Marktwertanalyse

Mich zu verwarnen und meinen Beitrag zu löschen finde ich schwierig.

Es hätte genügt sich mal die Antworten von ihm an mich in den letzten Monaten anzuschauen. Die waren teils unter der Gürtellinie.

Hier hätte ich mir mehr Support gewünscht.

Habe aber deinen Hinweis befolgt und in der Patensprechstunde einen Beitrag verfasst.
@zerofiver1905 hat ebenfalls einen sehr guten Beitrag hinterlassen.

Es wäre schön, wenn andere 05 User uns supporten können.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von nh43 am 23.12.2024 um 10:20 Uhr bearbeitet

So, nachdem hier die Diskussionen - sagen wir mal sehr lebhaft waren - würde ich gerne auf ein paar Werte und ein paar Diskussionspunkte eingehen. Dazu habe ich auch noch einen Beitrag in der Patensprechstunde veröffentlicht, wo ich auf ein paar allgemeinere Punkte etwas genauer eingehe.

Zunächst einmal muss ich sagen, dass ich es schade und auch etwas befremdlich finde, dass hier vielfach in den Raum gestellt wurde, wir würden bestimmte Vereine, in diesem Falle Mainz, absichtlich klein halten, diese Vereine hätten einfach keine Lobby oder gar als Spitze des Eisbergs, dass Savarez gegenüber Mainz befangen wäre. Alles möchte ich nachhaltig von mir und von uns weisen und muss auch sagen, dass es für mich einen etwas verschwörungstheoretischen Charakter hat. Niemand von uns sitzt bei Meetings zusammen, wenn wir die Marktwerte festlegen und sagt sich, dass man hier einen Spieler niedriger bewertet, weil er für Mainz spielt, die wir nicht mögen oder Ähnliches. Dieser Gedanke ist schlicht und ergreifend absurd.
Was sicherlich stimmt, ist dass der Verein, für den ein Spieler spielt, Auswirkungen auf den Marktwert haben kann. Aber das ist auch logisch, dass ein Stammspieler von Mainz normalerweise nicht denselben Marktwert hat wie ein Spieler vom FC Bayern. Das hat dann jedoch nichts mit Sym- oder Antipathie von unseres Seite aus zu tun. Dass hierbei aber theoretisch die positive Entwicklung von Vereinen mal nicht genügend einfließt, das ist nicht hundertprozentig auszuschließen, aber sicherlich wäre das keineswegs systematisch und ich halte es auch für unwahrscheinlich, dass es passiert.

Unzufriedenheit über Marktwerte darf und soll immer geäußert werden, ich würde nur bitte dafür werben, dass wir uns von der persönlichen Ebene wieder wegbewegen. Dadurch gewinnt man gar nichts, keiner von uns. Das will ich hier noch einmal in aller Deutlichkeit klarstellen. Und ebenso klar sagen, dass ich es mir und wir uns als Paten natürlich das auch in einem gewissen Maße zu Herzen nehmen, wenn die Unzufriedenheit seitens eines Vereins bzw. einer Community über neue Marktwerte ganz besonders groß ist. Natürlich hinterfragt man seine Entscheidungen und ob man vielleicht größere Fehler gemacht hat (dass man immer mal in Nuancen voneinander abweicht bei bestimmten Werten, ist ja nur allzu logisch, aber in vielen Fällen geht es ja hier einigen um deutlich mehr als nur Nuancen).

Wenn ihr dazu noch Fragen oder Anmerkungen habt, könnt ihr euch gerne per PN bei mir melden. Ansonsten würde ich im Folgenden noch auf ein paar Werte eingehen. Ich hoffe das passt für euch so, dass ich jetzt hier mal den Rundumschlag mache und dann nicht noch in jeden einzelnen Thread mehr oder minder, dassselbe reinschreibe. Ihr könnt mir aber, wenn ihr einen einzelnen Spieler-MW diskutieren wollt auch gerne, den entsprechenden Part von mir hier herauszitieren und im MWA-Thread antworten.

