Marktwerte des Kaders
21.12.2007 - 11:56 Uhr
28.12.2008 - 09:08 Uhr
Zitat von roYal:
Hm ich kann mein Beitrag i-wie nicht Edit.
Das geht nur eine halbe Stunde lang nachdem der (das?) Post erstellt worden war.
Hm ich kann mein Beitrag i-wie nicht Edit.
Das geht nur eine halbe Stunde lang nachdem der (das?) Post erstellt worden war.
28.12.2008 - 15:14 Uhr
Zitat von pizzabaecker:
Stehen die Löwen auf einem Aufstiegsplatz?
Anders kann man viele dieser Marktwerteinschätzungen nicht verstehen.
@Pizzabaecker
Hoffentlich gibt es von Dir hier wieder regelmäßig Beiträge zu lesen. Das Gleiche gilt auch für Coldy, der ebenfalls verschwunden ist und beides war/ist ein großer Verlust
Stehen die Löwen auf einem Aufstiegsplatz?
Anders kann man viele dieser Marktwerteinschätzungen nicht verstehen.
@Pizzabaecker
Hoffentlich gibt es von Dir hier wieder regelmäßig Beiträge zu lesen. Das Gleiche gilt auch für Coldy, der ebenfalls verschwunden ist und beides war/ist ein großer Verlust
29.12.2008 - 01:07 Uhr
Zitat von loewenmartin67:
Zitat von pizzabaecker:
Stehen die Löwen auf einem Aufstiegsplatz?
Anders kann man viele dieser Marktwerteinschätzungen nicht verstehen.
@Pizzabaecker
Hoffentlich gibt es von Dir hier wieder regelmäßig Beiträge zu lesen. Das Gleiche gilt auch für Coldy, der ebenfalls verschwunden ist und beides war/ist ein großer Verlust
Hi Martin,
ich bin nur über Weihnachten ein paar Tage hier. Vor zwei Jahren bin ich ja noch einmal dem Ruf meines alten Konzerns nach South Carolina gefolgt, um bei einer Tochter in der Auto-Zuliefer-Industrie zu helfen. Eigentlich sollte das Engagement dort spätestens zum Ende dieses jahres beendet sein. Die gegenwärtige Krise zwingt mich leider dazu, noch einige Monate dranzuhängen. Wenn es ganz hart wird, ist halt doch wieder die Erfahrung von mehreren Jahrzehnten gefragt.
Ich lese zwar immer mal mit, habe aber ansonsten sehr wenig Zeit, und dann kommt auch noch der Zeitunterschied hinzu.
Wo Du es ansprichst, ja, der Coldy ist leider auch abgetaucht. Schade, wirklich.
Zum neuen Jahr 2009 wünsche ich Dir und den Löwen eine erfolgreiche Saison. Zu meiner Rückkehr wünsche ich mir ein Lokalderby in Liga 1! Und sollte ich dann immer noch dort drüben gebraucht werden, würde ich mir dazu ein paar Tage frei nehmen und einfliegen! ;)
Zu den Marktwerten:
Diese sind hier im Vergleich zu vor 2 Jahren explodiert. Die Leistungen der Spieler eigentlich nicht. Die MWA hier spiegelt die Veränderungen am Markt nicht wider. Die Marktwerte werden real sinken. Hier bei TM befindet man sich (noch) zu sehr im virtuellen Raum.
Zitat von pizzabaecker:
Stehen die Löwen auf einem Aufstiegsplatz?
Anders kann man viele dieser Marktwerteinschätzungen nicht verstehen.
@Pizzabaecker
Hoffentlich gibt es von Dir hier wieder regelmäßig Beiträge zu lesen. Das Gleiche gilt auch für Coldy, der ebenfalls verschwunden ist und beides war/ist ein großer Verlust
Hi Martin,
ich bin nur über Weihnachten ein paar Tage hier. Vor zwei Jahren bin ich ja noch einmal dem Ruf meines alten Konzerns nach South Carolina gefolgt, um bei einer Tochter in der Auto-Zuliefer-Industrie zu helfen. Eigentlich sollte das Engagement dort spätestens zum Ende dieses jahres beendet sein. Die gegenwärtige Krise zwingt mich leider dazu, noch einige Monate dranzuhängen. Wenn es ganz hart wird, ist halt doch wieder die Erfahrung von mehreren Jahrzehnten gefragt.
Ich lese zwar immer mal mit, habe aber ansonsten sehr wenig Zeit, und dann kommt auch noch der Zeitunterschied hinzu.
