Quo vadis? 15/16

"Sie werden die Fehler nicht wiederholen" finde ich ja süß, bedenkt man das die Hamburger seit 3 Jahren nicht aus ihren Fehlern gelernt haben. Der DFB-Pokal hat mit zumindest gezeigt, dass bei den anderen Vereinen auch nicht alles so rosig ist wie behauptet wird und Vorbereitung und Wettbewerb 2 Paar Schuhe sind. Denn "Rumpelfußball" hin oder her, wir sind weiter, was nicht jeder Bundesligist behaupten kann.

Die Spiegelredakteure haben so viel Ahnung vom Fussball,wie ich von Drachenfliegen.

Ich befürchte ehrlich gesagt auch eine sehr schwierige Saison für 96.
Man hat schon Qualität verloren und ich sehe nicht unbedingt adäquten Ersatz.

Dazu (Und sorry dafür vorneweg...) haben die Roten nunmal mit Frontzeck einen Trainer, der das Unheil irgendwie anzieht.
Ich finde ihn vom Typ her echt super, aber warum auch immer, er zieht den Misserfolg an.
Hoffentlich wird es dieses Mal anders.

Schwer wird es auf jeden Fall......

Hurra, endlich wieder Europäischen Fußball, ach wie ich mich freue ich habe schon meinen Auftraggebern Bescheid gesagt das ich im nächsten Jahr alle 2 Wochen von Di-Do nicht zur Verfügung stehe da ich mit 96 wieder durch Europa Toure.
♫ Europapok-aall ♫ Europapok-aall ♫ ♫ Europa-pokal ♫ ♫
Wie ich darauf komme? Na ja, der Lodda hat gesagt Hannover 96 steigt ab, als er das zum letzten Mal sagte sind wir 4. Geworden. Also…
♫ Europapok-aall ♫ Europapok-aall ♫ ♫ Europa-pokal ♫ ♫

Das befürchten wir hier leider fast alle. Die Qualität der Einzelspieler ist aber nicht unbedingt entscheident. Viel wichtiger ist ein funktionierendes taktisches System in der Defensive und in der Offensive. Die Defensive stand in den Testspielen recht gut. Die Offensive hingegen überhaupt nicht. Jetzt werden wieder Einige schreiben, dass man der Mannschaft noch Zeit geben muss. In Wahrheit kommt es aber darauf an, wie Hannover im Verhältnis zu den anderen Mannschaften steht. Und bezüglich der Vorbereitung stehen wir einfach schlechter als andere Mannschaften dar. Man darf sich keine Eingewöhnungszeit in der neuen Bundesligasaison erlauben. Es muss gegen Darmstadt ein Sieg her. Gegen wen, wenn nicht gegen Darnstadt?

Von daher teile ich deine Einschätzung leider.

CL-Quali ist Platz 4 inzwischen :P

Ich kann deine bedenken ja respektieren, aber die Begründung die du lieferst ist „Salopp gesagt“ die einer jungen Dame die sich nicht sonderlich für Fußball interessiert.
Zu einen Schluss auf den Tabellenplatz oder den Stand der Mannschaft zu kommen auf Grund von Testspielergebnissen, macht vielleicht noch Sinn bei jemanden der sich nicht sonderlich mit dem Thema beschäftigt und der nur die Ergebnisse sieht, für jemanden der Fan einer Bundesligamannschaft ist und der sich mit Fußball beschäftigt, ist mir das jedoch zu billig.
Hoffenheim hat ein durchaus überzeugende Vorbereitung gezeigt…
…und ist im 1. Pflichtspiel untergegangen.
Der Hamburger SV hat nach Meinung der meisten hier eine sehr gute Vorbereitung gespielt…
…und ist im 1. Pflichtspiel untergegangen
Hannover hat in der 1. Vorbereitung unter Korkut nicht 1. Spiel gewinnen können, gewann dafür gleich die ersten beiden Pflichtspiele gegen Wolfsburg und Gladbach mit jeweils 3:1
Wir hatten in der Vorbereitung mal einen Finnen der hat in seinem 1. Testspiel gleich 10 „in Worten ZEHN“ Tore gemacht, danach hat er es in 47 Pflichtspielen auf 7 Tore gebracht.
Nein, ein Testspiel ist nicht viel anders als ein normales Training, da sind Ergebnisse von nur von geringer Bedeutung, wichtiger ist es das sich Automatismen einstellen.
Und genau hier sind wir bei dem Thema Zeit! Wer nun sagt „aber wir haben doch keine Zeit!“ Der vergisst welches Ziel wir haben, es geht nicht darum Platz 3 oder 4 zu erlangen, es geht darum eine deutlich jüngere Mannschaft (eine der jüngsten der Liga) in der Bundesliga zu platzieren.
Hat man das geschafft, kann man in der nächsten Saison ohne dass es wieder einen erneuten Umbau gibt, auf eine eingespielte Mannschaft zurückgreifen, welche dann nur noch Punktuell verändert wird.
Wie Moskito.ltd schon Herrn Krebs gefragt hat, frage ich dich, was machen denn deiner Meinung nach Vereine wie Stuttgart, Hamburg, Hertha, Köln, Ingolstadt, Darmstadt, Mainz, Frankfurt und Hoffenheim besser? Wieso sollten diese Vereine vor uns stehen?