Robin Zentner - 3 Millionen MW: Zentner ist auf der Linie in dieser Saison für mich sicherlich einer der Top 3-Torhüter bisher. Zur Wahrheit gehört aber auch, dass er in Puncto Strafraumbeherrschung und Spiel mit dem Ball auch immer wieder (größere) Schwächen zeigt. Mit 30 Jahren ist er für einen Torhüter natürlich noch in einem guten Alter, aber selbstredend auch kein Talent mehr. Insgesamt haben wir auf dieser Position kein besonders hohes Ablöseniveau in Zentners Alterssegment und zudem legen die Klubs, die bereit sind Ablösen zu investieren, relativ viel Wert auf das Aufbauspiel des Keepers. Da sehe ich Zentner als zu schwach an, um das große Marktinteresse auf sich zu ziehen. Was ich allerdings nachvollziehen kann, ist dass es bspw. einen als Mainz-Fan nicht gerade glücklich stimmt, dass der sehr oft verletzte Omlin aktuell vor Zentner steht. Zwar wurde für diesen bereits zwei Mal eine recht hohe Ablöse bezahlt, jedoch wird er im Januar dafür auch schon 31. Hier wollten wir noch abwarten, welche TW-Konstellation sich letztlich offeriert bei Gladbach, wenn er wieder zurückkommt. Stand jetzt ist er aber ein Kandidat für eine deutlichere Abwertung.

Stefan Bell - 0,8 Millionen MW: Hier muss ich wirklich den Schritt verteidigen, nicht aufzuwerten. So leid es mir tut, aber bei Stefan Bell gibt es kein Ablösepotential, sondern nur noch ein Gehaltspotential. Das kann man mit max. 1 Millionen Euro taxieren, aber in Anbetracht, dass er im Sommer 34 Jahre alt wird, sehen wir da keinen Handlungsbedarf eine Anpassung vorzunehmen. Das mag als Fan, der ihn Woche für Woche tolle Leistungen in der IV bringen sieht, vielleicht vollkommen falsch wirken, aber in seinem Alter haben die Leistungen einfach nur in ganz außergewöhnlichen Fällen noch positiven Einfluss auf den MW. Ich würde hier auch gerne dafür werben, mir ein Gegenbeispiel zu zeigen, wo wir einen IV, der über 33 ist, noch einmal aufgewertet haben.

Philipp Mwene - 1,8 Millionen MW: Hier haben wir einen Fall, wo ich es absolut verstehen kann, wenn man sehr enttäuscht ist, dass er nicht auf 2 Millionen (Minimum) oder sogar auf 2,2 - 2,5 Millionen aufgewertet wurde. Ich habe mich damit auch schwer getan, da ich finde, dass Mwene im Spätherbst seiner Karriere noch einmal einen großen Schritt gemacht hat. Für mich sind dabei die Leistungen in der Liga eigentlich sogar das hintergründigere Argument, sondern vor allem sein Standing als Stammspieler der österreichischen NM. Dennoch gehört hier auch zur Wahrheit dazu, dass Mwene Linksverteidiger ist. Auf der AV-Position ist das Ablösepotential ohnehin eher gering, in seinem Alter ist es oftmals praktisch nicht existent. Es gibt sehr viele ablösefreie Wechsel und kaum Wechsel für niedrige bis mittlere siebenstellige Summen. Auch hier bei Mwene muss ich aber auch nochmal die Frage stellen, weil es hier ja in der Diskussion auch ein paar Mal darum ging, dass wir Mainz über Gebühr benachteiligen würden: Gab es überhaupt schonmal einen Fall, wo wir einen fast 31-jährigen LV mit der Vita von Mwene noch aufgewertet haben? Ich kann mich einen so einen Fall nicht errinnern und insofern wäre das Vorgehen hier aufzuwerten eher einem Phänomen gleichkommen.
Dennoch will ich fair sein und sagen: Bei Mwene wäre es auch in einem gewissen Maße verdient gewesen, hier eine Ausnahme zu machen und da kann ich die Frustration gut nachvollziehen.

