Patrick Helmes [33]
31.01.2011 - 13:19 Uhr
11.03.2011 - 15:28 Uhr
Zitat von derspielmacher:
Von daher war er leider ein Fehleinkauf. Dabei trifft aber Hoeneß keine Schuld, denn Helmes hätten wohl viele geholt.
paradoxon... def: ein widerspruch in sich.
----------
nur eine person hat agiert. nur einer hat ihn verpflichtet. und dies war kein smc, kein litti, kein sanz.
nur einer hat auch für ihn geboten. warum wollten keine anderen vereine helmes haben?
nach seiner verletzung hatte er ein halbes jahr zeit am körperlichem zustand zu arbeiten, mit oder ohne unterstützung von lev.
wenn er bei einer verpflichtung keine aktuelle option für die manschaft darstellt, dann braucht man ihn nicht im winter verpflichten.
es musste aber gehandelt werden, da man sich ja bekanntlich baustellen im sturm selber geschaffen hat.
folglich reiner aktionismus ( abgesehen von seiner eignung im gespielten system ).
------
frage: wer ist schuld, dass helmes nicht funktioniert?
mögliche antworten:
antwort: satt, weil er viel geld bekommt?
antwort: weil er nicht in das system passt?
antwort: weil er nicht fit ist, was man vorher wissen müsste?
antwort: die mannschaft ist nicht nett zu ihm, hier ist schlechte stimmung und er wäre lieber am rhein geblieben ( köln )?
------
mal sehen, wer nach der nächsten "bastelstunde" beim vfl auf der matte steht und wie dieser spieler dann funktioniert?
Von daher war er leider ein Fehleinkauf. Dabei trifft aber Hoeneß keine Schuld, denn Helmes hätten wohl viele geholt.
paradoxon... def: ein widerspruch in sich.
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nur eine person hat agiert. nur einer hat ihn verpflichtet. und dies war kein smc, kein litti, kein sanz.
nur einer hat auch für ihn geboten. warum wollten keine anderen vereine helmes haben?
nach seiner verletzung hatte er ein halbes jahr zeit am körperlichem zustand zu arbeiten, mit oder ohne unterstützung von lev.
wenn er bei einer verpflichtung keine aktuelle option für die manschaft darstellt, dann braucht man ihn nicht im winter verpflichten.
es musste aber gehandelt werden, da man sich ja bekanntlich baustellen im sturm selber geschaffen hat.
folglich reiner aktionismus ( abgesehen von seiner eignung im gespielten system ).
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frage: wer ist schuld, dass helmes nicht funktioniert?
mögliche antworten:
antwort: satt, weil er viel geld bekommt?
antwort: weil er nicht in das system passt?
antwort: weil er nicht fit ist, was man vorher wissen müsste?
antwort: die mannschaft ist nicht nett zu ihm, hier ist schlechte stimmung und er wäre lieber am rhein geblieben ( köln )?
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mal sehen, wer nach der nächsten "bastelstunde" beim vfl auf der matte steht und wie dieser spieler dann funktioniert?
11.03.2011 - 15:55 Uhr
Ist kein Widerspruch. Er ist bisher ein Fehleinkauf, aber das lag nicht an DH. Denn Helmes hat seine Qualiäten. Es lag an Helmes selbst. Bzw. den Trainern, Ärzten...
Ich kritisiere DH hier sehr oft, aber das will ich ihm doch nicht zuschieben. :)
P.S. Helmes ist übrigens gut integriert. Sieht man, wenn man mal beim Training ist. Vor allem mit Friedrich redet er viel.
Ich kritisiere DH hier sehr oft, aber das will ich ihm doch nicht zuschieben. :)
P.S. Helmes ist übrigens gut integriert. Sieht man, wenn man mal beim Training ist. Vor allem mit Friedrich redet er viel.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von derspielmacher am 11.03.2011 um 15:57 Uhr bearbeitet
11.03.2011 - 16:13 Uhr
Zitat von derspielmacher:
Ist kein Widerspruch. Er ist bisher ein Fehleinkauf, aber das lag nicht an DH. Denn Helmes hat seine Qualiäten. Es lag an Helmes selbst. Bzw. den Trainern, Ärzten...
