Mario Mandzukic [18]

Zitat von --Wolf--:
Also ganz ehrlich der ist für Kroatien in 1 spiel mehr gerannt als für uns in der ganzen Season :D

Mandzukic hat sich in jedem Spiel für den VfL die Seele aus dem Leib gerannt, erzähl nicht so einen Nonsens.

Es gibt sportlich Null Komma Nichts an Mandzukic auszusetzen.


Aber Gottseidank wird er durch den Sportinvaliden aus München ersetzt. :rolleyes

Ich frage mich ernsthaft, warum Magath so einen Mann abgeben und durch eine Wundertüte aus den Niederlanden und/oder einen Reservisten aus München ersetzen will. Selbst wenn sein Berater (nicht mal er selbst!) ein höheres Gehalt fordert, unzufrieden in WOB sollte Mandzukic doch nicht sein, er ist unangefochtener Stammspieler gewesen in der abgelaufenen Saison. Wenn er in der kommenden Saison erneut so spielen sollte, dann wäre eine Verlängerung zu besseren Konditionen ja durchaus berechtigt. Und ihr habt doch kein so extrem niedrig angesetztes Gehaltsgefüge, wenn ich da richtig informiert bin.

Von außen betrachtet kommt mir das alles sehr komisch und unlogisch vor. Aber vielleicht belehrt mich ja hier einer eines besseren.

Bravo, Mario.

2 Tore, und eins sogar noch obwohl er weggerutscht ist. Das muß man aus 11 m erst einmal machen. Dazu eins vorbereitet. Seinen Wert hat er sicher gestern einigen Leuten eindrucksvoll verdeutlicht.

Nur die ewige Rumliegerei immer, auch wenn´s gestern teilweise ein bißchen ruppig war. Das sollte er mal abstellen. Dafür muß man sich ja fast fremdschämen :D .
Gott sei Dank hat sich das international noch nicht so rumgesprochen.

Zur Gehaltsdebatte:
Abgesehen davon, daß Profi-Fußballer viel Geld verdienen, muß er sich schon etwas veräppelt vorkommen, wenn man die Gehälter einiger anderer Spieler betrachtet. Im Falle einer Diego-Rückkehr besonders. Mandzukic ist ein absolut verlässlicher Leistungsträger. Den Fokus hätte man ohnehin eher auf die Personalie des Kroaten richten sollen, als auf Dost, welcher wie hier schon oft erwähnt, eigentlich gar nicht gebraucht wird.

Tja, Vertrag ist Vertrag. Aber Magath sollte hier Fingerspitzengefühl zeigen und den Berater Marios vielleicht etwas mehr ausblenden. Er ist doch eigentlich genau der Spielertyp auf den Magath steht.
Und mal ehrlich; es gibt sicher genügend Beispiele zu Clubs und ihren Spielern mit denen es größere Querelen gibt als mit Mandzukic. Mit einigen Dingen im Fußballgeschäft sollte man einfach auch anders klar kommen.

Der Felix bringt zu dem doch selber Unruhe in die Mannschaft, wegen seinem Gehaltsgefüge und einige Spieler haben nicht einmal ein Drittel eures Stars verdient. An einem Mario nagt es sicher auch, wenn er sieht was auf dem Platz so rumstolpert und was die Leute so verdienen.

Es gibt höchstwahrscheinlich Trainer und Manager welche sich Mandzukic in fast allen Top-Ligen Europas bei gehobeneren Vereinen gut vorstellen können. Und in Wolfsburg steht er seit Langem zur Diskussion, weil er mehr verdienen will oder aber, weil er nicht Felix Errungenschaft ist. Mit einem Dost wird deshalb ein ein zig-Milionen Paket geschnürt!

Auch wenn wenn es für manch einen hier tabu ist, was ich eigentlich schade finde...
Felix kommt aus der Nummer langsam nicht mehr raus. Der Umgang mit Spielern welche eigentlich gar nicht einmal so leicht zu beschaffen sind ist desaströs. Die darauf immer wieder folgenden Trennungsgedanken bestätigen das. Andere Wege gibt es einfach nicht.

Helmes, Mandzukic, Diego, vielleicht auch Kjaer, wahrscheinlich sogar auch mit anderen. Koo wäre sicher auch keine Schwächung zur kommenden Saison. Ob der überhaupt will, daß die auf dem Platz stehen, ihre Leistungen abrufen und der VfL plötzlich erfolgreich spielt, wovon man aber eigentlich ausgehen kann, ist mehr als fraglich. Denn dann würde der letzte Fußballheilige verstehen, daß Magath vor einem längst überfälligen Offenbahrungseid steht.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Milan04 am 11.06.2012 um 09:00 Uhr bearbeitet

Zitat von KiShiDo:
[...] Simpler Punkt ist doch, natürlich mann man fodern, aber wir müssen doch nicht gleich drauf einspringen
Wir müssen garnichts, da hast du Recht. Fakt ist aber auch, dass der VfL sich selbst als Ziel gesetzt hat mittelfristig zur Spitze der Liga zu gehören respektive um die CL zu spielen. Mandzukic ist da einfach der Typ Spieler den der VfL braucht um solche Ziele auch erreichen zu können. Es ist schon relativ arrogant von VfL Anhängern und besonders Magath zu glauben, dass man es nicht nötig hätte Spieler wie Mandzukic zu halten, schließlich sind wir hier nicht in Manchester, London oder Madrid.

