Marco Rose [Trainer]

Ich glaube, dass er die Mannschaft zum überwiegenden Teil auch hinter sich hatte. War zumindest mein Eindruck.

Ich finde es krass, wie auf Twitter und Instagram gegen Watzke etc geschossen wird und sich mit Rose solidarisiert wird. Da sieht man finde ich schön, was Roses größte Stärke ist, sein öffentliches Auftreten, manche würden es "Blenden" nennen. Denn mit Leistungen hat er sich diese massive Rückendeckung in der Fanbase sicherlich nicht verdient. Hätte z.B ein Favre so eine Saison gespielt, kann man sich sicher sein, dass eine Entlassung gefeiert worden wäre.

Er hat die Mannschaft des Vorjahres vorgefunden, nur dass aus dieser ein Großteil im Gegensatz zum Vorjahr dauernd verletzt war und der beste Spieler des Vorjahres mit Sancho nicht mehr da war und nicht ersetzt werden konnte.



Zwischen "durchgehend die komplette 4er Kette" und so gut wie nie die komplette 4er Kette gibt es aber noch eine Grauzone. Keine der letzten 10 Saisons kommt nur ansatzweise in die Nähe dieser was die Verletzungen angeht. Gegen Leipzig sind bspw. Orban, Klostermann, Halstenberg und Olmo ausgefallen. Auf unserer Seite Haaland, Reyna, Guerreiro, Can, Morey, Dahoud, Wolf. Ajax hat gegen uns mit der absoluten Stammelf gespielt.



Natürlich war das keine Topleistung von uns, aber wie geschrieben ist auch Leipzig an den Rangers gescheitert und die waren zu dem Zeitpunkt die vlt. beste Mannschaft der Bundesliga.




Es hat keine Bewandtnis gehabt, weil es nicht derart heftig vorgekommen ist. Das sind doch auch keine Theorien, sondern man kann sich auf Seiten wie Fußballverletzungen.com ein genaues Bild machen. Dort waren wir bereits nach der Halbserie mit Abstand auf Platz 1 der Liga und die Verletzungen haben sich in der Rückrunde sogar nochmal gesteigert. Rechnet man dies hoch und vergleicht es mit den Vorsaisons ist das Verletzungspech was wir hatten historisch. Das einzige Argument dagegen, dass es auch darauf ankommt, welche Spieler verletzt sind, spricht eher für die Heftigkeit der Verletzungen von uns in dieser Saison, denn die nicht ganz so relevanten Spieler (Witsel, Pongracic, Passlack, Reinier, Wolf) sind ja kaum ausgefallen. Und die Schiedsrichterentschiedungen gegen uns in den großen Spielen (2 x Bayern, Ajax, Gladbach von allen Sportseiten und Experten wie den Erben Collinas als klare Fehlentscheidungen eingeschätzt und teilweise vom Schiedsrichter zugegeben) sind ebenso wenig zu leugnen und hätten eine Saison auch in eine ganz andere Richtung lenken können. Das gab es in der Form zuletzt auch lange nicht mehr bei uns.



Die Frage ist, wie groß die Chance denn wirklich ist, denn so wie ich die Reaktion der Fans mitkomme, gibt es nicht wenige, die eine ohnehin schon kritisierte Führung nun so richtig auf den Prüfstand stellen. Sollte Terzic nicht zünden, hat man nicht nur keinen Pfeil mehr im Köcher, wenn es mal wirklich nicht läuft, sondern ein Großteil der Führung kann gleich mit den Hut nehmen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Allusion09 am 20.05.2022 um 18:37 Uhr bearbeitet

Obwohl er gezeigt hat, dass er mit dezimiertem Kader eine funktionierende, konkurrenzfähige Mannschaft auf das Feld bringen kann (man erinnere sich an die trockenen Siege zu Beginn, Mitte der Hinrunde), aber, teils mit voller Kapelle, regelmäßig desaströs gescheitert ist.

Ajax, Sporting, St. Pauli, Rangers, Leipzig, Leverkusen: das sind sechs Spiele die so nicht passieren dürfen. Vor allem, weil sie in der Rückrunde sehr vorhersehbar waren.

