Mitchell Weiser [23]

Das schließt sich ja beides nicht aus. Nur weil Weiser individuell der beste Spieler bei uns ist, heißt das ja nicht, dass andere Spieler nicht auch ganz wichtig für unser Spiel sind. Das ist aber letztendlich auch einfach Ansichtssache, letztendlich bin ich aber überrascht, dass wir anscheinend doch noch irgendwo zu einem Konsens kommen (speziell zur Scheinheiligkeit eines Teils der Dortmunder Fangemeinde). In diesem Sinne einen schönen Abend und auf ein faires und gutes Spiel nächsten Samstag.

Was für ein Quatsch und dazu eine anhaltslose unterstellung gegenüber den BVB Fans. Das geht ya mal gar nicht, ohne Indizien Sachen hier zu unterstellen.

1. Ist Weisers herumgerolle schauspielerei oder nicht?
2. Ist schauspielerei ok im Fußball?
3. Hat weiser seine Schauspielerei im interview zugegeben oder nicht?

Und nach diesen Fragen steht für mich klar, dass sich im fußball was ändern muss. Das ist nicht gegen weiser oder hertha oder bvbs niederlage bezogen. Bei werner war es genauso. Das ist halt der nächste Präzedenzfall weshalb Schauspielerei bestraft werden sollte, damit sowas im fußball nicht mehr vorkommt.

Und nochwas an die ganzen experten, die die bvb fans kategorisieren wollen. Für die meisten bvb fans ist siegen bei weiten nicht das wichtigste. Wenn unsere mannschaft eine leistung wie gegen berlin bringt und trotzdem verliert, akzeptieren wir das auch. Wir kritisieren zurecht schwache leistungen, und können spiele auch unabhängig von ergebnissen analysieren.

Wenn du weiter maßlos unterstellungen tätigst, dann versuch mal empathisch dich in unsere lage zu versetzen. Versuch mal klare fakten zu suchen und nicht auf alternative Fakten zurückzugreifen um deine theorien belegen zu können. Und versuch mal die argumente des gegners zu verstehen, und diese sachlich und objektiv zu widerlegen. Kann ya sein, dass wir falsch liegen. Aber dann argumentier dementsprechend und löse unsere zweifel mit sachlichen fakten statt hier mit seltsamen und anhaltslosen unterstellungen zu kommen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von gurren am 12.03.2017 um 19:17 Uhr bearbeitet

Ein forum ist dafür da, dass alle meinungen offen genannt werden können. Trotzdem sollte jeder empathisch in der lage sein mit seinen Mitmenschen umzugehen, ohne sie direkt zu beleidigen oder irgendwelche sachen zu unterstellen.

Jetzt werden wir auf einer stufe mit einer bewiesenen straftat gestellt. Wurden die bvb fans wegen schlechter moral verurteilt worden? Oder willst du auf das problemhafte verhalten weniger auf alle bvb fans schließen? Das geht gar nicht. wenn du denkst dass weiser trotz geständnis nicht geschauspielert hat, dann kannst du das äußern und deine argumente bringen. Aber dafür sind keine Anschuldigungen notwendig. Wenn du glaubst dass eine zu große sache gemacht wird, kannst du das sagen. Aber diejenigen, die eine andere meinung haben, können das genauso. Und deshalb solltest du versuchen diese mit argumente zu überzeugen und nicht blind eine Gruppe beleidigen.

Mein Gott, ist es so schwer sich ein paar Seiten dieses Threads durchzulesen?? Okay, kurze Zusammenfassung für dich: Weisers Schauspielerei heißt hier niemand gut, Dembele tritt Weiser übers Sprunggelenk und kann von Glück reden, dass der nicht im Krankenhaus landet.

Noch ein Tipp, wenn da Videos verlinkt sind, dann darf man sich die hier auf tm.de auch angucken. Da wirst du sehen, dass die Szene nicht vergleichbar mit Werner ist. Sei doch einfach froh drüber, dass Dembele nur 1 Spiel gegen Ingolstadt ausfällt und nicht mindestens 4, so wie es bei korrekter Regelauslegung vertretbar gewesen währe.

Wovon redest du? Ich bemängele hier, was den bvb Fans vorgeworfen wird. Dass ich weisers case nochmal genauer beschrieben hat, sollte nur zeigen, dass die bvb fans nicht anhaltslos agieren. Und da spielt es doch keine rolle ob weiser getroffen wurde oder nicht. Schauspielerei isz Schauspielerei. Dass hier vorgeworfen wird, dass der bvb nur wegen der niederlage ein größeres fass aufmachen ist nunmal inakzeptabel.