Nikolas Veratschnig - 0,8 Millionen MW: Er hat bis zum Zeitpunkt der MW-Festlegung ganze 6 Minuten Bundesliga gespielt und wird im Januar 22 Jahre alt. Dass man hier noch hätte abwarten und den MW beibehalten können, gar keine Frage. Aber eine Abwertung ist doch in diesem Fall nun auch nicht allzu verwunderlich.

Kaishu Sano - 7 Millionen MW: Rein prozentual war es schon ein größeres Update für ihn. Ich finde die 7 Millionen Euro jetzt nicht so komplett verkehrt. Die Durchschnittsforderungen waren bei ihm eher bei knapp 8, allerdings waren wir mit Blick auf die erst im Sommer gezahlte Ablösesumme etwas konservativer. Dennoch lag der MW nicht deutlich, sondern eher ein kleines Stück unter der Durchschnittsforderung. Das sollte bei seinem neuen MW durchaus in Betracht gezogen werden. Grundsätzlich ist er aber ein sehr spannender Spieler, in einem entwicklungsfähigen Alter. Aber auch in diesem Fall ist es doch nicht allzu ungewöhnlich, dass er zum Winter mit einer 280%igen MW-Steigerung sich im leicht gehobenen siebenstelligen Bereich befindet.

Dominim Kohr - 2,5 Millionen MW: Auch hier muss ich wie bei Stefan Bell davor warnen in die Leistungsanalyse abzudriften. Kohr spielt eine herausragende Saison bei Mainz, insofern sehe ich folgenden Kritikpunkt an dem MW-Update bei ihm ein: Der Zeitpunkt ist denkbar ungünstig und vermutlich wäre es hier vom Signal besser gewesen seinen MW zu belassen. Dennoch halte ich es für außerordentlich unwahrscheinlich, dass im Winter oder im Sommer ein Interessent ein höheres Gebot als seinen MW abgeben würde. Auch diese Liste legt nahe, dass das Ablösepotential auf seiner Position in seinem Alterssegment relativ gering ist: https://www.transfermarkt.de/transfers/transferrekorde/statistik/top/plus/0/galerie/0?saison_id=alle&land_id=&ausrichtung=Mittelfeld&spielerposition_id=6&altersklasse=o30&jahrgang=0&leihe=&w_s=

Nadiem Amiri: Ist halt schon 28 Jahre alt und bei einem Top-Team wie Leverkusen gescheitert. Dafür bringt er seitdem er bei Mainz wirklich exzellente Leistungen. Er steht jetzt über Eggestein, knapp hinter Stage Karazor. Natürlich kann man darüber diskutieren, ihn auf einer Stufe mit den beiden zu sehen, zugleich spielt da aber für mich der Faktor schon noch ein wenig mit rein, dass er sich bei Leverkusen nicht durchsetzen konnte und auch seine Leihstation nach Genua nicht von Erfolg gekrönt war.

Anthony Caci: War ein klarer Kann-Fall für mich in der MWA. Auf der einen Seite bringt er gute Leistungen, andererseits ist seine Position ebenfalls nicht so ablöseintensiv und mit 27,5 Jahren ist er in einem Bereich, wo der MW bereits deutlicher stagniert. Er bleibt für mich aber definitiv im erweiterten Blickfeld fürs ZU mit seinen aktuellen Leistungen.

Paul Nebel: Hat jetzt die letzten Spiele nochmal richtig aufgedreht. Sein MW ist durch die letzten Auftritte aktuell etwas unterrepräsentiert und da wird es im ZU, wenn es nicht mit dem Teufel zugeht, weiter bergauf gehen. Hier muss aber auch ein wenig Verständnis dafür da sein, dass da nicht alle der starken Auftritte in den MW mehr eingebunden werden konnten. Hier lagen wir aber wie auch bei sehr vielen anderen Spielern bei den Durchschnittsforderungen.

Jae-Sung Lee: Hier haben wir das Problem des Alters. Er ist ein toller Spieler, aber auch er wird im Sommer 33 Jahre alt. Es wäre ein rein symbolischer Akt gewesen, hier aufzuwerten, allerdings hätte das nichts mit den Beobachtungen, die man bzgl Ablösesummen am Markt machen kann zu tun.