Unterm Strich hat das Pech bei Niederlagen eine kleinere Rolle gespielt, als das Glück bei Siegen. Unsere expected Points waren desaströs. Ich hätte es nicht ausgeschlossen, dass die Frischzellenkur des Kaders auch mit Rose einen erfolgreichen Neustart erlaubt. Für einen Trainerwechsel liegen aber alle Argumente auf dem Tisch, sodass ich es nachvollziehen kann, wenn die Verantwortlichen sagen, wir können das Risiko nicht eingehen, dass es nicht an der Kaderstruktur lag.
Denn mit ein wenig Pech, landet man nächstes Jahr bei den gleichen, harten Niederlagen, aber auch bei 10 Punkten weniger und kommt ohne Champions League aus dem Jahr.

Mich erinnert das Ganze doch etwas an die Geschichte mit Hasenhüttl und Leipzig bzw. auch Gladbach und Hecking.. da waren auch beide Trainer insofern "angezählt", weil man sich bei der Planung schon an den Nachfolgern - Nagelsmann bei RB bzw. Rose beim VfL - ausgerichtet hat:
Hecking hätte in Gladbach die CL erreichen können und es hätte nichts geändert, weil Eberl "was anderes" mit Rose machen wollte, Hasenhüttl hatte unabhängig von allen Ergebnissen sein Ablaufdatum, sobald Nagelsmann verfügbar war..
Ich denke mal, dass hier eine ziemlich ähnliche Situation vorliegt: Terzic ist mMn fix als Nachfolger geplant, Rose hätte nur noch "auf Bewährung" weitergearbeitet bzw. nur die Entscheidung des Vereins hinausgezögert..

Der Zeitpunkt passt dann mMn schon auch recht gut: Irgendwann sollte ja auch beim BVB wieder ein Trainer mehr als 1,5 Jahre arbeiten können, von dem her ist die Chance für Terzic natürlich schon größer, wenn er gleich zu Saisonbeginn einsteigen kann (dann hat er mal die ganze Saison 22/23 und, wenn er 2023 die Hinrunde dann halbwegs rumbekommt, wird er wahrscheinlich auch noch die Rückrunde der Saison 23/24 bekommen..)

Also die Sache mit Terzic macht mich skeptisch damals traute man ihm das nicht zu da man ja Rose verpflichtete während Terzic schon Cheftrainer war, man hatte also auch Zeit sich anders zu entscheiden. Hinzu kommt das Terzic sich Anfang an der Saison dagegen entschied als Co Trainer mitzumachen obwohl Rose ihn gern dabei gehabt hätte. Also all das ist schon sehr seltsam, ich finde diesen ganzen Move komisch und sollte Terzic scheitern bin ich sehr gespannt wie man sich da dann wieder rauswindet

Hast du in deinem Leben noch nie deine Meinung geändert? Wenn man den Gerüchten glauben schenkt, war Rose schon im November 2020 beim BVB im Gespräch. Ein Mg´ler hat das heute auch nochmal gepostet. Im Dezember 2020 wurde Favre dann entlassen. Irgendwann, zu dieser Zeit, wird man sich mit Rose geeinigt haben. Da ist gar nichts komisch, sondern komplett normal.

Ich frage mich sowieso. Wie soll sich jemand etablieren, wenn man ihm nicht die Chance dazu gibt? Terzic hat sich als Interimstrainer (anscheinend) in den 6 Monaten so gut verkauft/etabliert, dass man ihm nun diesen Chefposten anvertraut. Ja klar, gehen wir Risiko. Mit Rose war das Risiko doch aber auch nicht kleiner.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von ShizzleDizzle am 20.05.2022 um 18:45 Uhr bearbeitet

Mit ein bisschen Abstand möchte auch ich zu den heutigen Geschehnissen meine Meinung kundtun.

