Richard Neudecker [20]

Neudecker ist inzwischen Stammspieler bei einem Zweitligisten aus dem oberen Drittel. Er ist nach langer Verletzungspause kontinuierlich stärker geworden.
Selbstverständlich ist er als free agent interessant für Vereine aus dem Spektrum 12 - 20 in Deutschland.

Mal davon abgesehen, dass du Neudeckers Bedeutung im DD-Thread und hier etwas unterschiedlich bewertest, kommt es mAn nicht so sehr darauf an, wie du oder ich ihn sehen. Nichtmal Trainers oder SpoDis Sicht dürfte allzu relevant sein.

Entscheidend dürfte sein, ob Ehrgeiz und Ambitionen von Verein und Spieler zusammenpassen.
Und das darf man bei uns auch gern mal kapieren, dass wir ambitionierte und ehrgeizige Spieler immer wieder verlieren werden, bis wir glaubwürdig ebenfalls solche Ambitionen und solchen Ehrgeiz entwickeln.

Uns hilft es übrigens überhaupt nichts mit unterschwelliger Häme darauf zu verweisen, dass ein Sobiech in Köln nur die Bank wärmt.

Edit: Auch den Kölner wird klar sein, dass nach einer starkem Saison ihre Spieler interessant für andere Clubs werden. Wer sagt denn, dass Guirassy in einem Jahr noch in Köln ist oder bleiben will. Ein kluger Club plant vor...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Shakes am 04.12.2018 um 01:00 Uhr bearbeitet

Bei allem Respekt: Neudecker war vor seiner Verletzung wieder in einer guten Form; vor ein paar Spielen war das noch anders. Und genau das habe ich auch im DD-Faden geschrieben. Und Stammspieler? Von 14 Zweitligapartien hat er gerade einmal fünf durchgespielt und stand überhaupt nur in der Hälfte der Spiele in der Startformation. Kann man darüber streiten, ob das bereits ein "Stammspieler" ist oder doch nur erweiterter Stamm, oder? In der Rückründe der Vorsaison war er von seinen Einsatzzeiten jedenfalls schon mal weiter bei uns als in der Hinrunde. Und leistungstechnisch gilt dies im Mittel leider auch, m.M.n.

Mit Blick auf einer der Lieblingsthesen "Vereinsambitionen + Spielerehrgeiz", muß ich Dir widersprechen:

Köln hat irgendetwas zwischen dem zwei- bis dreifachen unseres Etats. Deren finanzielle Möglichkeiten haben wir nicht und daher ist es auf völlig sinnlos, sich hinzustellen und einem Spieler zu erzählen, daß man dieselben Ambitionen wie die Kölner hegt.
Und aus Spielersicht: Kluge Spieler lassen sich nicht von ihrem Ehrgeiz lenken, sondern von einem halbwegs realistischen Blick auf ihre Möglichkeiten (wie es Neudecker mit dem Wechsel zu uns bewiesen hat - er hätte ja auch direkt für mehr Geld auf die Tribüne eines Erstligisten wechseln können). Und diesbezüglich müßte Neudecker klar sein, daß er augenblicklich wenig Chancen auf Spielzeit in Köln hätte; erst recht, wenn die auch noch aufsteigen.

Natürlich "plant ein kluger Klub vor" - der Spruch ist so wahr wie platt...
und ändert doch überhaupt nichts daran, daß die Kölner nach einem Spieler suchen, der Guirassy verdrängen soll, zumindest aber dasselbe Niveau hat. Insofern wird der FC für den unwahrscheinlichen Fall, daß Guirassy gehen sollte, doch wohl eher auf einem anderen Leistungsniveau einen Ersatz scouten als dies Neudecker hat.