Schon alleine, dass mein post als bvb fan nicht richtig gelesen wird, sondern direkt verurteilt wird, ist ein fingerzeig in eine falsche Richtung. Man sollte unabhängig vom logo hier Diskussionen führen können.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von gurren am 12.03.2017 um 19:32 Uhr bearbeitet

Natürlich hat Weiser geschauspielert - das ist nun wirklich umbestritten und er selbst hat es zugegeben. Was die Verärgerung der meisten Hertha-Fans und auch meine hervorruft, ist, das man die Aktion von Dembele in fast schon absurder Form versucht zu rechtfertigen.

Ich muss da lesen, Dembele sei ausgerutscht - die Bilder beweisen, dass er erst ausgerutscht ist, nachdem er Weiser auf den Fuss gestiegen ist.
Ich muss da lesen, Weiser hätte sich in ihn hineingedreht - die Bilder beweisen, dass es nicht stimmt.
Ich muss da lesen, Weiser hätte seine Verletzung vorgetäuscht - absurd
Ich muss da lesen, Weiser hätte absichtlich ein Foto gepostet, obwohl die Verletzung gar nicht von der Aktion stammen könne..noch absurder
Ich muss da lesen, Dembele hätte Weiser gar nicht an der Stelle getroffen, die die Verletzung auf dem Bild zeig - nachweislich falsch.

On Top muss ich noch lesen, was für eine ekelhafte Truppe Hertha sei und das der Trainer die Mannschaft zu Schwalben und dreckigen Spiel anstiftet. Wenn man sich dann noch des Verhalten eures Paten im STT ansieht, dann ist es irgendwann halt auch mal genug. Selbst einen Tag nach dem Spiel und bei Vorlage der Bilder, werden diese Dinge immernoch gebetsmühlenartig wiederholt.

Und eine Bemerkung noch am Rande - Dembele hatte verdammtes Glück, das der Schiedrsrichter den Tritt nicht gesehen hat, denn genau in dem Moment schaut der auf den von Weiser getretenen Ball. Hätte er das gesehen, hätte er ihm Rot gezeigt - da bin ich mir absolut sicher.

Und das absurde an der ganzen Situation ist, dass viele BVBler irgendwie in dem Glauben zu sein scheinen, man wolle damit die Aktion Weisers rechtfertigen - das ist absoluter Quatsch. DIe Aktion war von vorne bis hinten Mist und da sind sich, glaube ich, nahezu alle Herthaner hier einig. Aber das ändert doch an Dembele garnichts...

Und mal aktuell ein Beispiel und ich sage es offen - das ist einfach zum ko.tzen:



P.S.: Und dann schau die mal die Reaktionen auf meinen Kommentar an---noch Fragen?
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Soki1072 am 12.03.2017 um 20:06 Uhr bearbeitet

"Im Dortmunder Unterforum" bedeutet NICHT "BVB-Fans"; es gibt genügend Vernünftige unter euch mit denen man sachlich diskutieren kann; leider auch einige die sich davon weit entfernt haben (habe ich auch angesprochen) und beim Thema Bayern/Schiedsrichter/Niederlage eine Weltverschwörung gegen BVB und Tradition wittern.

Und es ist es schon recht eindeutig woher hier der Wind weht, wenn alle drei Posts das Stichwort "Bayern-Bonus/Nachspielzeit" im selben Atemzug fällt, wie die angebliche Benachteiligung Dortmunds in jeglicher Situation; aktuell hier mit Weiser.

Ich verfolge das Theater und Spektaktel mittlerweile seit eurer Doppelmeisterschaft. Da brauchst du mir gar nicht mit haltlos etc. kommen. Dass ausgerechnet dann von einem Gelben, der Ruf nach sachlicher Diskussion unabhängig von Logo kommt ist pure Ironie.

Dass Weiser übertreibt habe ich geschrieben. Mehr gibt es dau nicht zu sagen. Dembele hat auch klar gefoult und verdient die Karte gesehen.