Wo Du es ansprichst, ja, der Coldy ist leider auch abgetaucht. Schade, wirklich.
Zum neuen Jahr 2009 wünsche ich Dir und den Löwen eine erfolgreiche Saison. Zu meiner Rückkehr wünsche ich mir ein Lokalderby in Liga 1! Und sollte ich dann immer noch dort drüben gebraucht werden, würde ich mir dazu ein paar Tage frei nehmen und einfliegen! ;)
Zu den Marktwerten:
Diese sind hier im Vergleich zu vor 2 Jahren explodiert. Die Leistungen der Spieler eigentlich nicht. Die MWA hier spiegelt die Veränderungen am Markt nicht wider. Die Marktwerte werden real sinken. Hier bei TM befindet man sich (noch) zu sehr im virtuellen Raum.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von pizzabaecker am 29.12.2008 um 01:07 Uhr bearbeitet
29.12.2008 - 09:11 Uhr
Zitat von pizzabaecker:
Zitat von loewenmartin67:
Zitat von pizzabaecker:
Stehen die Löwen auf einem Aufstiegsplatz?
Anders kann man viele dieser Marktwerteinschätzungen nicht verstehen.
@Pizzabaecker
Hoffentlich gibt es von Dir hier wieder regelmäßig Beiträge zu lesen. Das Gleiche gilt auch für Coldy, der ebenfalls verschwunden ist und beides war/ist ein großer Verlust
Hi Martin,
ich bin nur über Weihnachten ein paar Tage hier. Vor zwei Jahren bin ich ja noch einmal dem Ruf meines alten Konzerns nach South Carolina gefolgt, um bei einer Tochter in der Auto-Zuliefer-Industrie zu helfen. Eigentlich sollte das Engagement dort spätestens zum Ende dieses jahres beendet sein. Die gegenwärtige Krise zwingt mich leider dazu, noch einige Monate dranzuhängen. Wenn es ganz hart wird, ist halt doch wieder die Erfahrung von mehreren Jahrzehnten gefragt.
Ich lese zwar immer mal mit, habe aber ansonsten sehr wenig Zeit, und dann kommt auch noch der Zeitunterschied hinzu.
Wo Du es ansprichst, ja, der Coldy ist leider auch abgetaucht. Schade, wirklich.
Zum neuen Jahr 2009 wünsche ich Dir und den Löwen eine erfolgreiche Saison. Zu meiner Rückkehr wünsche ich mir ein Lokalderby in Liga 1! Und sollte ich dann immer noch dort drüben gebraucht werden, würde ich mir dazu ein paar Tage frei nehmen und einfliegen! ;)
Zu den Marktwerten:
Diese sind hier im Vergleich zu vor 2 Jahren explodiert. Die Leistungen der Spieler eigentlich nicht. Die MWA hier spiegelt die Veränderungen am Markt nicht wider. Die Marktwerte werden real sinken. Hier bei TM befindet man sich (noch) zu sehr im virtuellen Raum.
Na das ist ja mal eine erfreuliche Überraschung. :)
Wie konnte ich deinen Beitrag oben nur übersehen.
Jedenfalls schließ ich mich Martins Wünschen an.
Es gibt natürlich üblere Schicksale als South Carolina, obwohl das momentan wahrscheinlich kein Zuckerschlecken sein wird.
Anyway (wenn ich das mal so sagen darf), freu ich mich drauf, demnächst vielleicht wieder öfter von dir zu lesen.
Zitat von loewenmartin67:
Zitat von pizzabaecker:
Stehen die Löwen auf einem Aufstiegsplatz?
Anders kann man viele dieser Marktwerteinschätzungen nicht verstehen.
@Pizzabaecker
Hoffentlich gibt es von Dir hier wieder regelmäßig Beiträge zu lesen. Das Gleiche gilt auch für Coldy, der ebenfalls verschwunden ist und beides war/ist ein großer Verlust
Hi Martin,
ich bin nur über Weihnachten ein paar Tage hier. Vor zwei Jahren bin ich ja noch einmal dem Ruf meines alten Konzerns nach South Carolina gefolgt, um bei einer Tochter in der Auto-Zuliefer-Industrie zu helfen. Eigentlich sollte das Engagement dort spätestens zum Ende dieses jahres beendet sein. Die gegenwärtige Krise zwingt mich leider dazu, noch einige Monate dranzuhängen. Wenn es ganz hart wird, ist halt doch wieder die Erfahrung von mehreren Jahrzehnten gefragt.