Meiner Ansicht nach ist der Plan "Neudecker" aufseiten der Kölner nur die Variante "Zweitligaverbleib", denn dann würde der Wechsel für Köln Sinn machen und gäbe es auch für Neudecker die Möglichkeit, zu Einsätzen zu kommen.
In der ersten Liga wäre er wohl nur der talentierte BU des BU, insofern Handwerker in der Eredivisie bleiben sollte oder zukünftig nur noch als AV eingeplant ist. "Talentiert und ablösefrei" ist halt immer ein gutes Argument, wenn man noch einen Kaderplatz füllen muß; zumal, wenn man eh schon einen oder zwei Spieler auf Erstliganiveau auf der Position braucht.

Ich halte es für sehr unwahrscheinlich, daß Neudecker die a) oder b) Variante in Köln ist, aber wenn sie ihn haben wollen, wird die Verlockung des Geldes natürlich eine Rolle spielen. Denn es nützt doch überhaupt nichts, wenn man den Spielern "Ambitionen" vermittelt, die schlicht jenseits der Realität liegen und durch keine wirtschaftlichen Fakten untermauert sind (und auch nicht zu einer entsprechenden Entlohnung des umworbenen Spielers führen können). Und wie es um die Möglichkeiten steht, wissen die Leute "im Betrieb" weit besser als wir...

Wenn man überhaupt eine Chance haben will, junge Spieler wie Neudecker zu halten, dann doch eher mit Blick auf die Einsatzzeiten und Entwicklungsmöglichkeiten, natürlich plus entsprechender Gehaltsaufstockung und ggf. einer moderaten AK. Und tatsächlich sind wir doch gar nicht so schlecht darin: Welchen jungen Spieler haben wir denn in letzter Zeit verloren, den man hätte halten wollen? Mir fällt nur Maier ein, der oder dessen Berater ja auch unter einer gewissen Selbstüberschätzung gelitten haben... und auch bei ihm muß man schlicht sagen: Gegen die Finanzmacht Hannovers hatten wir letztlich auch keine Chance. Dagegen haben wir bei einer Reihe von jungen Spielern mit Einsatzzeiten die Verträge verlängert bekommen: Bei Sobiech, Ziereis, Buchtmann beispielsweise...

P.S.
Was hast Du denn mit Sobiech? Der wird hier doch überhaupt nicht erwähnt? Und "Häme" empfinde ich ob seiner Situation in Köln überhaupt nicht, wie auch die allermeisten anderen hier.

Edith
Man schaue mal, wer ansonsten in Köln gerüchteweise gehandelt wird: Thomas Murg, Carlos Mane oder Florian Kainz geistern da durch die Gazetten.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von NoNeedToArgue am 04.12.2018 um 09:49 Uhr bearbeitet

Nun, du hast da zwischen A-, B- und C- Besetzung unterschieden und Neudecker zu A gezählt. Klinfgt für mich nach Stamm.



Da kannst du gern widersprechen. Nur hab ich das nie behauptet/gefordert.
Aber auch ohne den Kölner Etat kann ein Club durchaus nicht nur sagen, dass er den Aufstieg anvisiert sondern auch glaubwürdig danach handeln. Unser Club vertritt allenfalls glaubwürdig die Zielsetzung in Liga 2 nicht in den Abstiegsstrudel zu geraten.





Ist für uns ja ziemlich unerheblich, ob Neudecker da wirklich Chancen hätte. Relevant ist nur, ob er sich dort größere Chancen ausrechnet, Bundesligaspieler zu werden als bei uns oder nicht.



Verdammt, du hast eine platte Wahrheit bei mir gefunden...



Siehe oben: Deine oder meine Einschätzung ist nicht relevant



Da warst auch nicht du gemeint.
Ich hab schon solche Bemerkungen gelesen und gehört. Allein entscheidend für uns ist: Er ist nicht mehr da, weil er nochmal in Richtung Bundesliga wollte.