Die Gemüter haben sich ja nun offensichtlich alle beruhigt. In der Hitze des Gefechts ist doch teilweise die Objektivität flöten gegangen. Für mich mehr als verständlich. Mit einem Tag Abstand und den aufgetauchten Bilder lässt sich dies nun besser beurteilen. Für mich stellte sich die Situation so dar:
Mitch möchte einen schnell ausgeführten Freistoß verhindern. Dementsprechend nimmt er den Ball und schießt ihn weg. (Wo ich das gesehen habe, musste ich drüber schmunzeln^^ Nicht weil es unsportlich ist-was es unbestritten ist, sondern weil die Aktion einfach mal saudämlich ist und ich nicht im Ansatz damit gerechntet hätte^^) Seis wie es wolle....Gelb absolut regelkonform. Dembélés Handlung bezüglich des Trittes empfinde ich nicht als Absicht. Er möchte natürlich verhindern, das Mitch den Ball wegschießt, dementsprechend muss er auch einen großen Schritt Richtung Mitch machen, wenn er das unterbinden möchte. Mit kleinen Tippelschrittchen schafft er dies nicht. Also wählt er den großen Schritt und latscht ihm mega böse. Man kann auf den bewegten Bildern wirklich sehr gut erkennen, das der Tritt leicht seitlich und mittig des Schienbeines anfängt und sich dann schön runter bis zum Knöchel zieht. Joar da haben ihm die Schienbeinschoner auch nichts gebracht. Sein Bild aus der Kabine zeigt das sehr gut und deckt sich auch mit den bewegten Bildern. Das Foulspiel von Ginter vor dem Freistoßtor reicht mMn nicht aus, um solche Wunden hervorzurufen.
Das wars im Endeffekt auch. Dembele trifft Mitch, für mich aber keine absichtliche Tat. Was Mitch daraus macht, muss jetzt nicht sein. Das war mehr als übertrieben. Da gibt es auch keine zwei Meinungen.
Gelb für Mitch also okay und für Dembele auch. Obwohl, das doch recht grenzwertig ist. Es gibt bei der Bewertung einfach kein Absicht oder nicht. Die Tat ist ja da.
Was genau hat Schieri Hartmann da geahndet ? Den Tritt oder das "Wegschubsen" ?
Der allgemeine Diskurs über Theatralik im Fußball lässt sich mit ein paar Worten einfach beschreiben: abartig, unsportlich und nervig. Da spielt die Vereinszugehörigkeit eine untergeordnete Rolle. Solche Einlagen machen den Sport nicht gerade attraktiver. Sehr schade.

Ich habe mir glaube so ziemlich jede Einstellung der Kamera reingezogen ,Und Dembeles Aktion geht nicht nur auf den Ball sondern auch gezielt auf Mitch und es war nicht nur 1 Schritt sondern mindestens 2 . Er rennt einfach in ihn rein wie ein Ochse und trifft ihn dabei .Ob Dembele es wollte oder nicht ist egal da er es billigend in kauf nimmt . Daher wäre rot angebracht . Über die gelbe für das Ball weghauen gibt es keine Zwei Meinungen aber was das rumrollen angeht vieleicht eine Rolle zuviel aber das tut weh und kommt halt zeitverzögert im Kopf an . Adrenalin und unterschiedliches Schmerzempfinden tragen ihren teil dazu bei . Für die Aktion kann man Mitch nicht belangen ABER diese Sau Blöde Aussage zum Reporter sollte intern Konsequenzen haben in Form einer saftigen Geldstrafe . Uns da so viele Dortmunder Mitch seinen Kopf gefordert haben , 2 weitere Karten wären in der Situation auch noch drin gewesen .

Ich denke eher, dass Dembele ihm den Ball aus den Handen reißen wollte, um den Freistoß trotzdem noch schnell genug auszuführen. Dann war der Ball auch schon weg. Ich möchte ihm bei diesem Tritt keine Absicht unterstellen, soweit ich auch sagen muss, das es für mich nicht 100% auslösbar ist. In der Zeit Lupe sah das wirklich böse aus, ja. Die Aussage war jetzt nicht die Beste ja, immerhin Ehrlichkeit ...
Wäre sicherlich eine Möglichkeit solche Theatralik und der damit verbundenen Täuschung des Schiedsrichters mit einer weiteren gelben Karte zu ahnden. Ich glaube aber das explizit für solche Fälle keine Regelung gibt für Sanktionen? Für das bewusste Schinden von Freistößen bzw. Strafstößen ja, aber auch für das bewusste Schinden von Karten?