Osterhage, Patrick (12 Mio. €, SC Freiburg)

Aktuelle Einschätzung: 9,00 Mio. €  

Bei aller Euphorie um die Leistungen von Freiburg (die auch zu Recht zu diversen Erhöhungen geführt hat), hier hätte man abwerten müssen. Osterhage hat individuell keine gute Saison hinter sich (z. B. whoscored 6.35, Platz 63 von 71 DMs/ZMs mit mehr als 5 Einsätzen), kam auch nicht mehr auf so viel Einsatzzeit. Im Gegensatz dazu hat man sich dann aber z. B. bei Lynen (ein Jahr älter) zu einer Korrektur entschieden, sodass dieser nun satte 4 Mio unter Osterhage geführt wird. Sehr merkwürdig.

Aktuelle Einschätzung: 9,00 Mio. €  



Ich bin überrascht, dass man nicht abgewertet hat. Mazambi und zuletzt sogar Höfler im EL-Finale haben ihm den Rang abgelaufen. Dazu kommt, dass Yamamoto fürs ZM schon verpflichtet ist, man mit Engelhardt als ZM sehr weit sein soll und es darüber hinaus noch andere ZM-Gerüchte wie Tessmann, Ilic oder Dieng gibt, die alle auch nicht billig werden.

Mein persönliches Gefühl ist, dass sich hier mal ein Club einfach schneller entwickelt hat als der Spieler. Klar, wenn Schuster die Doppel-6 Eggestein-Mazambi gesehen hat, will er nicht zurück zu Eggestein - Osterhage. Ich vermute (und die Gerüchte scheinen dazu zu passen), man sucht neben Eggestein einfach einen spielstärkeren DM/ZM als Osterhage, der ein solider Bundesligaspieler ist, dem aber im Mittelfeld etwas die Kreativität und Spielstärke fehlt.

Osterhage war bis zu seiner Knie-OP Stammspieler. Klar, es wurde rotiert auf der Doppel-6, aber er hat in der BL bei nur 22 möglichen Spielen 13x in der S11 gestanden und 7x wurde er eingewechselt. Dazu 5x S11 in der EL (von 10). Da wurde eben auch viel Belastungssteuerung betrieben. Gegen Aston Villa hat er nicht gespielt, weil er gerade aus der Verletzung zurückkam. Da würde ich nicht sagen, dass Höfler ihm den "Rang abgelaufen" hat.

Ich vermute, dass er aufgrund der Verletzung auf 12 Mio geblieben ist, was ich auch nachvollziehen kann. Eine Abwertung kann man im Herbst vornehmen, wenn er sich seinen Stammplatz nicht zurückerobern kann.

Warum wohl kam er nicht mehr auf so viel Einsatzzeit? Womöglich weil er verletzt war?

Freiburg hat international einen Sprung gemacht. Die Anerkennung wurde scheinbar auch hier angewendet.

Bezüglich whoscored. Bitte lasst solche oberflächlichen tools weg.

Bestes Beispiel: Ein DM Spieler der gute drippeln kann, dann hinten fehlt und die Mannschaft deshalb ein Gegentor fängt wird immer besser bewertet, als ein Spieler der den Raum Weltklasse dicht macht und der Gegenspieler sich deshalb entscheidet, den Konter abzubrechen.

Ich könnte auch oberflächlich einfach schreiben: Mit Osterhage holt der SC mehr Punkte als ohne ihn. Deshalb ist er der MVP.