Ich lese zwar immer mal mit, habe aber ansonsten sehr wenig Zeit, und dann kommt auch noch der Zeitunterschied hinzu.
Wo Du es ansprichst, ja, der Coldy ist leider auch abgetaucht. Schade, wirklich.
Zum neuen Jahr 2009 wünsche ich Dir und den Löwen eine erfolgreiche Saison. Zu meiner Rückkehr wünsche ich mir ein Lokalderby in Liga 1! Und sollte ich dann immer noch dort drüben gebraucht werden, würde ich mir dazu ein paar Tage frei nehmen und einfliegen! ;)
Zu den Marktwerten:
Diese sind hier im Vergleich zu vor 2 Jahren explodiert. Die Leistungen der Spieler eigentlich nicht. Die MWA hier spiegelt die Veränderungen am Markt nicht wider. Die Marktwerte werden real sinken. Hier bei TM befindet man sich (noch) zu sehr im virtuellen Raum.
Na das ist ja mal eine erfreuliche Überraschung. :)
Wie konnte ich deinen Beitrag oben nur übersehen.
Jedenfalls schließ ich mich Martins Wünschen an.
Es gibt natürlich üblere Schicksale als South Carolina, obwohl das momentan wahrscheinlich kein Zuckerschlecken sein wird.
Anyway (wenn ich das mal so sagen darf), freu ich mich drauf, demnächst vielleicht wieder öfter von dir zu lesen.
29.12.2008 - 11:54 Uhr
Auch wenn ich die MWA nicht gar so realitätsnah seh (z.B. blamiert man sich m.E., wenn in der tz ein angeblicher MW laut tm.de von Gebhart von 800000 Euro angegeben wird), ist es doch eine nette Spielerei:
Hier mal meine Einschätzungen zum Löwenkader der Vorrunde:
Aufwertungen:
- Philipp Tschauner -> 1.000.000
- Mate Ghvinianidze -> 750.000
- Sven Bender -> 900.000
- Timo Gebhart -> 1.300.000
- Benjamin Lauth -> 1.000.000
Abwertungen:
- Michael Hofmann -> 200.000
- Torben Hoffmann -> 350.000
- Beda -> 850.000
- Antonio di Salvo -> 350.000
- Markus Schroth -> 400.000
Hier mal meine Einschätzungen zum Löwenkader der Vorrunde:
Aufwertungen:
- Philipp Tschauner -> 1.000.000
- Mate Ghvinianidze -> 750.000
- Sven Bender -> 900.000
- Timo Gebhart -> 1.300.000
- Benjamin Lauth -> 1.000.000
Abwertungen:
- Michael Hofmann -> 200.000
- Torben Hoffmann -> 350.000
- Beda -> 850.000
- Antonio di Salvo -> 350.000
- Markus Schroth -> 400.000
29.12.2008 - 12:04 Uhr
Hier meine Einschätzung:
Aufwertung
Phillip Tschauner (600.000) -> 1.200.000
Markus Thorandt (400.000) -> 600.000
Mate Ghvinianidze (650.000) -> 800.000
Sven Bender (750.000) -> 1.000.000
[Timo Gebhart (800.000) -> 1.500.000
Fabian Johnson (600.000) -> 750.000
Benjamin Lauth (750.000) -> 1.000.000
Manuel Schäffler (250.000) -> 400.000
Abwertung:
Torben Hoffmann (500.000) -> 350.000
Danny Schwarz (750.000) -> 500.000
Antonio Di Salvo (650.000) -> 250.000
Markus Schroth (800.000) -> 250.000
Beda (1.000.000) -> 800.000
den Rest kann man so lassen
Aufwertung
Phillip Tschauner (600.000) -> 1.200.000
Markus Thorandt (400.000) -> 600.000
Mate Ghvinianidze (650.000) -> 800.000
Sven Bender (750.000) -> 1.000.000
[Timo Gebhart (800.000) -> 1.500.000
Fabian Johnson (600.000) -> 750.000
Benjamin Lauth (750.000) -> 1.000.000
Manuel Schäffler (250.000) -> 400.000
Abwertung:
Torben Hoffmann (500.000) -> 350.000
Danny Schwarz (750.000) -> 500.000
Antonio Di Salvo (650.000) -> 250.000
Markus Schroth (800.000) -> 250.000
Beda (1.000.000) -> 800.000
den Rest kann man so lassen
29.12.2008 - 12:34 Uhr
Ohne auf Details einzugehen: Timo Gebhart sollte der derzeit teuerste Spieler in unserem Kader sein...