Jonathan Burkardt: Wenn hier einzelnen der Wert zu gering ist, dann mag das so sein, aber die Durchschnittsforderung lag bei 24,6 Millionen Euro. Er ist jetzt 25 Millionen Euro hier wert, gerade bei ihm habe ich nach dem letzten Update und der z.T. recht nachvollziehbaren Verstimmung einiger Mainz-Fans bei ihm besonders darauf geachtet, dass wir hier dem Voting der Community Rechnung tragen. Mit etwas Realismus ist dieser Wert auch in Ordnung so. Burkardt hat nun einmal ein gut gefüllte Krankenakte, das ist ein Fakt. Er ist mit 24 Jahren kein klassisches Talent mehr und im Gegensatz zu manch anderen Spielern in seinem MW-Bereich oder darüber hat er (abgesehen von seinen zwei Länderspielen) keinerlei internationale Erfahrung vorzuweisen.

Im Allgemeinen will ich aber einmal betonen, dass wir bei den meisten Mainzer Spielern die durchschnittlichen Forderungen durchaus umgesetzt haben. Nur in wenigen Fällen haben wir uns dazu entschieden, darunter zu bleiben. Dies war meist knapp (wie bei Sano bspw.) oder bedeutete, dass wir gar keine Aufwertung vorgenommen haben (wie Bell, Zentner oder Mwene) oder trotz Aufwertungsforderungen leicht abgewertet haben (wie bei Kohr). Das sind aber Vorgänge, die bei anderen Vereinen genauso vorgekommen sind.

Wenn ihr irgendwo anderer Meinung sein, dann können wir das hier oder auch gerne in den entsprechenden Threads gerne tun. Bitte habt etwas Nachsicht, dass jetzt Feiertage vor der Tür stehen und ich aktuell nicht weiß, wie gut es meine Zeit zulässt, auf Beiträge direkt einzugehen. Gleichwohl würde ich gerne für eine verständige Atmohsphäre werben, in der wir natürlich gerne bereit sind, uns auch Kritik zu stellen. Aber bitte lasst diese Vermutungen gegenüber Personen weg.

Ansonsten wünsche ich euch allen schöne Feiertage, einen guten Rutsch und genießt die Tage mit den Menschen, die euch wichtig sind

Beste Grüße
Don Roxy
Dieser Beitrag wurde zuletzt von DonRoxy am 23.12.2024 um 13:48 Uhr bearbeitet

Danke für deine ausführliche Antwort @DonRoxy , die überzogenen Sanktionen und das Entzug von Rechten und das kommentarlose Löschen von Nachrichten sollte aber auch nochmal angesprochen und aufgeklärt werden, mit solchen Aktionen von Savarez vergrault man die User nur.

Trotzdem danke für die Erklärungen, damit fällt es etwas leichter manche Werte zu akzeptieren, aber es fällt schon auf wie wirklich bei jedem Spieler wo es 50/50 war gegen eine Aufwertung entschieden wurde und bei Kohr und Veratschnig sogar für eine Abwertung trotz Aufwertungsforderungen der User.

Sei es Zentner, Bell, Kohr, Mwene, Caci, Veratschnig, Lee oder Sieb.

Bell verglichen mit Ordets oder Kevin Vogt sind finde ich überhaupt nicht passend. Bell hatte doch nur so einen niedrigen Wert, weil er lange komplett raus war und man teilweise nicht mal wusste ob er nochmal zurück in den Profifußball findet. Jetzt ist er wieder da, stärker denn je, Jenz sogar verdrängt. Er sollte schon auf einem vergleichbaren Niveau sein wie Ordets oder Vogt sein. Die Verhältnisse stimmen hier überhaupt nicht überein.

Bei allen 50/ 50 Fällen hat man sich für Contra entschieden. Das ist halt schon hart und schwer zu akzeptieren. Da kann ich es schon verstehen dass andere, wie ich auch, sehr unzufrieden sind.

