging. Dabei wurde aufgezeigt, dass der Torschütze durch die Hüftstellung zu erkennen gibt, wohin er schießt. Dies wurde dann anhand der Realsituation überprüft. Der Torwart war geschult, die Hüftstellung zu lesen und entsprechend derer seine Abwehrreaktion auszurichten. Ergebnis: Von zehn Elfern hielt er sechs oder sieben, bei denen, die drin waren, war er aber in der richtigen Ecke.
Fazit: Elfer sind haltbar. Die Frage ist halt nur, ob der Torwart bei der wenigen Reaktionszeit, die er zur Verfügung hat, die Hüftstellung noch richtig wahrzunehmen und darauf hin seinen Abwehrversuch entsprechend auszurichten vermag.
Eindlich mal ein informativer Beitrag!
Bisher wurden 44 Seiten mit gehaltvollen Aussagen wie "beim letzten Sparkassen-Cup habe ich 2 von 3 gehalten, weil..." gefüllt!
Das große Aber: das Fazit ist dennoch falsch. Elfmeter sind nicht generell haltbar. Der perfekte Elfmeter, hoch und platziert ins Eck, ist schlicht unhaltbar. Wurde in mehreren Studien bestätigt, da die Reaktionszeit + "Bewegungszeit" zum anvisierten Eck größer ist, als die Zeit, die der Ball in dieses Eck benötigt.
Deine Studie stützt diese Aussage auch. Bei den 3 oder 4 nicht gehaltenen war der Keeper im richtigen Eck, die Bälle waren aber schlicht zu platziert und zu scharf geschossen.
Fazit: Wenn ein Elfmeter nicht perfekt geschossen ist, kann der Torwart duch mehrere Parameter (Hüft- und Fußstellung, Blickrichtung, Anlauf, etc.) seine Chance den Ball abzuwehren erhöhen, aber eben nur wenn der Elfmeter nicht perfekt geschossen ist. Ansonsten kann er selbst bei einer Ansage des Ecks nichts ausrichten!
Ja, Dein Fazit ist absolut richtig. Ich hätte mich präziser ausdrücken müssen, indem ich sage, dass der TW seine Chancen, einen Elfer zu halten, mithilfe gewisser Techniken (erheblich) steigern kann.
Einen perfekt ins Lattenkreuz genagelten Elfer hält aber kein Torwart der Welt. Da gibt es keine zwei Meinungen!
13.02.2012 - 18:04 Uhr
Und der perfekte Freistoss ist auch nicht haltbar genauso wie der perfekte Hackenstoss vom 16er, denn das Attribut "perfekt" setzt doch genau das voraus.
Es geht doch hier nicht darum ob es unhaltbare Elfmeter gibt, denn natürlich gibt es die, sondern darum ob es reines Glück oder auch Können ist Elfmeter zu halten.
Es geht doch hier nicht darum ob es unhaltbare Elfmeter gibt, denn natürlich gibt es die, sondern darum ob es reines Glück oder auch Können ist Elfmeter zu halten.
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