Zitat von KiShiDo:

Verträge wurden abgeschlossen und haben Gültigkeit
Was sagst du dann zu Vertragsverlängerungen von Magath und Benaglio? Was sagst du zu einem top-dotieren Vertrag für Olic der parallel zur Gehaltsdebatte von MM abgeschlossen wurde?

Zitat von KiShiDo:

Wenn wir jetzt nach Leistung immer wieder gehen, dann müssten wir andauernd die Verträge anpassen... Und ich glaube kaum, dass einer aufeinmal weniger bekommen will, wenn er schlecht spielt.
Das ist Quatsch und das weißt du. Mandzukic ist lange Zeit unsere Lebensversicherung gewesen und weiterhin ein Grundpfeiler der Mannschaft bzw. des Vereins. Es ist ja nicht so, dass Mandzukic 2 gute Spiele gemacht hätte und dann das doppelte Gehalt gefordert hat. Er hat seine Qualitäten mehr als einmal bestätigt und zeigt gute bis hervorragende Leistungen sowohl für den VfL als auch für die NM Kroatiens. Wenn man dann, vielleicht auch einfach aus Sturheit nicht dazu bereit ist das entsprechend zu honorieren, muss man sich damit abfinden, dass der Verein top Spieler verramscht und ausrangierte Spieler zu top Bezügen holt (vgl. Olic).

Das Problem bei dieser ganzen Geschichte liegt mMn bei Magath und dem Berater. Natürlich ist es falsch FM die Pistole auf die Brust zu setzen und als Berater so zu agieren. Allerdings muss man auch mal die Reaktion von Magath hinterfragen. Er reagiert jetzt wie ein bockiges Kind, das eindimensional und völlig emotional handelt. Der VfL hat momentan garnichts zu bieten bis auf Kohle. Das Geld sitzt bei wohl keinem Verein in der Liga so locker (obwohl der sportliche Erfolg ausbleibt) wie bei uns und dann besitzen wir doch immer wieder die Dreistigkeit mit zweierlei Maß zu messen. Spieler wie Mandzukic vergraulen wir vermeintlich, weil wir nicht bereit sind die Bezüge zu erhöhen und Spieler wie Olic, Ochs und Diego schmeißen wir das Geld praktisch hinterher für ihre wahnsinns Leistungen.

Ich gehe auch davon aus, dass Mandzukic den Verein verlassen wird und ich bedanke mich dafür jetzt schon bei Magath. Der wird doch vermutlich bis zum jüngsten Tag versuchen wieder einen Dzeko o.ä. zu entdecken oder aber irgendwelche one-season-wonder á la Dost zu holen. Ich habe mich für meinen Teil jedenfalls damit abgefunden, dass unsere finanziellen Möglichkeiten und unsere Monopolstellung bzgl. eben dieser finanziellen Möglichkeiten in der Liga mit Leuten wie Magath, die einfach 0 aber wirklich 0 wirtschaftliches Verständnis besitzen, sportlich betrachtet nichts wert sind.

Zitat von mituu:
Er ist langezeit unsere Lebensversicherung gewesen? Saison 10/11 erstes Tor am 26 Spieltag und dann folgten weitere 7 Tore.
http://bit.ly/LNnyPM

Zitat von mituu:

Nun hat er eine Saison gezeigt, dass er potential zu mehr hat und das abrufen kann wenn er will. Aber auch nur wenn er will! Wenn er nicht wirklich will hat ja jeder gesehen wie das aussieht
Ich verstehe nicht so ganz worauf du anspielen willst. Natürlich hat auch ein Spieler des Formates Mandzukic mal Schwächephasen aber wenn du mal die bloßen Fakten bzw. Statistiken prüfst wirst du ganz schnell feststellen, dass u.a. Helmes starke Rückrunde maßgeblich durch Mandzukic ermöglicht wurde. Außerdem darfst du auch nicht Mandzukic dafür verantwortlich machen, wenn er bei ständig rotierender Mannschaft keine 20 Buden in der Saison macht und sich dies auch auf die Konstanz seiner Leistungen auswirkt.