Ich kritisiere DH hier sehr oft, aber das will ich ihm doch nicht zuschieben. :)
P.S. Helmes ist übrigens gut integriert. Sieht man, wenn man mal beim Training ist. Vor allem mit Friedrich redet er viel.
an den trainern:
unter smc hat er nur einmal gespielt - somit außer wertung.
unter litti kann er sich beweisen, tut es aber nicht, da er nicht ins system passt.
an den ärzten:
diese prüfen, ob verletzungen, schädigungen oder verschleppte erkrankungen vorhanden sind.
die fitness unterliegt nicht dem erstellungsbereich eines ärzteresümee´s.
beispielhafte ausnahme: es handelt sich um einen heimlichen kettenraucher.
an sich selbst:
er hat seine qualitäten - unbestreitbar -, nur passen diese nicht zu der vfl-spielweise.
dafür kann er nichts. ein ein-mann-stürmer ist er nicht.
somit liegt das problem wieder auf der hand. was will man mit so einem stürmer.
hart gesagt ist er nicht zu gebrauchen.
viel geld für nichts...
p.s. integration und zusammengehörigkeitsgefühl eines teams sind wohl mehr als reger austausch auf dem trainingsplatz.
Ist kein Widerspruch. Er ist bisher ein Fehleinkauf, aber das lag nicht an DH. Denn Helmes hat seine Qualiäten. Es lag an Helmes selbst. Bzw. den Trainern, Ärzten...
Ich kritisiere DH hier sehr oft, aber das will ich ihm doch nicht zuschieben. :)
P.S. Helmes ist übrigens gut integriert. Sieht man, wenn man mal beim Training ist. Vor allem mit Friedrich redet er viel.
an den trainern:
unter smc hat er nur einmal gespielt - somit außer wertung.
unter litti kann er sich beweisen, tut es aber nicht, da er nicht ins system passt.
an den ärzten:
diese prüfen, ob verletzungen, schädigungen oder verschleppte erkrankungen vorhanden sind.
die fitness unterliegt nicht dem erstellungsbereich eines ärzteresümee´s.
beispielhafte ausnahme: es handelt sich um einen heimlichen kettenraucher.
an sich selbst:
er hat seine qualitäten - unbestreitbar -, nur passen diese nicht zu der vfl-spielweise.
dafür kann er nichts. ein ein-mann-stürmer ist er nicht.
somit liegt das problem wieder auf der hand. was will man mit so einem stürmer.
hart gesagt ist er nicht zu gebrauchen.
viel geld für nichts...
p.s. integration und zusammengehörigkeitsgefühl eines teams sind wohl mehr als reger austausch auf dem trainingsplatz.
11.03.2011 - 16:44 Uhr
Zitat von Kleeschaetzky:
p.s. integration und zusammengehörigkeitsgefühl eines teams sind wohl mehr als reger austausch auf dem trainingsplatz.
In dem Punkt gebe ich dir Recht. Hat DH schon als "Oberflächlichkeit" und "Scheinharmonie" bezeichnet. Das ist aber schwer feststellbar, weil man nicht in den Menschen hineinhorchen kann.
Ich habe nur gesehen, dass er sich eigentlich mit jedem gut versteht. Muss man weiter beobachten...
Bzgl. unseres Ärzteteams: Sie sehen viel, aber nicht das was sie sollen. :p
p.s. integration und zusammengehörigkeitsgefühl eines teams sind wohl mehr als reger austausch auf dem trainingsplatz.
In dem Punkt gebe ich dir Recht. Hat DH schon als "Oberflächlichkeit" und "Scheinharmonie" bezeichnet. Das ist aber schwer feststellbar, weil man nicht in den Menschen hineinhorchen kann.
Ich habe nur gesehen, dass er sich eigentlich mit jedem gut versteht. Muss man weiter beobachten...
Bzgl. unseres Ärzteteams: Sie sehen viel, aber nicht das was sie sollen. :p
11.03.2011 - 17:01 Uhr
schade, hätte doch gerne mal eine konkretere aussage deinerseits erhofft und diese dann verfolgt.
nur aufzählungen, dieses und jenes hätte es sein können und immer ein smiley dazu.
vielsagend nichtssagend.
nur aufzählungen, dieses und jenes hätte es sein können und immer ein smiley dazu.
vielsagend nichtssagend.
11.03.2011 - 17:08 Uhr
Zitat von Kleeschaetzky:
schade, hätte doch gerne mal eine konkretere aussage deinerseits erhofft und diese dann verfolgt.
nur aufzählungen, dieses und jenes hätte es sein können und immer ein smiley dazu.
vielsagend nichtssagend.
Schau hier im Thread nach. Da sind bestimmt 20 Posts von mir zur Verpflichtung von Helmes und ob diese notwendig war. Bei DH ebenso.