29.12.2008 - 14:08 Uhr
Die ganzen MWs hier sind Käse.
Interessant wäre, was er darstellen soll...
Eigentlich sollte der MW doch für die Summe stehen, die man in etwa bezahlen müsste, um den jeweiligen Spieler aus seinem Vertrag herauszukaufen. Das ganze verkompliziert sich dadurch wie wichtig der Spieler für seinen Kader ist, wie die finanzielle Situation des Vereins ist usw. usf.
Danach ist z.B. Bierofka zu hoch, Gebhart, die Benders, Tschauner usw. zu niedrig eingeschätzt und z.b. Berhalter überhaupt nicht MW-technisch zu bewerten.
So gesehen sind alle Zahlen die man hier angeben könnte keine eigenen Einschätzungen, sondern nur Zahlen die man angibt Schätzungen, in der Hoffnung, dass es diejenigen, die den MW festsetzen in ihrer Vorstellungen oder auch ganz eigenen, nicht nachvollziehbaren Definition des Mws nahezukommen.
Also nette Spielerei ohne erkennbare Spielregeln...
Interessant wäre, was er darstellen soll...
Eigentlich sollte der MW doch für die Summe stehen, die man in etwa bezahlen müsste, um den jeweiligen Spieler aus seinem Vertrag herauszukaufen. Das ganze verkompliziert sich dadurch wie wichtig der Spieler für seinen Kader ist, wie die finanzielle Situation des Vereins ist usw. usf.
Danach ist z.B. Bierofka zu hoch, Gebhart, die Benders, Tschauner usw. zu niedrig eingeschätzt und z.b. Berhalter überhaupt nicht MW-technisch zu bewerten.
So gesehen sind alle Zahlen die man hier angeben könnte keine eigenen Einschätzungen, sondern nur Zahlen die man angibt Schätzungen, in der Hoffnung, dass es diejenigen, die den MW festsetzen in ihrer Vorstellungen oder auch ganz eigenen, nicht nachvollziehbaren Definition des Mws nahezukommen.
Also nette Spielerei ohne erkennbare Spielregeln...
29.12.2008 - 14:27 Uhr
Zitat von MarCao_7:
Die ganzen MWs hier sind Käse.
Interessant wäre, was er darstellen soll...
Eigentlich sollte der MW doch für die Summe stehen, die man in etwa bezahlen müsste, um den jeweiligen Spieler aus seinem Vertrag herauszukaufen. Das ganze verkompliziert sich dadurch wie wichtig der Spieler für seinen Kader ist, wie die finanzielle Situation des Vereins ist usw. usf.
Danach ist z.B. Bierofka zu hoch, Gebhart, die Benders, Tschauner usw. zu niedrig eingeschätzt und z.b. Berhalter überhaupt nicht MW-technisch zu bewerten.
So gesehen sind alle Zahlen die man hier angeben könnte keine eigenen Einschätzungen, sondern nur Zahlen die man angibt Schätzungen, in der Hoffnung, dass es diejenigen, die den MW festsetzen in ihrer Vorstellungen oder auch ganz eigenen, nicht nachvollziehbaren Definition des Mws nahezukommen.
Also nette Spielerei ohne erkennbare Spielregeln...
Die Regeln gibt es sehr wohl:
Zitat
Wie ist der Marktwert definiert?
Der Marktwert beschreibt die Nachfrage nach einem einzelnen Spieler auf dem Markt, wobei dieser nicht mit dem Transferwert zu verwechseln ist. Der Marktwert eines aktiven Spielers sinkt nicht auf Null, während Spieler heute häufig ohne Ablöse wechseln. Jeder Spieler stellt ja für seinen Verein einen bestimmten Wert dar. Die Vertragsdauer stellt lediglich eine Komponente seines Marktwertes dar, genauso wie das Leistungspotenzial, Alter, Gehalt, Verein/Liga, eigener Namen bzw. errungene Erfolge.
http://www.transfermarkt.de/de/forum/67/marktwertanalyse/thread/72290/anzeige.html
und mehr hier:
http://www.transfermarkt.de/de/forum/67/marktwertanalyse/thread/96566/anzeige.html
Es hält sich halt nur fast keiner dran.
Vor allem an die wichtigste Aussage nicht:
Marktwert ist NICHT gleich Transferwert.
Die ganzen MWs hier sind Käse.
