Marktwerte
07.01.2019 - 00:25 Uhr
03.06.2021 - 15:28 Uhr
Quote from PES
The news article on this topic describes the reasons well. I don't know if you have read it.
Quote from KingPupka
Courtois probably best season in his career, saved Real Madrid numerous times, main player in his NT as well, 29y, gets a downgrade of a 15m. Ter Stegen on the other hand, similar season, same age, not a first team choice in NT, because of injury not even on Euro 20, yet, he stayed at 75m. It is really hard to understand Spain TM valuations, and they are as confusing as possible these last few times.
Courtois probably best season in his career, saved Real Madrid numerous times, main player in his NT as well, 29y, gets a downgrade of a 15m. Ter Stegen on the other hand, similar season, same age, not a first team choice in NT, because of injury not even on Euro 20, yet, he stayed at 75m. It is really hard to understand Spain TM valuations, and they are as confusing as possible these last few times.
The news article on this topic describes the reasons well. I don't know if you have read it.
Even then, going from 75 to 60 is a big difference, and big, unnecessary downgrade. 65m would be appropriate then if Oblak and Ter Stegen are going down as well.
03.06.2021 - 15:41 Uhr
Zitat von KingPupka
Even then, going from 75 to 60 is a big difference, and big, unnecessary downgrade. 65m would be appropriate then if Oblak and Ter Stegen are going down as well.
Quote from PES
The news article on this topic describes the reasons well. I don't know if you have read it.
Quote from KingPupka
The news article on this topic describes the reasons well. I don't know if you have read it.
Even then, going from 75 to 60 is a big difference, and big, unnecessary downgrade. 65m would be appropriate then if Oblak and Ter Stegen are going down as well.
They are going down next week. No need for agitation.
03.06.2021 - 22:58 Uhr
Quote from PES
They are going down next week. No need for agitation.
Quote from KingPupka
Even then, going from 75 to 60 is a big difference, and big, unnecessary downgrade. 65m would be appropriate then if Oblak and Ter Stegen are going down as well.
Quote from PES
The news article on this topic describes the reasons well. I don't know if you have read it.
Quote from KingPupka
The news article on this topic describes the reasons well. I don't know if you have read it.
Even then, going from 75 to 60 is a big difference, and big, unnecessary downgrade. 65m would be appropriate then if Oblak and Ter Stegen are going down as well.
They are going down next week. No need for agitation.
There is no agitation, but sadness from time to time, because of the unnecessary devaluations in same cases, and in other cases (Older players) staying with the same value, even though they are 35-40y old, and still have values totally unrealistic, especially when their last transfers were for free in 90% of times, or by far lover than their actual TM value. Suarez, Vidal, Rakitic, Ibrahimovic, Navas, Modric, etc...
And all of this is because I care and like TM. If that wasn't the case, I wouldn't even bother to be involved in evaluations, or writing anything in any topic.
05.06.2021 - 00:40 Uhr
Meine Vorschläge:
Rafa Mir —> 12 Mio.
Trotz des Abstiegs wohl Die Entdeckung in der La Liga was den Mittelstürmer angeht. Wird mit hoher Wahrscheinlichkeit den nächsten Schritt bei einem größeren Klub machen.
Moncayola —> 7,5 Mio.
Womöglich der wichtigste Mann im Mittelfeld von Osasuna. Die beiden baskischen Nachbarn haben ihn bereits auf dem Radar.
Manu Sanchez —> 8 Mio.
Tolle Entwicklung und möglich das einzige Atléti Talent, bei welchem die Leihe etwas gebracht hat. Sehr offensivstark, dafür sprechen die 5 Assists.
Yeremy Pino —> 10 Mio.
Ein sehr spannendes Talent, ähnelt ein wenig Ferran Torres. Wird seinen Weg gehen und sich dauerhaft in die Stamm 11 Villareals etablieren.
Zubimendi —> 20 Mio.
Jetzt schon mit der beste 6er in der Liga. Überragende U21 EM gespielt. Absolut unterbewertet.
Rafa Mir —> 12 Mio.
Trotz des Abstiegs wohl Die Entdeckung in der La Liga was den Mittelstürmer angeht. Wird mit hoher Wahrscheinlichkeit den nächsten Schritt bei einem größeren Klub machen.
Moncayola —> 7,5 Mio.
Womöglich der wichtigste Mann im Mittelfeld von Osasuna. Die beiden baskischen Nachbarn haben ihn bereits auf dem Radar.
Manu Sanchez —> 8 Mio.