Mein Gefühl sagt mir, dass St. Pauli für Ihn nur Durchgangsstation zu einer ordentlichen Bundesliga-Karriere sein wird.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von sao-paulo am 05.12.2018 um 13:46 Uhr bearbeitet

Mopo-Artikel zu diesem Thema mit ein paar Aussagen Neudeckers dazu:
https://www.mopo.de/sport/fc-st-pauli/verliebt-in-st--pauli-richard-neudecker--hamburg-schlaegt-heimat-31699016

Klingt alles recht bodenständig - wie schon bei seinem Wechsel zu uns. Denke, die Chancen auf eine Vertragsverlängerung stehen aktuell nicht so schlecht, wobei man natürlich mal schauen muß, wer sich ab März noch alles zu den Interessenten gesellt.

Ach der liebe Richy..Ich sags mal so : als er die Löwen verlassen hat, musste er im Nachhinein zugeben von klein auf ein Roter gewesen zu sein - lediglich auf Grund der besseren sportlichen Perspektive im Jugendberecih ist er zu den Löwen gegangen. Das hat einen ziemlich faden Nachgeschmack hinterlassen auch weil ein Hoffnungsträger und ua. das Gesicht einer Trikotkampagne bei 60 war.
Wie sehr seine Identifikation mit dem FC St. Pauli und dem Kiez ist wird sich dann bei den bessern Angeboten, die kommen werden zeigen..

Ich bin da vor allem im Grundsatz bei dir. Ich finde aber auch, dass wir als Fans ganz im Allgemeinen da auch eine gewisse Mitschuld haben. Ich finde es ist das gute Recht eines Berufssportlers, seine Arbeitgeber nach Perspektive, gehalt etc. auszuwählen. Was aber würde passieren, wenn ein Spieler X bei 1860 verkünden würde, er sei eigentlich ein Roter und sei nur wegen der besseren Perspektive bei den Löwen, die er aber nur als Durchgangsstation bzw. als Sprungbrett betrachten würde?
Wie würde es einem Spieler Y bei uns gehen, wenn er im Interview mit der MoPo ehrlich berichten würde, er sei seit Kindertagen eine Raute, für die würde sein Talent aber wohl nicht reichen und er würde daher eben bei uns arbeiten, also spielen? Oder er sei glühender Anhänger von Hansa Rostock, bei denen könnte er aber im Moment nicht das verdienen, was er bei uns bekommen kann?
Und da gibt es im Fußball ja eine Fülle vorstellbarer problematischer Konstellationen: Schalke/Dortmund, Real/Atletico/Barca,....

Ich finde es ist sehr schwierig, von Spielern eine Identifikation zu erwarten, die nahe am Fandasein ist. Also ich habe die nicht zu meinem Arbeitgeber.
Andererseits wünsche ich mir natürlich auch eine solche und bin enttäuscht, wenn die Spieler dann plötzlich weg sind, wegen Geld oder Perspektive.

In dem Zusammenhang muss Ich bei Max Kruse immer schmunzeln..Bei Werder ohne Chance, dann zu uns und alle 2 Jahre strikt nach Karriereplan zum besseren Gesamtpaket gewechselt, dann der grosse Bruch und Karriereknick in Wolfsburg und die Rückkehr zur alten , grossen Liebe..
Dieser Beitrag wurde zuletzt von sao-paulo am 07.12.2018 um 12:51 Uhr bearbeitet

Bitte achtet auf Euren Umgangston untereinander. Man kann/darf/soll gerne unterschiedlicher Meinung sein, allerdings gilt es dabei eine gewisse Nettikette zu bewahren. Auf eine persönliche Schiene abdriften geht auf jeden Fall nicht.

Ja, an den musste ich auch denken.
Aber was will man ihm vorwerfen - außer einem zwischendurch unglücklichen Händchen für weibliche Bekanntschaften?
Als er bei uns gespielt hat, hieß es ja, er hätte als Kind in schwarz-weiß-blauer Bettwäsche geschlafen. Na und? Hätte er dafür seine Karriere sausen lassen sollen?
Ich finde es von Profis legitim, zu wechseln, wie es ihnen sinnvoll erscheint. Solange sie dabei nicht anfangen, wild rumzulügen.