Nico Willig [Trainer]

Ja, den Eindruck habe ich auch. Das Grundgerüst der Mannschaft war ja schon letztes Jahr da, dann frage ich mich schon etwas, inwieweit man da in der Hinrunde noch von der Handschrift von Fiedler profitiert hat. Gerade vielleicht bei denjenigen, die jetzt nicht die größten Chancen in Richtung Profikader haben.

Letztlich geht es aber ohnehin nicht um die Saisonplatzierung. Wenn die zweite Mannschaft absteigt und dafür z.B. Darvich und Spalt den Sprung zu den Profis schaffen, dann ist das trotzdem ein großer Erfolg.

Die Rechnung würde ich nicht aufmachen wollen. und eigentlich besteht zwischen den zwei Zielen auch kein Zusammenhang. Abstieg bedeutet ja, dass Du im kommenden Jahr den Talenten und nachkommenden Talenten keine Drittliga-Spielzeit mehr geben kannst. Vielleicht bekommen wir dann das eine oder andere Talent erst gar nicht mehr . Ich denke daher auch, dass es intern als oberste Priorität angesehen wird die 3. Liga zu halten. Dies erhöht letztlich die Wahrscheinlichkeit, dass in Zukunft ein Talent nach oben durchrutscht.

Um das Beispiel aufzugreifen, wird es für Noah Darvich ja nicht leichter den Durchbruch zu schaffen, wenn die Zweitvertretung absteigt. Da gibt es schlicht keinen Zusammenhang. Wären wir letztes Jahr bereits abgestiegen, wären Talente wie Darvich, Diehl, Catovic, Spalt wohl nicht (mehr) da.

jein, denn dann muss man sich fragen, ob diese Sprünge zu den profis ohne 3. Liga Fussball so zustande gekommen wären
ich würde prognostizieren: nein, allein Darvich hätte man mit Regionalliga wohl nicht überzeugen können

Ich frage mich diese Fragen ebenso, woran hat et jelegen...ich hab wenig Antworten, lese viel von den Experten hierdrin und es scheint mir ne Mischung aus Kaderplanung und Trainerarbeit zu sein
Würde die kaderplanung da höher gewichten; an einigen Positionen fehlen Alternativen, die Stabiitätsspieler, die teilweise kein 3.Liga Niveau (mehr) haben, wurden erneut verlängert

Verletzungen der U-Spieler mit Potential plus Marjchak und Jatta sowie Glück, quasi alle die ganze Saison ausgefallen

Eine Melange aus all dem?
Wie ilphenomeno richtig schreibt: Sonst wurds in der Rückrunde oft besser durch die Gewöhnungseffekte und das Zusammenspiel einer oft großteilig zusammen gewürfelten mannschaft...aber das ist ja garnichts diese Rückrunde, bis auf wenige Ausnahmen (und die dann zumeist durch die 2-3 Unterschiedsspieler Darvich, Diehl und manchmal jeremy erreicht)

Ich hoffe inständig, man findet die richtigen Ansätze in der Analyse und kann adäquat darauf reagieren

Externe Talente wie Darvich in die U21 zu holen ist letztlich eine Notlösung. Es muss immer das primäre Ziel sein, Spieler aus dem eigenen NLZ auszubilden. Das ist günstiger, man hat deren Leistungsstand besser einschätzen und es entspricht auch unserer gesellschaftlichen Verantwortung.

Ich will nicht ausschließen, dass ein Verbleib in der 3. Liga als Priorität angesehen wird, aber das fände ich dennoch falsch. Priorität sollte immer die konkrete Weiterentwicklung der Spieler in Richtung Profikader haben. Alles Andere ist Goodhart's Law in Reinkultur und war auch mit dafür verantwortlich, dass wir in den 2010er-Jahren den Anschluss in der Jugendarbeit verloren haben. Wenn du natürlich einen goldenen Jahrgang wie die Bayern unter Hoeneß hast, dann wird der automatisch aufsteigen oder die Klasse halten, aber zu denken, dass das auch umgekehrt funktioniert, ist in meinen Augen Quatsch.