Tolle Entwicklung und möglich das einzige Atléti Talent, bei welchem die Leihe etwas gebracht hat. Sehr offensivstark, dafür sprechen die 5 Assists.
Yeremy Pino —> 10 Mio.
Ein sehr spannendes Talent, ähnelt ein wenig Ferran Torres. Wird seinen Weg gehen und sich dauerhaft in die Stamm 11 Villareals etablieren.
Zubimendi —> 20 Mio.
Jetzt schon mit der beste 6er in der Liga. Überragende U21 EM gespielt. Absolut unterbewertet.
10.06.2021 - 19:02 Uhr
Misunderstand why Correa has been missed in that upgrade. After such confident season, moreover he took a direct part in championship this year in contrast of Niguez which failed season but now has similar value with Correa. 
I'm confused..
I'm confused..
11.06.2021 - 09:21 Uhr
Wann kommt die Segunda? Lohnt sich noch Vorschläge zu machen?
Wobei ich ansonsten dem Kollegen zu Málaga größtenteils beipflichten würde.
Wobei ich ansonsten dem Kollegen zu Málaga größtenteils beipflichten würde.
11.06.2021 - 13:25 Uhr
@PES , könntest du bitte erläutern weshalb die Torhüter quer durch die Bank abgewertet wurden? Ein Jan Oblak wird als bester Spieler der Saison ausgezeichnet und bei uns auf der Plattform wird er abgewertet..
Der Markt für die absoluten Spitzenspieler hat sich auch durch Corona nicht verändert und die Torhüterposition ist ein ganz spezieller Markt mit ganz wenig Rotation und dass die Zahlungsbereitschaft weiterhin gegeben ist zeigt das neue Gehalt Donnarummas in Paris, der jährlich 12 Mio. Euro Brutto verdienen soll und das als 1B Torhüter wohlgemerkt.
Corona hat den Markt maßgeblich beeinflusst, ja, aber die Sportdirektoren sind sich einig, dass die Spitzenspieler weiterhin für die gleichen Summen gehandelt werden, jedoch ab der Kategorie darunter deutlich weniger Geld fließen wird. Daher wäre es meiner Meinung nach der richtige Ansatz gewesen die sogenannten 1B die Spitzenspieler von den restlichen Spieler deutlich abzugrenzen, in dem die letztgenannten Akteure abgewertet werden.
Der Markt für die absoluten Spitzenspieler hat sich auch durch Corona nicht verändert und die Torhüterposition ist ein ganz spezieller Markt mit ganz wenig Rotation und dass die Zahlungsbereitschaft weiterhin gegeben ist zeigt das neue Gehalt Donnarummas in Paris, der jährlich 12 Mio. Euro Brutto verdienen soll und das als 1B Torhüter wohlgemerkt.
Corona hat den Markt maßgeblich beeinflusst, ja, aber die Sportdirektoren sind sich einig, dass die Spitzenspieler weiterhin für die gleichen Summen gehandelt werden, jedoch ab der Kategorie darunter deutlich weniger Geld fließen wird. Daher wäre es meiner Meinung nach der richtige Ansatz gewesen die sogenannten 1B die Spitzenspieler von den restlichen Spieler deutlich abzugrenzen, in dem die letztgenannten Akteure abgewertet werden.
11.06.2021 - 16:51 Uhr
Zitat von Llapijon
@PES , könntest du bitte erläutern weshalb die Torhüter quer durch die Bank abgewertet wurden? Ein Jan Oblak wird als bester Spieler der Saison ausgezeichnet und bei uns auf der Plattform wird er abgewertet..
Der Markt für die absoluten Spitzenspieler hat sich auch durch Corona nicht verändert und die Torhüterposition ist ein ganz spezieller Markt mit ganz wenig Rotation und dass die Zahlungsbereitschaft weiterhin gegeben ist zeigt das neue Gehalt Donnarummas in Paris, der jährlich 12 Mio. Euro Brutto verdienen soll und das als 1B Torhüter wohlgemerkt.
Corona hat den Markt maßgeblich beeinflusst, ja, aber die Sportdirektoren sind sich einig, dass die Spitzenspieler weiterhin für die gleichen Summen gehandelt werden, jedoch ab der Kategorie darunter deutlich weniger Geld fließen wird. Daher wäre es meiner Meinung nach der richtige Ansatz gewesen die sogenannten 1B die Spitzenspieler von den restlichen Spieler deutlich abzugrenzen, in dem die letztgenannten Akteure abgewertet werden.