Unser gesamter Kader ist nur um 10.5 Millionen gestiegen, wovon alleine Jonny 10 Millionen ausmacht.
Also Jonny außer Acht gelassen hat sich der netto Wert von allen Spielern gar nicht verändert, trotz den grandiosen sportlichen Leistungen von Mainz 05 diese Saison. 4 Aufwertungen stehen 10 Abwertungen gegenüber bei der besten Hinrunde seit 2010/2011.

Warum wird Vertessen aufgewertet aber der über 2 Jahre jüngere Sieb, mit deutlich besseren Scorern bleibt gleich? Sieb müsste eigentlich höher bewertet sein.

Wir sind 5. Platz und im Marktwertranking 13. Platz.

Ich denke der Frust kommt einfach daher, dass eigentlich alle Entscheidungen gegen uns getroffen wurden.
Und wir trotz der grandiosen Hinrunde bislang immer noch weit hinter Vereinen wie Union, Hoffenheim und Wolfsburg stehen die teilweise meilenweit hinter uns sind, sowohl in der Tabelle als auch fußballerisch.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von zerofiver1905 am 23.12.2024 um 18:03 Uhr bearbeitet

Bell hat in der Saison 24/25 die 4-meisten Kopfballduelle gewonnen, so als Beispiel.
Sano ist 2. bei den gewonnen Zweikämpfen und 5. bei der Laufdistanz sowie 4. bei den intensiven Läufen.
Mwene 6. bei den Sprints, Zentner 2. bei gehaltenen Toschüssen (1 Tor Differenz zum 1.)

https://www.bundesliga.com/de/bundesliga/statistiken/spieler
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Alsodoch am 23.12.2024 um 18:15 Uhr bearbeitet

Das war komplette Willkür. Ich finde auch hier muss von Transfermarkt genau hingeschaut werden.
Mehrere User von Mainz 05 grundlos zu sanktionieren / sperren kann nicht sein.

Ich gehe soweit, dass ich sage, dass meine Meinung zensiert wurde und das ist nicht zu akzeptieren.
zerofiver1905 und ich haben uns ja sogar offiziell in der Patensprechstunde über den Umgang mit uns beschwert und es ist nichts passiert außer weitere Sanktionen gegen uns.

Ich habe lange mit dem Gedanken gespielt mich abzumelden von Transfermarkt, da dieses Verhalten einzelner User geduldet wurde und ich mich nicht geschützt gefühlt habe

Ich wurde dafür gesperrt, weil ich in der Patensprechstunde Kritik am Umgang geäußert habe. Kommentare wurden einfach so gelöscht, man wurde grundlos verwarnt, mir wurde auf unbestimmte Zeit (also für immer) das Recht entzogen Beiträge als lesenswert zu markieren.

Daraufhin äußerte ich Kritik in der Patensprechstunde. Und mehrere Tage später ! Als sich das Thema abgekühlt hatte, wurde ich dann aus heiterem Himmel für diesen Beitrag gesperrt. Es war nicht mal direkt danach, sondern ganz still und heimlich mehrere Tage danach.

Das ist halt wirklich nicht mehr normal und das muss dringend aufgearbeitet werden, ich bin ja scheinbar nicht der einzige User der sanktioniert wurde.

Wenn nicht in der Patensprechstunde, wo denn sonst soll man Kritik/Unmut äußern über das Verhalten einzelner Paten/Administratoren ?
Dafür dann still und heimlich im Nachhinein gesperrt zu werden ist wirklich das Allerletzte.

Ich habe jetzt schon wieder Bedenken, genau für diesen Beitrag hier direkt die nächste Sperre zu bekommen und das kann es einfach nicht sein.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von zerofiver1905 am 12.01.2025 um 14:07 Uhr bearbeitet

Ich muss mich der allgemeinen Kritik anschließen, auch ich wurde verwarnt, aufgrund von Kritik. Selbst wenn ich falsch liege, kann und darf das nicht der richtige Ansatz sein. Es darf nicht sein, dass es einen "erlesenen Kreis" an Usern gibt, deren Meinung und Argumentation in der MWA berücksichtigt wird und alles andere wird mit den üblichen Totschlagargumenten abgesägt. Es wird im Zweifel nicht mal eine Mitte gesucht, sondern nur der Weg der "Experten". Das ist kein Problem was einzig und alleine Mainz 05 betrifft, ich kann es im Detail aber nur für uns bewerten, alles andere kann ich nur spärlich in Betracht ziehen, da ich mich mit Freiburg, Augsburg und Co zu wenig auseinander setze, @nh43 hat bezüglich unserer Bewertung aber ja genug Beispiele geliefert.