Zitat von mituu:

Nun soll er eine verdopplung seiner Bezüge oder mehr bekommen? Bei noch 2 Jahren laufenden Vertrag? Warum? Wozu?
Um eben solch einen Spieler langfristig an den Verein zu binden und sein Potential voll abzuschöpfen. Das funktioniert aber nicht, wenn damit gedroht wird in durch veraltete Stürmer á la Olic zu ersetzen. Mandzukic wird, das garantiere ich, wenn er weiter so stark spielt in 2 Jahren mit 100%iger Sicherheit Anfragen von europäischen Topclubs bekommen und ablösefrei verschwinden.

Zitat von mituu:

Ein Mandzukic hat bisher in seiner Laufbahn noch nicht wirklich was gerissen.

Entschuldige mal, aber was hat ein Dost in seiner bisherigen Laufbahn gerissen? Was hat ein Träsch in seiner bisherigen Laufbahn gerissen? ...
Es geht hierbei einfach um die Verhältnismäßigkeit. Ein Benaglio hat auch das Privileg nach einer längeren Schwächephase (in der u.a. fast ausgetauscht worden ist) und einem anschließenden Aufwärtstrend den Vertrag bis 2 0 1 7 ! verlängert zu bekommen und das mit Sicherheit zu aufgestockten Bezügen.

Zitat von mituu:

Ich würde ihn wirklich sehr gerne hier weiter behalten und sehen. Aber womit er jetzt eine solche Aufstockung verdient hätte ist mir nicht wirklich klar.
Er hat sich einfach sowohl im VfL Dress als auch in der NM mehr als verdient gemacht. Er ist mit seinem Potential und seinen Leistungen schon fast wieder über dem eigentlich ,,Standard" des VfL's, daher es ist umso mehr wichtig ihn zu halten, um langfristig an diesem erhöhten Niveau anknüpfen zu können.

Zitat von KiShiDo:
[...]Das er uns jetzt wahrscheinlich verlassen wird, ist zwar nicht schön, aber man sollte auch nicht von einem Weltuntergang ausgehen... Helmes ist auch unsere Lebensversicherung gewesen in der Rückrunde... Irgendwie kommt da nicht der Berater und verlangt mehr Geld als ein Träsch verdient
Natürlich ist das kein Weltuntergang, aber ein Rückschritt! Helmes mit MM zu vergleichen ist ein wenig abenteuerlich. Zwischen den beiden liegt 1 wenn nicht 2 Klassen und Helmes profitiert maßgeblich von MM's Vorarbeit. Ohne einen Ribery / Robben gehen auch bei Gomez die Lichter aus. Ob und inwiefern das Gehalt von Helmes mit dem von MM zu vergleichen ist lasse ich mal dahingestellt. Du willst aber hoffentlich nicht damit ausdrücken, dass ein Träsch, der bisher großteils versagt hat, ein hohes Gehalt bzw. hohe Bezüge rechtfertigt?
Ich finde es schon verwunderlich, warum du Träsch in diesem Kontext überhaupt erwähnst. Wenn Träsch seine Leistung nicht steigert ist er ein Kandidat für die Resterampe und nicht für die Spitze der Gehaltsliste!

Die Diskussion um die Anhebung des Gehaltes, bei gleichbleibender Vertragslaufzeit ist absolut albern. Niemand macht so etwas, nein man darf es gar nicht machen. Felix Magath vertritt schließlich eine GmbH (es wäre auch bei einem e.V. nicht anders), die rechtliche grundlose Anhebung des Gehalts könnte der Aufsichtsrat gar nicht genehmigen, er machte sich gegebenenfalls ebenso wie FM der Untreue schuldig.
Anders wäre es bei Anhebung des Gehalts und Vertragsverlängerung. Hierüber scheint man ja auch verhandelt zu haben. Offensichtlich konnte man sich nicht einigen.
Weshalb wissen wir bislang nicht.
Für einige ist der Schuldige natürlich von vorneherein bekannt, es kann nur der böse Despot Felix Magath gewesen sein, der seinen Feldzug gegen den VfL und seine ach so treuen Spieler und Fans fortsetzt.
Das ist langsam nur noch armselig.

Schon lange verfolge ich hier bei Transfermarkt die Diskussionen rund um Wolfsburg und Mario und es ist mir unbegreiflich, welche Einstellung manche (und es sind doch einige) Fans auf den möglichen Abschied Mandzukic's haben. Mir kommt fast vor als wollten einige User hier die Leistung von Mario schmälern. Und die Verpflichtungen von Dost und Olic werden hochgepriesen, als ob unsere größte Baustelle die Offensive wäre.

