Robert Lewandowski

200 Mio. oder was wird da aufgerufen? Zudem habe ich erhebliche Zweifel, dass das der richtige Spielertyp für uns wäre. Aber wir können ja diese Saison mit Wagner mal ein bißchen üben.

Schon sehr speziell jemand eine dickköpfige Einstellung vorzuwerfen und dann noch nicht mal einen adäquaten Namen zu nennen.

Auch richtig.

Das man seitens des FCB gewillt ist so zu verfahren, zeigen die Äußerungen zu Thiago, Boateng, Vidal und auch bei vergangenen Abgängen schon.
Man wähnt die Spieler intern wie extern auf jeden Fall ersetzen zu können und riskiert bei fairen Marktpreisen keinen Stunk im Team.

Bei Lewandowski - so ist sicherlich die Hausmeinung - ist dieser Ersatz nicht in Sicht.

Ich möchte keine Diskussion zu Spielernamen führen, aber da gibt es die Kategorie "Zeit vorbei"
um Higuain, Benzema, Suarez, Costa, Cavani, Ibra, Dzeko, Balotelli, Modeste, Agüero, Morata, Mertens

noch die Kategorie "Talent"
um Batshuayi, Jesus, Rashford, Iheanacho

und die Kategorie "anderer Spielertyp"
um Griezmann, Werner, Jesus, Aubameyang, Icardi, Firmino

folgende Kandidaten
Kane, Lukaku, Mbappe, Kramaric

Andere Spielertypen können spannend sein, aber Hoeneß Äußerungen zu den Trends bei der WM deuten klar daraufhin, dass man einen Stoß-/Wandstürmer als Grundidee haben will.

Bleiben also der utopische Kane und Mbappe und der ebenso utopische Lukaku (sofern United nicht zu einer anderen Einschätzung kommen sollte und einer Tauschkonstellation zustimmt).

Bleibt also Kramaric.

Diesen könnte man nie als Lewandowski-Ersatz verkaufen und wäre qualitativ trotz allem ein Downgrade.

Aber nun gut - ich bin ja kreativ:
Ich könnte mir eine Querfinanzierung eines anderen Transfers ähnlicher Güteklasse auf einer anderen Position vorstellen, so dass man sich unterm Strich als Sieger verkaufen könnte.

So könnte eine Lösung Kramaric + X lauten. Dieses X muss, um unsere Offensivkraft zu erhalten eine Offensivposition sein. Nach dem Wagner-Deal und der Verpflichtung weiterer Außenstürmer, sind damit ein Stürmer für X ausgeschlossen.

Werner, Icardi und Griezmann (vor Verlängerung) also raus.

Da man genug ZM und James/Müller hat, bleibt also wieder die Außenstürmerposition. Hier ist man nominell auch voll. D.h. hier funktioniert nur ein Transfer, wenn man den beiden Oldies bei der Verlängerung eine ungewisse Zukunft geäußert hat. Das bezweifle ich.

Falls aber doch:

- Bleiben Hazard, Neymar, Dyballa, Bale, Sané als X zusätzlich zu Kramaric.

Die aufgerufenen Preise hierfür dürften alle die 3-stellige Millionengrenze überschreiten und selbst dann die meisten im utopischen Bereich liegen.

Gehen wir davon aus es ginge was, dann sprechen wir mal über die Finanzierung:

Lewandowski ist voll abgeschrieben. Sein Transfererlös würde also voll steuerwirksam zu Buche schlagen (30 %).
Was hat man denn bisher von Angeboten gehört?
Es gab sicher Interessenten. Aber an das Real-Angebot zu den erträumten 150 Mios glaube ich nicht. Und sonst?
Man hat bisher nichts Konkretes gehört und betrachte ich den Bedarf der Topclubs, dann sehe ich immer noch keinen Abnehmer.
Ich gehe daher von einer Transfersumme bis maximal 100 Mios - eher gar 80 Mios, wenn überhaupt aus. Abzgl. 30 Mios sind wir also bei maximal 70 Mios.
Davon würden 40 Mios an Hoffenhein fließen, bleiben also 30 Mios für den Dyballa-Traum plus erneute Tauschmasse. Dann wird es aber wirklich kompliziert..

Große Zusatzausgaben sind bei der bayrischen Transferpolitik nicht zu erwarten.

Und wegen den dargestellten Szenarien und internen Einschätzungen hat man eben sehr schnell von einem Transfer Abstand genommen - genau wie bei Ribery damals.

Barcelona wollte Neymar auch für 220 Mios niemals hergeben, weil es auf Spitzenniveau keinerlei Ersatz gibt. Bayern stuft Lewandowski auf das Spitzenneveau ein und handelt nun eben so.

Und das ist nur konsequent. Eben weil man nicht verkaufen kann, wenn man downgraded oder weil man es sich nicht leisten will. Ein Tausch gegen CR7, das wäre vor allem aus Marketinggründen nochmal ein echter Coup gewesen!
Aber bevor ich jetzt ein Experiment mache und irgendetwas tue, nur um etwas zu tun, und in blinden Aktionismus verfalle, lasse ich davon lieber die Finger...

Wobei ich ein Vorzeige-Talent wie Martial als Ersatz noch akzeptabel fände, denn dann könnte man von einer Weichenstellung für die Zukunft sprechen. Der fehlt in Deiner Aufzählung.