Noch konkreter geht es nicht. Ich habe sogar damals gesagt, dass ich persönlich Helmes nicht geholt hätte, aber dass er aufgrund seiner Qualität und der Tatsache, dass Edin weg war, wohl zu diesem Zeitpunkt die beste Möglichkeit war. Ein Fan von Helmes war ich nie.
Und deine Aussagen finde ich auch nicht ganz richtig. Helmes passt nicht zur Spielweise? Aktuell schon. Aber wenn es um die Spielweise des VFL geht - so wie er Meister geworden ist - dann passt Helmes ganz hervorragend.
Aber wir sollten uns auf einen Punkt festlegen, über den wir hier diskutieren. Im Moment sind das viele unterschiedliche Themen. :)
schade, hätte doch gerne mal eine konkretere aussage deinerseits erhofft und diese dann verfolgt.
nur aufzählungen, dieses und jenes hätte es sein können und immer ein smiley dazu.
vielsagend nichtssagend.
Schau hier im Thread nach. Da sind bestimmt 20 Posts von mir zur Verpflichtung von Helmes und ob diese notwendig war. Bei DH ebenso.
Noch konkreter geht es nicht. Ich habe sogar damals gesagt, dass ich persönlich Helmes nicht geholt hätte, aber dass er aufgrund seiner Qualität und der Tatsache, dass Edin weg war, wohl zu diesem Zeitpunkt die beste Möglichkeit war. Ein Fan von Helmes war ich nie.
Und deine Aussagen finde ich auch nicht ganz richtig. Helmes passt nicht zur Spielweise? Aktuell schon. Aber wenn es um die Spielweise des VFL geht - so wie er Meister geworden ist - dann passt Helmes ganz hervorragend.
Aber wir sollten uns auf einen Punkt festlegen, über den wir hier diskutieren. Im Moment sind das viele unterschiedliche Themen. :)
11.03.2011 - 17:28 Uhr
Zitat von derspielmacher:
Und deine Aussagen finde ich auch nicht ganz richtig. Helmes passt nicht zur Spielweise? Aktuell schon. Aber wenn es um die Spielweise des VFL geht - so wie er Meister geworden ist - dann passt Helmes ganz hervorragend.
Aber wir sollten uns auf einen Punkt festlegen, über den wir hier diskutieren. Im Moment sind das viele unterschiedliche Themen. :)
"aktuell nicht":
systeme der vergangenheit sind wohl nicht relevant. wie man unter krautzun gespielt hat ist dabei genauso wenig relevant wie die magathphilosohie!
hier und jetzt ist die ausrichtung seit saisonbeginn klar und wurde auch noch nicht von litti verändert. diese möglichkeit hätte er aber. dieses würde aber wieder zu viel zu vielen ausschweifungen führen und wir wollten uns ja mal wieder auf des pudels kern reduzieren.
ausgangspunkt pardoxon:
fehleinkauf - kein zusammenhang mit führungsebene
warum?
Und deine Aussagen finde ich auch nicht ganz richtig. Helmes passt nicht zur Spielweise? Aktuell schon. Aber wenn es um die Spielweise des VFL geht - so wie er Meister geworden ist - dann passt Helmes ganz hervorragend.
Aber wir sollten uns auf einen Punkt festlegen, über den wir hier diskutieren. Im Moment sind das viele unterschiedliche Themen. :)
"aktuell nicht":
systeme der vergangenheit sind wohl nicht relevant. wie man unter krautzun gespielt hat ist dabei genauso wenig relevant wie die magathphilosohie!
hier und jetzt ist die ausrichtung seit saisonbeginn klar und wurde auch noch nicht von litti verändert. diese möglichkeit hätte er aber. dieses würde aber wieder zu viel zu vielen ausschweifungen führen und wir wollten uns ja mal wieder auf des pudels kern reduzieren.
ausgangspunkt pardoxon:
fehleinkauf - kein zusammenhang mit führungsebene
warum?
11.03.2011 - 17:37 Uhr
Meine Antwort steht schon seit Stunden oben. :)
Es liegt an Helmes selbst. Er hat seine Verletzung falsch eingeschätzt und ist deshalb nie 100% fit gewesen. Konsequenz: Keine Fitness - keine Leistung. Dazu fehlt es ihm etwas an Selbstkritik und auch an der Laufbereitschaft.