Interessant wäre, was er darstellen soll...
Eigentlich sollte der MW doch für die Summe stehen, die man in etwa bezahlen müsste, um den jeweiligen Spieler aus seinem Vertrag herauszukaufen. Das ganze verkompliziert sich dadurch wie wichtig der Spieler für seinen Kader ist, wie die finanzielle Situation des Vereins ist usw. usf.
Danach ist z.B. Bierofka zu hoch, Gebhart, die Benders, Tschauner usw. zu niedrig eingeschätzt und z.b. Berhalter überhaupt nicht MW-technisch zu bewerten.
So gesehen sind alle Zahlen die man hier angeben könnte keine eigenen Einschätzungen, sondern nur Zahlen die man angibt Schätzungen, in der Hoffnung, dass es diejenigen, die den MW festsetzen in ihrer Vorstellungen oder auch ganz eigenen, nicht nachvollziehbaren Definition des Mws nahezukommen.
Also nette Spielerei ohne erkennbare Spielregeln...
Die Regeln gibt es sehr wohl:
Zitat
Wie ist der Marktwert definiert?
Der Marktwert beschreibt die Nachfrage nach einem einzelnen Spieler auf dem Markt, wobei dieser nicht mit dem Transferwert zu verwechseln ist. Der Marktwert eines aktiven Spielers sinkt nicht auf Null, während Spieler heute häufig ohne Ablöse wechseln. Jeder Spieler stellt ja für seinen Verein einen bestimmten Wert dar. Die Vertragsdauer stellt lediglich eine Komponente seines Marktwertes dar, genauso wie das Leistungspotenzial, Alter, Gehalt, Verein/Liga, eigener Namen bzw. errungene Erfolge.
http://www.transfermarkt.de/de/forum/67/marktwertanalyse/thread/72290/anzeige.html
und mehr hier:
http://www.transfermarkt.de/de/forum/67/marktwertanalyse/thread/96566/anzeige.html
Es hält sich halt nur fast keiner dran.
Vor allem an die wichtigste Aussage nicht:
Marktwert ist NICHT gleich Transferwert.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Leo Nero am 29.12.2008 um 14:38 Uhr bearbeitet
29.12.2008 - 14:45 Uhr
Zitat
Als kleine Orientierung könnte man sagen, was kostet mich der Spieler, wenn ich ihm einen Dreijahresvertrag gebe.
Verstehe ich das also richtig?
MW= geschätze zu zahlende Ablösesumme + dann fälliges Gehalt für 3 Jahre ???
Dann will ich mal einen Spieler sehen auf den diese Orientierungshilfe zutrifft.
Wenn sich nichtmal diejenigen, die den MW festsetzen daran halten, oder diese Regel hervorheben, wie soll man dann jemals zu realitätsnahen MWs kommen?
Nehmen wir Gebhart: 3.000.000 + 500.000 *3 = 4.500.000
einer der Benders: 1.500.000 + 500.000*3 = 3.000.000
entweder ich kann nicht lesen, verstehs einfach nicht, oder die Regeln werden nichtmal ansatzweise eingehalten.
edit: oder meint diese Orientierungshilfe einfach nur das Gehalt und die Ablösesumme ist für den MW vollkommen irrelevant?
Sollte es so sein wäre vielleicht ein anderer Name angebracht...
Als kleine Orientierung könnte man sagen, was kostet mich der Spieler, wenn ich ihm einen Dreijahresvertrag gebe.
Verstehe ich das also richtig?
MW= geschätze zu zahlende Ablösesumme + dann fälliges Gehalt für 3 Jahre ???
Dann will ich mal einen Spieler sehen auf den diese Orientierungshilfe zutrifft.
Wenn sich nichtmal diejenigen, die den MW festsetzen daran halten, oder diese Regel hervorheben, wie soll man dann jemals zu realitätsnahen MWs kommen?
Nehmen wir Gebhart: 3.000.000 + 500.000 *3 = 4.500.000
einer der Benders: 1.500.000 + 500.000*3 = 3.000.000
entweder ich kann nicht lesen, verstehs einfach nicht, oder die Regeln werden nichtmal ansatzweise eingehalten.
edit: oder meint diese Orientierungshilfe einfach nur das Gehalt und die Ablösesumme ist für den MW vollkommen irrelevant?
Sollte es so sein wäre vielleicht ein anderer Name angebracht...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von MarCao_7 am 29.12.2008 um 14:48 Uhr bearbeitet
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