Wie du richtigerweise feststellst, sind Hamburg und Hoffenheim trotz halbwegs erfolgreicher Vorbereitung „untergangen“. Hoffenheims „Untergang“ war gegen 1860 München, also einem Zweitligisten. Das kann man nicht mit Hannovers oder Hamburgs Viertligisten vergleichen.
Wenn man sich unser Pokalspiel angeguckt hat, wird man auch recht schnell feststellen, dass es bei uns genauso hätte verläufen können wie den Hamburgern in Jena. In der 12. Minute (nach Sanés Riesenpatzer), der 29. Minute (Zieler schon geschlagen, der Ball geht Millimeter am Tor vorbei), der 42. Minute (Angreifer trifft Ball nicht 100 prozentig, ansonsten wäre keine Chance für Zieler gewesen), der 45.-60. Minute (Kassel schießt im Minutentakt auf das Tor) und der 79. Minute (Glanztat von Sakai verhindert das Gegentor) hätte der Ball ohne große Wunder auch im Hannoveraner Tor liegen können. Hannovers Tore waren einmal ohne spielerischen Anteil ausschließlich Sanés Größe geschuldet und zum zweiten das typische Tor des knapp Führenden in der Nachspielzeit. Fußball.de bewertet das Spiel folgendermaßen: „18500 Zuschauer sehen im Kasseler Auestadion eine starke Heimelf, die den dreifachen Klassenunterschied schnell vergessen lässt. So muss Hannovers Keeper Zieler immer wieder erstklassige Paraden zeigen, um die Null zu halten. Auf Seiten der Kasseler sind es vor allem Bektasi und Damm, die Zieler mehrfach zu Glanztaten zwingen. Von Hannover ist offensiv dagegen kaum etwas zu sehen“.

Damit meine Ich, dass das Ergebnis auch genausogut dem des HSVs entsprechen könnte.

Ich hin außerdem kein Freund davon, Situationen mit der Verhangenheit zu vergleichen. Da du Korkut als Beispiel anführst: Er hat praktisch das letzte Halbjahr nicht ein einziges Spiel mit der Mannschaft gewinnen können. Trotzdem gehörte auch Ich zu denjenigen, die Korkut weiter als Trainer behalten wollten. Das lang einfach an der meiner Meinung nach recht attraktiven Spielweise. Es lag bei den ganzen Niederlagen seltener am Versagen der Mannschaft als am generellen System. Und wenn ich mich richtig erinnere war das auch in der Vorbereitung schon so. Man hat recht attraktiven Fußball gespielt, der in der Theorie erfolgsversprechend war, was zum Bundesliga-Start dann ja auch so eintraf.
Und da sehe ich den zentralen Unterschied: Bis jetzt sehe ich unter Frontzeck keine erfolgsersprechende Linie. Er sagt, dass man zum schnellen Konterspiel zurückkehren will. Was sehen wir davon? Nichts. Der Ball wird blind nach Vorne geschlagen und wenn er in Richtung des Stürmers kommt, kann der ihn in der Regel noch nicht einmal annehmen.

Ich bleibe auch dabei, dass das Argument „Die Mannschaft ist jung, man muss ihr Zeit geben“ in der Realität nicht gilt. Bei einer Niederlage gegen Darmstadt, wovon ich trotz der gezeigten Leistungen nicht ausgehe, wäre man in der zweiten Tabellenhälfte, dann kommt die eingeplante Niederlage gegen Leverkusen und dann wird es mit den folgenden Gegnern schon schwierig, dort wieder rauszukommen. In der Tabelle steht nicht „Wir sind 16., haben aber dafür die drittjüngste Mannschaft“. Das bringt vielleicht in ein bis zwei Jahren was, aber man muss aufpassen, dass man dann noch in der ersten Liga spielen darf.

Dabei unterschlägst du aber ebenso salopp, dass es ihm nicht um die Ergebnisse ging sondern die hier bereits monierten Strukturen im taktischen Sinne.
Deine Argumentation lässt sich zusammenfassen mit: "Die Ergebnisse in der Vorbereitung und dem DFB Pokal geben nicht zwangsläufig Aufschluss über die kommende Saison."
Und das mag stimmen, ja, aber nach wie vor geht es dem User eher um das Wie. Und das macht einigen - siehe auch den Niemalsallein-blog und die Sequenz bei Spielverlagerung - schon Sorge, dass man da sehr große Defizite hat.
Und ja, ich weiß, 2010/11 haben wir auch in der 1. Runde schlecht ausgesehen.
Aber warum sollte das Auswirkungen haben oder etwas an der Bewertbarkeit von Strukturen ändern? Ja, damals hat man verloren und ist dann 4. geworden. Das kann (!) durchaus passieren, auch in dieser Saison.