Oder wenn einer aus Deiner Kategorie "Zeit vorbei" wie Agüero, der bei City ja scheinbar hinter Jesus zurückfällt, zu haben wäre - der würde vom Namen her auch gut zu verkaufen sein. Wobei da einige Namen dabei sind, die auch schon nicht mehr sinnvoll erscheinen.

Kramarić hat jedenfalls ähnlich wenig Glamour wie Rebić, damit lockt man keinen Investor hintern Ofen hervor.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Quincy2008 am 30.07.2018 um 15:54 Uhr bearbeitet

Eben.

Einen Ronaldo habe ich außen vor gelassen. Als alleinigen Stoßstürmer sehe ich ihn auch als leichtes Experiment. Mit den Gehaltsausgaben wäre er im Gesamtpaket jedoch auch auf einer völlig anderen Baustelle. Sofern meine Zahlen stimmen, sind wir bei 50 Mios x 4 Jahre und das Leistungsniveau ist eine Wette gegen die Zeit.
Das kann man für die Brand FCB machen, aber dafür reichen meine Marketingkenntnisse (gekoppelt an Erlössteigerungen) nicht aus.

Bei Martial und Agüero sind wir schon wieder bei Geschmacksfragen, die einige auch bei Werner aufwerfen. Diese Risiken ist man nicht gewillt zu gehen und das finde ich okay. Zumal du dich dann wirklich von der Bank bedienst. Das wäre auch ohne "Querfinanzierung" wie im Kramaric-Beispiel auch schwer zu verkaufen.

Ohne Kovac etwas wegnehmen zu wollen, unterstelle ich anderen Trainern (Tuchel, Pep, evtl. Favre) mehr Phantasie und Ideen einen anderen Typus UNTER GARANTIE zu äquivalenten Leistungen zu bringen.

Try and Error kann jeder. Aber eine Offensive aus bspw. Coman-Draxler-Gnabry-Robben als funktionierende Offensivreihe vorherzusehen....
Das können du und ich in FIFA oder als "interessante Variante" im Taktikthread diskutieren, aber als ernsthafte Transfers, die zumindest mal das Gesamtniveau der bestehenden Offensivreihe halten - das ist echt schwer. Denn ein kantiger Stoßstürmer hat eben schon seinen Wert. So bieder es oft wirken mag.

Du hast mit beiden Recht, sowohl mit der geringeren Phantasie unter Kovac (wobei das auch noch nicht zu validieren war, vielleicht überrascht er ja noch?) als auch mit der "das ist eher was für den Taktikthread". Nimm James statt Draxler und ich bin da dabei...

Zu CR7 - ich glaube, das wäre gar nicht überzubewerten, denn das strahlt auf die gesamte Liga aus, die davon ebenfalls profitiert. Mehr Fernseheinnahmen aus anderen Ländern inklusive. Aber ist halt nur ein Glaube.

Insofern bleiben wir beide erst einmal d'accord: Lewa bleibt und das ist - Stand heute - gut so, oder?

Genau

Aber da geht es ja eher darum wie viele Chancen Lewandowski für ein Tor benötigt.
Besonders die über 7 in seiner Champions League Karriere insgesamt und die fast 11 Schüsse für ein Tor aus dem Spiel heraus letzte Champions League Saison,sind erschreckend.
Ich würde Mandzukic und Martial holen.

Einmal den einzigen Spieler,der in zwei Champions League Finals,WM Halb- und Finale traf - Stichwort "große Spiele" - neben der besseren Chancenverwertung auch Kopfballstärke und Physis mitbringt und den Verein kennt.
Und andererseits einen Stürmer,der eben nicht nur schnell ist,sondern Antritt,Explosivität,Beweglichkeit mit super Technik auf engstem Raum vereint - das wäre ein Genuss.
Aber dabei eben kein 1,72m großer Agüero ist,auf den Mann nicht Flanken kann,sondern sich mit 1,81m und guter Sprungkraft bei hohen Flanken trotzdem hin und wieder durchsetzen kann.

Du hast recht dass ich nicht nur MS aufgezählt habe. Allerdings wollte ich den Charakter aufzeigen was andere machen die in den N11 in vergleichbaren Positionen sind oder nicht zum Zug kommen. Deswegen schrieb ich auch was möglich ist aber leider nicht passiert.

Die Zahlen sind wirklich erschreckend und da kann mir auch niemand erzählen, dass der Verein keine Möglichkeit hätte, einen solchen Spieler halbwegs gleichwertig ersetzt zu bekommen - sofern es vordergründig nicht einfach nur um den großen Namen geht.

Bei den vielen Chancen, die Lewandowski aufgelegt bekommt, würde ich selbst Spielern wie Uth oder Füllkrug zutrauen, auf eine vergleichbare Ausbeute zu kommen. Die würden jedoch - wenn überhaupt - ein Drittel seines Gehalts kassieren und wären zudem kein Gift fürs Mannschaftsklima.

Die von Hoeneß oft zitierten "Dortmunder Verhältnisse" sind beim FC Bayern jedenfalls längst zur Realität geworden, denn Lewandowski hat in München mittlerweile schon für deutlich mehr Unruhe gesorgt als Aubameyang, Dembele und - nun ja - Lewandowski in Dortmund zusammen. Und besser wird es wohl eher nicht, wenn man den armen Kerl schon wieder dazu zwingt, seinen hochdotierten Vertrag zu erfüllen.

Insofern scheint es Hoeneß und Rummenigge wirklich nur noch darum zu gehen, sich bei einem Transfer nicht blamieren zu wollen, nachdem sie es zuletzt einfach zu oft betonen mussten, dass er definitiv nicht gehen wird.