Die Verpflichtung hielt ich auch für fragwürdig, aber aufgrund der Umstände um Dzeko wohl für notwendig. Da gibt es kein Schwarz oder Weiß. Die meisten Enscheidungen sind aus meiner Sicht grau, weil so viele unterschiedlich Faktoren dazwischen kommen können. S. oben.
Wir mussten Edin ersetzen. Und Helmes war auf dem Markt. Da muss man zuschlagen und an sein Potenzial glauben. (Allgemein gesehen, ich jedoch habe es auch kritisch gesehen).
Meine Meinung.
Es liegt an Helmes selbst. Er hat seine Verletzung falsch eingeschätzt und ist deshalb nie 100% fit gewesen. Konsequenz: Keine Fitness - keine Leistung. Dazu fehlt es ihm etwas an Selbstkritik und auch an der Laufbereitschaft.
Die Verpflichtung hielt ich auch für fragwürdig, aber aufgrund der Umstände um Dzeko wohl für notwendig. Da gibt es kein Schwarz oder Weiß. Die meisten Enscheidungen sind aus meiner Sicht grau, weil so viele unterschiedlich Faktoren dazwischen kommen können. S. oben.
Wir mussten Edin ersetzen. Und Helmes war auf dem Markt. Da muss man zuschlagen und an sein Potenzial glauben. (Allgemein gesehen, ich jedoch habe es auch kritisch gesehen).
Meine Meinung.
11.03.2011 - 20:15 Uhr
Zitat von derspielmacher:
Meine Antwort steht schon seit Stunden oben. :)
da steht keine antwort. Nur mal dies und das und eventualitäten.
Zitat von derspielmacher:
Es liegt an Helmes selbst. Er hat seine Verletzung falsch eingeschätzt und ist deshalb nie 100% fit gewesen. Konsequenz: Keine Fitness - keine Leistung. Dazu fehlt es ihm etwas an Selbstkritik und auch an der Laufbereitschaft.
wenn er seine verletzung falsch eingeschätzt hat, dann kann er sich ja freuen, dass er dafür sogar noch eine gehaltserhöhung vom vfl bekommt.
laufbereitschaft war bekannt.
Zitat von derspielmacher:
Wir mussten Edin ersetzen. Und Helmes war auf dem Markt. Da muss man zuschlagen und an sein Potenzial glauben. (Allgemein gesehen, ich jedoch habe es auch kritisch gesehen).
Meine Meinung.
wenn man sich eine baustelle schafft, dann muss man auch agieren bzw in diesem fall reagieren. Und reaktion ist nie die beste handlungsstrategie.
glaube kann man einer religion zuordnen, strategisches handeln ist da etwas anders mit glauben in verbindung zu bringen.
- Aber warum holt man ihn? Nur um zu reagieren? Wer hat reagiert?
- Das pardoxum steht noch im raum!
Meine Antwort steht schon seit Stunden oben. :)
da steht keine antwort. Nur mal dies und das und eventualitäten.
Zitat von derspielmacher:
Es liegt an Helmes selbst. Er hat seine Verletzung falsch eingeschätzt und ist deshalb nie 100% fit gewesen. Konsequenz: Keine Fitness - keine Leistung. Dazu fehlt es ihm etwas an Selbstkritik und auch an der Laufbereitschaft.
wenn er seine verletzung falsch eingeschätzt hat, dann kann er sich ja freuen, dass er dafür sogar noch eine gehaltserhöhung vom vfl bekommt.
laufbereitschaft war bekannt.
Zitat von derspielmacher:
Wir mussten Edin ersetzen. Und Helmes war auf dem Markt. Da muss man zuschlagen und an sein Potenzial glauben. (Allgemein gesehen, ich jedoch habe es auch kritisch gesehen).
Meine Meinung.
wenn man sich eine baustelle schafft, dann muss man auch agieren bzw in diesem fall reagieren. Und reaktion ist nie die beste handlungsstrategie.
glaube kann man einer religion zuordnen, strategisches handeln ist da etwas anders mit glauben in verbindung zu bringen.
- Aber warum holt man ihn? Nur um zu reagieren? Wer hat reagiert?
- Das pardoxum steht noch im raum!
23.03.2011 - 20:10 Uhr
was meint ihr ?
bekommt Helmes unter Felix ne neue Chance ?
oder wird er gar zum nächsten Streit, Jentzsch, Jones ?
bekommt Helmes unter Felix ne neue Chance ?
oder wird er gar zum nächsten Streit, Jentzsch, Jones ?
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