@PES , könntest du bitte erläutern weshalb die Torhüter quer durch die Bank abgewertet wurden? Ein Jan Oblak wird als bester Spieler der Saison ausgezeichnet und bei uns auf der Plattform wird er abgewertet..
Der Markt für die absoluten Spitzenspieler hat sich auch durch Corona nicht verändert und die Torhüterposition ist ein ganz spezieller Markt mit ganz wenig Rotation und dass die Zahlungsbereitschaft weiterhin gegeben ist zeigt das neue Gehalt Donnarummas in Paris, der jährlich 12 Mio. Euro Brutto verdienen soll und das als 1B Torhüter wohlgemerkt.
Corona hat den Markt maßgeblich beeinflusst, ja, aber die Sportdirektoren sind sich einig, dass die Spitzenspieler weiterhin für die gleichen Summen gehandelt werden, jedoch ab der Kategorie darunter deutlich weniger Geld fließen wird. Daher wäre es meiner Meinung nach der richtige Ansatz gewesen die sogenannten 1B die Spitzenspieler von den restlichen Spieler deutlich abzugrenzen, in dem die letztgenannten Akteure abgewertet werden.
Bin zwar nicht PES, finde aber man hat alles richtig mit dem TW Markt gemacht. Muss sagen finde ter Stegen ist etwas zu nah an Oblak, aber denke die MW passen.
Du hast mit Donnarumma nicht Unrecht aber Juventus, Barcelona und Milan wollten und konnten nicht 10 Mio Gehalt zahlen. Bei PSG warte ich ab bis die offiziellen Zahlen dann genannt werden, man kennt ja Vertragshandlungen. Zudem wird ohnehin bei Ablösefreien Spielern öfters ein höheres Salär gezahlt
Donnarumma hat einen Wiederverkaufswert, eine gute Vita und überdurchschnittlich viel Erfahrung, wie andere aber oft betonen kaum ein Topteam hat Bedarf auf dieser Position und warum sollte man 40+ Mio ausgeben.
Man zieht ein Maignan mit einer super Saison wechselt für eine relativ geringe Summe, er hatte zwar nur noch einen Vertrag bis 2022 aber denke vor Corona wäre da eine ganz andere Summe nötig gewesen.
Hätte Courtois über ter Stegen gesehen und Oblak tatsächlich auch etwas höher, allerdings finde ich es gut dass man doch etwas drastischer abgewertet hat.
11.06.2021 - 17:26 Uhr
Bei den Torhütern scheint man jetzt einfach einen klar kommunizierten weg zu fahren, weil diese (in dieser Häufigkeit) nicht für sehr hohe Ablösesummen wechseln. Zudem setzt sich der Marktwert ja nicht nur aus den Leistungen ab (dann würde es zu völlig unterschiedliche Zahlen kommen).
Kurz zu Ter Stegen keine Ahnung wiso man jetzt irgendwir versucht, zu etablieren als müsste er sich hinter einen Courtois verstecken. Ter Stegen spielt jetzt seine wahrscheinlich schwächste Saison (auch aufgrund des Saisonstart Ausfalls) aber in den letzten Jahren war er zusammen mit Messi die tragende Figur im Team (der Messi mit Handschuhen wie er in Spanien genannt wurde). Teilweise wurden daher auch die gewonnenen Titel auf ihn und Messi runter gebrochen (was natürlich auch nicht richtig war). Spielerisch am Fuß zusammen mit Neuer der beste Torhüter dieser Generation aus meiner Sicht.
Wie oft wurde daher (für mich zurecht) gefordert, das er in seinen Top Saisons mit Oblak was den Marktwert angeht zusammen stehen müsste. Das Oblak aufgrund der Statistiken und der Spielweise von Atlético der beste Torhüter der Liga ist, wäre keine falsche Aussage und seine Leistungen bestätigen es ja. Der Ansatz des Torhüterspiels von Ter Stegen und Oblak sind aber allgemein sehr schwer zu vergleichen. Courtois ist natürlich auch ein sehr guter Torhüter aber das herausragende bzw besondere wie die Präsenz auf der Linie von Obkak oder Ter Stegen spiel mit dem Fuß hat er jetzt nicht (aus meiner Sicht). Daher ist er auch nicht plötzlich über Ter Stegen meiner Meinung nach anzusiedeln (auch nicht im Marktwert).