Aktuelle Einschätzung: 9,00 Mio. €  



Nur weil du es als oberflächlich bezeichnest, muss es das nicht sein. Perfektes Gegenbeispiel für dich wären Spieler wie Sano (Platz 20) oder Seiwald (Platz 14 von 71), die genau das Profil darstellen, dass du hier beschreibst und eben nicht durch ihre Aktionen nach vorne glänzen, dennoch in einer ganz anderen Größenordnung rangieren. Bei sofascore ist die Einordnung übrigens ähnlich. Darüber hinaus weist Osterhage mit 41,4% die schwächste Zweikampfquote eines ZM / DM nach Højlund und Gerhardt auf (Platz 206 von 256 aller Spieler, siehe Ligainsider; zum Vergleich: Sano 62,4% Platz 20, Seiwald 61,7% Platz 26 und selbst der von mir zuvor erwähnte Lynen liegt immerhin bei 45,2% auf Platz 178). Aber bleib ruhig dabei das meine Einordnung oberflächlich wäre...

Aktuelle Einschätzung: 9,00 Mio. €  



Ja, das stimmt. Gegen Villa war er zwar im Kader, aber vermutlich war das Risiko zu hoch.

Ich fand nur, dass er schon davor nicht besonders überzeugend gespielt hat (@Neeza hat ja die DAten geliefert und auch schon in den 4 Spielen vor seiner VErletzung (3 Mal BL, 1 Mal EL) hatte Schuster auf das Duo Eggestein, Mazambi gesetzt. Dazu kommt eben, dass sich Freiburg auf seiner Position einmal schon verstärkt hat und sich scheinbar weiter umschaut.

Ich glaube halt nicht, dass Osterhage eine zweistellige Summe einlösen kann, bei den Daten und dem Status.

Aber gut, jetzt müssen wir eh abwarten, wie die Situation in der neuen Saison sein wird.

Vorab, nicht nur ich sehe diese ganzen score Seiten kritisch. Diese erhalten völlig zurecht von vielen Seiten Kritik.

Das gleiche mit Zweikampfquote. Viele professionelle Analysten nutzen die Zweikampfquoten meist nur ergänzend und nicht als zentrale Leistungskennzahl. Entscheidend ist eher:

1. wo Zweikämpfe stattfinden,
2. welche Spieler beteiligt sind,
3. und was danach passiert.

Patricks spiele waren solide bis gut. ich kann mich an kein Spiel erinnern, bei dem er versagt hätte.

Sano hat einen MW von 40 Mio und Seiwald von 25 Mio. Zurecht. Osterhagen zurecht nicht. Aber darum geht es nicht. Es geht darum, warum Osterhagen bei einem internationalen Team, Stammspieler, keine 12 Mio wert sein soll.
Bezüglich Lynen. 1 Jahr älter, keine internationale Vita in den letzten Jahren, beim eindeutig schlechteren Team.

Sollte Osterhagen in der nächsten Saison seinen Stammplatz verlieren kann man gerne auf 9-10 Mio runter. Stand jetzt ergibt es für mich keinen Sinn, einen Spieler, der mit diesen Leistungen auf 12 Mio angehoben wurde und seine internationale Vita verbessert hat, abzuwerten.

Aktuelle Einschätzung: 9,00 Mio. €  



Ich denke so macht die Diskussion keinen Sinn. Ich habe dein Argument entkräftet, was du völlig übergehst. Der MW von Sano und Seiwald spielt in dem Zusammenhang keine Rolle, denn deine These war das ein bestimmter Typus Spieler in den entsprechenden Portalen generell immer schlechter bewertet wird.

Wenn du Spieler ausschließlich nach deinem persönlichen Eindruck bewerten willst und Statistiken ablehnst ist das dein gutes Recht, aber dann kommen wir ganz generell nicht zusammen. Ich nutze vorhandene Tools um meinen persönlichen Eindruck zu untermauern. Und dieser war bezüglich Osterhage diese Saison eben nicht positiv. Im Vergleich würde ich Eggestein (natürlich 3 Jahre älter) als den viel kompletteren Spieler sehen. Man hat dazu mit Yamamoto gerade erst einen direkten Konkurrenten verpflichtet, bezüglich weiterer ZM / DM Spieler gibt es Gerüchte. Ich kann mir daher sehr gut vorstellen, dass Osterhage in der kommenden Saison einen schweren Stand haben wird.