Das ist auch nicht das erste Update, welches man in der Form verhauen hat, in jüngerer Vergangenheit findet man mehr als genug Beispiele, aber ich denke die sind jedem von uns bekannt, sodass ich die jetzt nicht raus kramen muss. Auf jeder anderen Seite wird die Leistung unserer Spieler honoriert, hier geht viel nach Sympathie (nicht bei allen Usern) und es wird konsequent eine maximal konservative Aufwertungspolitik betrieben. Bei Vereinen wie Frankfurt, Stuttgart, dem BVB oder Bremen, die vermutlich alle ihre Gefolgschaft haben innerhalb des Analyseteams, wird nicht ansatzweise so zaghaft vorgegangen wie bei uns. Da braucht man nur auf Spieler wie Demirovic, Friedl, Romano Schmid, Lynen, Stage, Stiller (Relation zu Sano), Karazor (Relation Amiri), Leweling, Etikite, Larsson, Adeyemi, Omlin, Moritz Nicholas, Maxi Beier oder Nmecha schauen.


Allesamt haben sicher Leistungen gebracht oder Ablösem generiert, die Werte stehen aber in keiner Weise in Relation zu den Werten von Spielern wie Amiri, Jonny, Sano, Caci, Zentner, Kohr, Nebel, Sieb oder Mwene. Jeder der oben genannten Spieler hätte bei uns mindestens 25% weniger Marktwert und das kann es einfach nicht sein. Wir sollten davon wegkommen hier nach Sympathie zu bewerten, nur damit einzelne User sich händereibend über den Marktwertgewinn ihrer Mannschaft freuen können.

Was es dazu braucht?

- Eine objektivere Bewertungsgrundlage, die Zeiten im modernen Fußball haben sich geändert, Spieler sind wie eine heiße Aktie geworden, die Marke und der Preis sind deutlich dynamischer als noch vor 20 Jahren. Damals war zwischen den Transferperioden deutlich mehr Ruhe, heute ist da deutlich mehr Schwung drin. Gute Leistungen werden deutlich schneller wahrgenommen und Verhandlungen auch deutlich früher angefangen. Da es sich immer mehr zum Haifischbecken neureicher Millionäre und Milliardären entwickelt hat. Es wäre absolut zeitgemäß die Werte nach Aktualität zu bemessen, jetzt ist ein Jonny in Topform, dementsprechend sollte man reagieren, wenn er die Rückrunde verhauen sollte, dann reagiert man erneut und wertet wieder ab.

- Deutlich mehr Transparenz in der Bewertungsgrundlage, wie kam dieser Wert zustande, welche Vergleichsspieler hat man in die Bewertung gezogen

- Kommunikation mit den Usern, selbst wenn diese mal unzufrieden sind, ist das keine Begründung mit Sanktionen um sich zu werfen, das lässt alles unseriös erscheinen. Man sollte (auch mit ungerechtfertigter Kritik) deutlich offener und gelassener umgehen und versuchen argumentativ dagegen zu halten

- Mehr Feedback: wenn man das Gefühl hätte, dass der eigene Beitrag wirklich Gewicht hat, würden auch mehr Leute an der MWA teilnehmen, um da Abhilfe zu schaffen wäre es von großer Wichtigkeit den Usern auch ein Feedback zu geben, welche Rolle der eigene Beitrag gespielt hat. Stattdessen werden Beiträge aber ignoriert und man hat von außen das Gefühl, dass es völlig egal ist was man in die MWA rein schreibt, wird ohnehin nicht berücksichtigt