Kurz zu Ter Stegen keine Ahnung wiso man jetzt irgendwir versucht, zu etablieren als müsste er sich hinter einen Courtois verstecken. Ter Stegen spielt jetzt seine wahrscheinlich schwächste Saison (auch aufgrund des Saisonstart Ausfalls) aber in den letzten Jahren war er zusammen mit Messi die tragende Figur im Team (der Messi mit Handschuhen wie er in Spanien genannt wurde). Teilweise wurden daher auch die gewonnenen Titel auf ihn und Messi runter gebrochen (was natürlich auch nicht richtig war). Spielerisch am Fuß zusammen mit Neuer der beste Torhüter dieser Generation aus meiner Sicht.
Wie oft wurde daher (für mich zurecht) gefordert, das er in seinen Top Saisons mit Oblak was den Marktwert angeht zusammen stehen müsste. Das Oblak aufgrund der Statistiken und der Spielweise von Atlético der beste Torhüter der Liga ist, wäre keine falsche Aussage und seine Leistungen bestätigen es ja. Der Ansatz des Torhüterspiels von Ter Stegen und Oblak sind aber allgemein sehr schwer zu vergleichen. Courtois ist natürlich auch ein sehr guter Torhüter aber das herausragende bzw besondere wie die Präsenz auf der Linie von Obkak oder Ter Stegen spiel mit dem Fuß hat er jetzt nicht (aus meiner Sicht). Daher ist er auch nicht plötzlich über Ter Stegen meiner Meinung nach anzusiedeln (auch nicht im Marktwert).
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Arcturiu am 11.06.2021 um 17:32 Uhr bearbeitet
18.06.2021 - 16:06 Uhr
Zitat von Llapijon
@PES , könntest du bitte erläutern weshalb die Torhüter quer durch die Bank abgewertet wurden? Ein Jan Oblak wird als bester Spieler der Saison ausgezeichnet und bei uns auf der Plattform wird er abgewertet..
Der Markt für die absoluten Spitzenspieler hat sich auch durch Corona nicht verändert und die Torhüterposition ist ein ganz spezieller Markt mit ganz wenig Rotation und dass die Zahlungsbereitschaft weiterhin gegeben ist zeigt das neue Gehalt Donnarummas in Paris, der jährlich 12 Mio. Euro Brutto verdienen soll und das als 1B Torhüter wohlgemerkt.
Corona hat den Markt maßgeblich beeinflusst, ja, aber die Sportdirektoren sind sich einig, dass die Spitzenspieler weiterhin für die gleichen Summen gehandelt werden, jedoch ab der Kategorie darunter deutlich weniger Geld fließen wird. Daher wäre es meiner Meinung nach der richtige Ansatz gewesen die sogenannten 1B die Spitzenspieler von den restlichen Spieler deutlich abzugrenzen, in dem die letztgenannten Akteure abgewertet werden.
@PES , könntest du bitte erläutern weshalb die Torhüter quer durch die Bank abgewertet wurden? Ein Jan Oblak wird als bester Spieler der Saison ausgezeichnet und bei uns auf der Plattform wird er abgewertet..
Der Markt für die absoluten Spitzenspieler hat sich auch durch Corona nicht verändert und die Torhüterposition ist ein ganz spezieller Markt mit ganz wenig Rotation und dass die Zahlungsbereitschaft weiterhin gegeben ist zeigt das neue Gehalt Donnarummas in Paris, der jährlich 12 Mio. Euro Brutto verdienen soll und das als 1B Torhüter wohlgemerkt.
Corona hat den Markt maßgeblich beeinflusst, ja, aber die Sportdirektoren sind sich einig, dass die Spitzenspieler weiterhin für die gleichen Summen gehandelt werden, jedoch ab der Kategorie darunter deutlich weniger Geld fließen wird. Daher wäre es meiner Meinung nach der richtige Ansatz gewesen die sogenannten 1B die Spitzenspieler von den restlichen Spieler deutlich abzugrenzen, in dem die letztgenannten Akteure abgewertet werden.
Weil wir das in der internationalen Runde so beschlossen haben und es ja auch ausreichend in der redaktionellen Begleitung erläutert wurde.
Hier die Top-Ablösen im Torhüterbereich, Kepa kann man guten Gewissens ausklammern:
https://www.transfermarkt.de/transfers/transferrekorde/statistik/top/plus/0/galerie/0?saison_id=alle&land_id=&ausrichtung=Torwart&spielerposition_id=&altersklasse=&jahrgang=0&leihe=&w_s=
Oblak ist ohne Frage der beste Torhüter weltweit und hat diesen Status auch weiterhin im Marktwertranking.
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