Wenn ihr die Spiele der vergangen Saison angeschaut habt (und ich habe alle ohne Ausnahme live vor dem TV verfolgt), so ist es doch offensichtlich wie wichtig Mario für den VFL ist und welche Qualitäten er hat! Sogut wie alle Offensivaktionen liefen über ihn und man muss klar sagen: er ist mit Abstand unser bester Spieler, den man unbedingt halten MUSS! Mir schmerzt der Kopf im Gedanken, dass Mario so extrem deutlich weniger verdiehnt als ein Träsch und Co. Und ja, genau ein solcher Spieler hat DAS RECHT mehr Gehalt zu fördern, wenn man bedenkt was er alles für unser Spiel macht und wie wichtig er für uns ist! Seine Qualitäten beweist er nicht erst seit jetzt bei der EM!

Tut mir leid, aber so von der Ferne kommt es vor, als ob einige VfL-Fans lieber das ständige ein/-und verkaufen von Spielern haben, als eine Konstanz im Team! Dies beweisen zumindest diejenigen, die den Verkauf von Mandzukic wollen um ordentlich Geld zu kassieren, welches dann wieder in neue Spieler investiert wird! Unbegreiflich!

Trotzdem schöne Grüße aus Südtirol! :)

Mike

Ich finde die Diskussion auch bemerkenswert. Um es auf den Punkt zu bringen:

Natürlich haben die meisten recht, wenn Sie behaupten Vertrag ist Vertrag. Nur wie sieht es beim eigenen Arbeitgeber aus, wenn man die eigene Leistung wie Mandzukic mit einem Kollegen wie z.b. P.Ochs vergleicht, der fast das doppelte verdient? Ich würde eine Halsschlagader haben, die so dick wäre wie ein Gechlechtsteil. Es kann nicht sein, dass Mario Kilometer schrubbt, die Knochen hinhält, andere sich in der Zeit die Nüsse kraulen und dick abkassieren. Zumal die Qualitätsunterschiede zu Spielern wie Ochs und Träsch um mal die genannten aufzuführen klar zu erkennen sind.

Andersherum ist es doch auch so, dass Vereine sich Vieles einfallen lassen, um gut verdienende Spieler von der Gehaltsliste zu bekommen. Sicherlich ist ein A. Streit ein Ausnahmebeispiel. Bei dem hat sich Magath die Zähne ausgebissen.

M.Mandzukic wird seinen Weg machen. Ich hoffe, dass er einen Verein findet, mit dem er endlich international spielen kann.

Zitat von JogiBaer86:
Zitat von W0BT0WN:
Mario is der Boss. Der Mario Gomez von Kroatien. Hoffentlich bilden er und Helmes weiter das Sturmduo, mit Bas Dost hätte man noch einen dritten starken Stürmer in der Hinterhand. Könnte sich sehen lassen.

Olic haben wir auch noch :)

Das ist Brazzo 2.0
Der Felix braucht jetzt einfach wieder einen alten Spieler, mit dem er während des Trainings plauschen kann, nachdem Brazzo uns verlassen hat. ;)

Zitat von thiber:
Das katastrophale Timing, zu dem diese Forderung zuerst gestellt wurde - nämlich als man noch nicht wusste, ob der VfL um den Abstieg oder um einen EL-Platz spielt, stellt MM und seinen Berater in ein schlechtes Licht.

Nenn mir den "richtigen" Zeitpunkt, an dem man FM dazu zwingt, das Gehalt eines Spielers zu verdoppeln, noch dazu das Gehalt eines Spielers, der nicht von FM himself verpflichtet wurde. Wir hatten Anfang (?) Dezember und der VfL stand alles andere als am Abgrund (wie noch im Mai desselben Jahres). Das Argument mit dem Timing ist nahezu absurd.

MM war unzufrieden und dazu hatte er allen Grund der Welt. In einer dysfunktionalen Elf hat er die Kohlen aus dem Feuer geholt. Mit wenig Unterstützung.

Zitat von thiber:
Übrigens halte ich es für falsch, großartig zwischen MM und seinem Berater zu unterscheiden. MM ist für die Aussagen seines Beraters verantwortlich. Er hätte ihn ja feuern können, wenn die negativen Dinge tatsächlich nur durch den Berater zustande gekommen wären. Er hat ihn nicht gefeuert, also ist es damit auch Marios Standpunkt.

Richtig. Beide haben das gleiche Ziel: Das beste für sich herauszuschlagen.

Mit dem VfL Wolfsburg für 1,7 Mio. an Gehalt um die goldene Ananas spielen, während sich die Lappen um einen herum eine goldene Radkappe verdienen (Lakic, bald Olic, Helmes, Diego, Träsch usw.), da kann der überspringende Vereinsfunke schon mal ausbleiben.

Zumal die chronisch großen Ziele dieses Vereins chronisch unerreicht bleiben (Abstiegskampf bis Ultimo statt EC, Platz 8 statt EC) und der chronisch machtverliebte Coach chronisch wahllosen Blödsinn mit chronisch vielen Spielern anstellt....