- Neutralität: Natürlich gibt es den Statusgewinn, natürlich hätten die 12 Tore von Jonny im Weltfußball deutlich mehr Relevanz, wenn er sie im Dress des FC Bayerns erzielt hätte und natürlich wäre der Preis unter diesen Umständen höher, aber es fehlt eine Mitte. Das hängt wieder stark mit dem Punkt der Sympathie zusammen, irgendwo gibt es einen Cut-off-point, der dann eine Relevanz von Tag und Nacht einnimmt. Sind wir mal ehrlich Liverpool, Man City und Co ist es doch völlig egal ob sie ihren nächsten Stürmer aus Mainz, Frankfurt oder Stuttgart verpflichten. Das spielt für diese Vereine und die Verhandlungen überhaupt keine Rolle, man wird bei ähnlichen Summen schwach und 90% der Spieler würden es vorziehen im sonnigen Madrid zu kicken, egal bei welchem der genannten Vereine sie angestellt sind. Diesen Reputationsunterschied mag es zwischen Mainz und Bayern geben, bei Vereinen im Mittelfeld oder kurz darüber ist er aber völlig egal und dennoch ist die Schere hier gewaltig.


Es wird sich seitens der Experten immer wieder beschwert, dass die Beteiligung doch so gering sei und keiner was rein geschrieben hätte, wenn sich das für uns User aber so anfühlt als würde man gegen eine Wand reden, dann mache ich mir nicht die Mühe mich damit auseinanderzusetzen. Ich denke da spreche ich für alle, Mainz 05 ist für mich mehr als ein Hobby, neben Familie und Beruf ist das meine größte Leidenschaft und stecke viel Zeit, Interesse und Neugier in alle Themen rund um den Verein, aber ich sehe es nicht ein mich stundenlang mit Statistiken, Vergleichswerten, Auswertungen und Analysen zu beschäftigen, zu recherchieren und Beiträge zu verfassen, wenn diese ohnehin keine Gewichtung finden und zu 99% kommentarlos verschwinden, sobald ein neues Update kommt.

Ist das nicht schon ein Fehler im System, der die Zweckentfremdung von Sanktionierungen nur fördert?
Hat schon ziemlich „autokratische“ Züge, wenn man Leute willkürlich sanktionieren und ihnen dann noch konform mit den Regeln den Mund verbieten darf, wenn diese dies ansprechen möchten.

Hier sollte man vllt. mal über eine Bearbeitung/Anpassung dieser Richtlinie nachdenken.

Alles gut! Wollte das ganze nur erklären, in welcher Position ich mich befinde und warum ich das ganze erwähne. Ich habe das nicht als Kritik gegenüber meiner Person empfunden.

Aber das ist ggf. auch ein Punkt, den ich in das Meeting miteinbeziehen kann.

Ich verstehe, dass man unzufrieden ist, aber man kann sich halt ewig über alle Details aufregen. Versuch selbst mal die Spieler anderer Vereine zu bewerten und schau mal wieviel du (nach Meinung der Fans dort) vernünftig hinbekommst. Da ist es dann eben konservativ, und eigentlich bin ich eher meist überrascht wie gut TM es doch in den meisten Fällen trifft.

Das letzte Update beruht auf Anfang Dezember. Zu dem Zeitpunkt hatten wir mal drei Spiele in Folge gewonnen, davon eins gegen Dortmund in Überzahl und zweimal gegen absolute Abstiegskandidaten. Wir waren danach irgendwo zwischen Platz 7-9, je nachdem wann es genau beachtet wird. Dass man dann nicht direkt alle Werte unserer Spieler verdoppelt ist doch vollkommen verständlich. Dass die Werte nach jetzt einer weiteren Siegesserie und Platz 4 wahrscheinlich höher sein sollten ist ja auch selbstverständlich, aber wenn wir jetzt dreimal auf die Nuss bekommen dann ists auch schon wieder anders. Daher gibts die Updates ja auch nicht wöchentlich, weil es dann wild nach oben und unten ausschlägt. Wird schon, einfach mal bisschen sein lassen. Ist löblich, dass du dich da verantwortlich fühlst für den Verein zu kämpfen, aber so gestresst wie man dich hier erlebt ist es das auf jeden Fall nicht wert, das macht ja doch nicht glücklich.