Ich glaube, statistisch ist der Unterschied in der Durchlässigkeit zwischen 3. Liga und Regionalliga gar nicht so groß. Qualität wird sich trotzdem durchsetzen, und ich bin ganz klar der Meinung, dass es schlicht an der fehlenden Qualität der Nachwuchsspieler liegt, warum wir diese nicht im Profikader sehen. Ein Chema hatte jetzt auch nicht groß mehr in der Vita stehen als ein Catovic, trotzdem hat der angeblich so risikoaverse Hoeneß auf ihn gesetzt.

Klar, es gibt Spieler, welche die 3. Liga als Zwischenschritt benötigen, aber das sind dann auch diejenigen, die über mehrere Jahre langsam an das Niveau in den oberen Regionen der Bundesliga herangeführt werden müssen, und diese Spieler werden den 2. Bildungsweg ohne den VfB beschreiten. Wenn man gerne weiterhin Ausbildungsverein für Bielefeld und Düsseldorf sein will, dann kann man das machen, ich halte das für wenig zielführend.

Ergänzend zu dem, was ich gerade an @Der_Sequester geschrieben habe:

Ich sehe einen Fußball, der im Wesentlichen aus Einzelaktionen besagter Unterschiedsspieler besteht, sehr kritisch. Man muss kein Hellseher sein, dass Darvich im Training mit den Profis da gegen Hendriks und Chabot nicht durchkommt, ansonsten hätte der schon regelmäßig Einsätze in der Bundesliga. Aber das ist ein grundsätzliches Problem, dass man im Jugendfußball (und auch in der 3. Liga) häufig mit Herangehensweisen Erfolg hat, die im Profibereich nicht funktionieren. Da ist es in meinen Augen deutlich sinnvoller, dass man den Fußball spielt, den man auch bei den Profis spielen will, und wenn es dann ergebnistechnisch schlecht läuft, dann nimmt man das eben in Kauf.

ich sehe es ja genauso kritsch, deswegen sollte ja auch das Gesamtniveau ein anderes sein und nicht die Abhängigkeit von 2-3 Unterschiedsspielern
Im beitrag darüber schrubst du noch, dass das nicht das Ziel sein sollte externe Leute dafür zu holen...sehe ich anders: Gerade Darvich ist dafür ein gutes Beispiel; Ulrich hätte es auch sein können, dann sogar aus dem eigenen Nachwuchs
die Leihe nach Ulm war ja nix

wie meinst du das denn mit dem Fussball, der auch bei den Profis gespielt wird?
daraus werde ich in erser Näherung noch nicht ganz schlau...

Ich verfolge die zweite Mannschaft nicht so intensiv wie andere hier, aber was ich gesehen habe sah eben nicht nach einer Art Hoeneßball light aus, wo halt vieles noch nicht funktioniert. Sondern eher nach Chancen per Zufallsprodukt oder Einzelaktionen.

Gerade Ulrich ist da ein besonders passendes Beispiel, den hat man ja in der U21 regelmäßig auf einer Position eingesetzt, die es bei Hoeneß so gar nicht gibt. Selbes Problem aktuell in Magdeburg übrigens, weswegen ich nicht glaube, dass er nächste Saison eine realistische Chance bei uns hat.

vor Hoeness war das natürlich schwierig, weil keiner wusste, wie lange ein Trainer beim VfB mit seiner Philosophie wirken wird.

Aber denkst du, den Hoeness-Ball kann man besser in Liga 4 spielen?
Da bin ich unsicher

Saisonabschluss-Interview mit Nico Willig auf der VfB-Homepage. Link zum Video

Warnung vorab, eure Kopfhörer sind nicht kaputt, Holger Laser hat mal wieder sein technisches Unwesen getrieben.