Aber am Ende geht es auch um Wahrscheinlichkeiten. Und die Wahrscheinlichkeit Punkte zu holen steigt gemeinsam mit dem eigenen Leistungsniveau. Wie das am Ende systematisch aussieht interessiert mich z.B. sekundär, da habe ich meine eigenen Vorlieben, aber mein Gott, ich bin Fan einer Mannschaft, ich bleibe auch Fan wenn man die größte Grütze spielt.
Aber dennoch macht mir - unabhängig davon ob ich jetzt "Umschaltspiel" gut finde oder nicht - die Umsetzung dessen gemessen an:
-Der Tatsache, dass ganz passable Pressingstrukturen tendenziell leichter anzu"trainieren" sind als Spiel mit dem Ball und man da dennoch nicht mehr als das rudimentäre/naheliegende anwendet (hat auch nicht so viel mit Automatismen zu tun)
-Der Tatsache, dass dennoch in Sachen Spielaufbau ein recht ordentliches (überdurchschnittliches) Fundament vorhanden war (Korkut, Zieler, Schulz, Felipe, Schmiedebach, mit strategischen Abstrichen Sané)
-der Tatsache, dass auch andere Mannschaften strukturell in kurzer Zeit bereits mehr als ordentliche Ansätze zeigen
-der Tatsache, dass Frontzeck laut eigener Aussage mit dem Auftritt zufrieden war (unter Vorbehalt, er meinte das ernst - glauben will ich das lieber nicht...)
-der Tatsache, dass man mit rein zufallsbasierter Spielweise (langer Ball) halt den Zufall braucht und wenn der ausbleibt man bereits blank steht. Oder, noch besser: Man zurückliegt.
- der Tatsache, dass Spieler zentral eingebunden werden sollen, die gar nicht zum Umschaltsansatz passen (Kiyotake)
-DIe Tatsache, dass bereits gegen Darmstadt 2 Spieler invers spielen, trotz Flügelfokus natürlich - mit überschaubarem Erfolg, was unter Umständen ein bisschen hinterfragenswert ist
- Der Tatsache, dass der 10er Raum (der ein bisschen wichtig ist) in so ziemlich jedem Testspiel und auch DFB Pokal nahezu komplett ignoriert wurde (war auch unter Umschlag-Slomka nicht so extrem wie jetzt)
- der Tatsache, dass scheinbar das Spiel mit Ball einfach gar nicht vorgesehen bzw konzeptionell bearbeitet wurde
- der Tatsache, dass in-game Coaching bisher so gut wie gar nicht stattfindet (ist zumindest mein persönlicher Eindruck und erhebt damit keinen Anspruch auf Richtigkeit )

Das sind so Dinge, die mir Sorgen machen. Unabhängig des Ergebnisses gegen Kassel. Da bin ich sehr gespannt auf Samstag, mit schlechtem Fußball - welcher Ausrichtung auch immer - sollte man aber nicht versuchen gut zu punkten, das geht meist in die Hose.
Aber ich versuche mich in Optimismus, im Hintergrund wurde ein Masterplan entwickelt, der die anderen, natürlich nicht auf dem Baum schlafenden Konkurrenten richtig fertig macht

Nein 96TimNdrs hat mit seiner der Aussage „Und bezüglich der Vorbereitung stehen wir einfach schlechter als andere Mannschaften dar.“ Versucht seine These zu untermauern, dieses Argument halte ich wiederum für zu Oberflächlich.
Was in einem Blog wie Niemalsallein-blog oder Spielverlagerung geschrieben wird lese ich zum Zeitvertreib gern mal durch, dieses aber nun als der Weisheit letzter Schluss zu sehen, liegt mir fern.
Ich bin kein Taktik sondern Fußballfan, und das über so viele Jahre das ich mir einbilde im Fußball etwas zu beurteilen ohne das es mir jemand vordenken muss. Ich brauche keine Begriffe wie „ Invers“ um meiner Aussage künstlich Gewicht beizumessen und ich muss keine Thesen als Fakten oder Tatsachen verkaufen.
Sorry das ist nicht böse gemeint, aber ich weiß nicht ganz was ihr erwartet? Dass wir nach einen Umbruch der nur zum Teil funktionierte und nun weitergeführt wurde um die Meisterschaft spielen?
Oder ist es einfach das Problem das man Frontzeck nach Fünf erfolgreichen Spielen einen neuen Vertrag gegeben hat?
Wenn ich hier lesen „wenn wir gegen Darmstadt nicht punkten gegen wen dann?“ dann frage ich mich warum man den Bayernfans Arroganz vorwirft.
Mal abgesehen davon das ich mir recht sicher bin das wir punkten, bedeutet es nicht das wenn man 3 Spiele zu Saisonbeginn verliert man automatisch Abgestiegen ist. (Ich erinnere gern an das Meisterjahr von Wolfsburg)