Zunächst einmal muss ich sagen, dass die Entlassung nicht ganz aus heiterem Himmel kam, aber doch sehr überraschend, da gerade Anfang der Woche noch mehrere Medien sich sicher waren, dass man gemeinsam mit Rose in die kommende Saison gehen möchte. Andererseits gab es spätestens seit dem Aus in der EL eben immer wieder Hintergrundgeräusche, einiges an medialer Kritik und auch die Vereinsverantwortlichen wie Kehl haben durch ihre Wortwahl zumindest Raum für Spekulationen geöffnet. Dazu eben die ständigen, teilweise sehr kryptischen Aussagen von Röckenhaus in der SZ oder von Beisenherz im Podcast, die dann eben das Bild komplettieren, dass schon seit einiger Zeit etwas an den Gerüchten dran war.

Die Entscheidung kam für mich zwar überraschend, aber ich bin weit davon entfernt zu sagen, dass ich sie falsch finde. Ich hatte bereits bei Roses Anstellung zumindest leise Zweifel bezüglich der Parameter "Spiel mit Ball" und "defensive Stabilität", da dies bei seinen vorherigen Stationen bereits Problemstellen waren und gerade in Saison 2 in Gladbach dahingehend sogar recht ernüchternd. Die Umstände, mit denen Rose hier in der ersten Saison zu kämpfen hatte, waren alles andere als gut und man sollte ihn dahingehend auch in Schutz nehmen, da viele Probleme aufgrund des Kaders leider hausgemacht waren. Dennoch hat mich sein Coaching in einigen Spielen enttäuscht, gerade im Punkt In-Game-Coaching und Reagieren auf sich verändernde Spielsituationen habe ich wirklich mehr erwartet, da Rose eigentlich für flexible Systeme und fließende Formationen steht. Auch die Tatsache, dass er in der Saisonmitte wegen der Verletztensituation zu sehr zum Pragmatismus gegriffen hat, hat mich durchaus enttäuscht, da ich von ihm erwartet hatte, dass er seinem Stil etwas treuer bleibt. Alles in allem fehlte mir vor allem in den letzten Wochen immer mehr die letzte Überzeugung, dass er nachhaltig ein System (mit Transfers etc.) entwickeln kann, welches auf einer stabilen Grundordnung und einer modernen Mischung aus Ballbesitz und Pressing/Gegenpressing basiert. Daher kann ich den Schritt nachvollziehen und halte es auch für richtig, dass wenn mindestens auf einer Seite Zweifel bestehen, man dann im Zweifel lieber den Schlussstrich zieht.

Terzic ist natürlich dann die logische Wahl, die auch so ein bisschen ein Gamble ist. Transferpolitisch ist aber schonmal gut, dass die bisherigen Neuzugänge ihm alle bekannt sind und auch grundsätzlich zu dem passen, was er vor der Zeit von Rose beim BVB hat spielen lassen. Die Lernkurve bei ihm in seiner Zeit war durchaus sichtbar und er hat hintenraus einige Dinge taktisch sinnvoll auf die Beine gestellt, nachdem ihm aber zu Beginn der Laden um die Ohren zu fliegen drohte. Man darf gespannt sein, auch auf System und Grundordnung von Terzic, da ich mir hiervon noch kein ganz klares Bild machen kann, außerdem wird es interessant zu sehen sein, ob das Auswirkungen auf mögliche Neuverpflichtungen haben könnte.

Die Entscheidung zeigt aber einmal mehr, dass man vor "unpopulären Entscheidungen" nicht zurückschreckt und wirklich alles auf dem Prüfstand steht. Das die Entscheidung lediglich auf Zweifeln von Watzke und ggf. Sammer beruht, da gehe ich überhaupt nicht mit, da eben in Kehls Aussagen seit längerer Zeit viel Konjunktiv mitschwingt und der Auftritt im Dopa auch nicht zwingend den Eindruck suggeriert hat, dass er die volle Überzeugung für Rose besitzt. Daher ist das wiederholt eine Entscheidung mit Risiko, die Kehls bisher harte Linie untermauert. Es wird sich zeigen, ob das Risiko letztlich auch von Erfolg gekrönt sein wird.

Hat mich jetzt doch etwas überrascht. Vor allem weil wir bei den Transfers ein gutes Tempo vorliegen und vieles schon geregelt ist (wen auch nicht alles). Deswegen denke ich läuft alles auf Terzic hinnaus.
Ihn wird man schon vorher mit einbezogen haben und es kommt kein Spieler den er nicht haben will.

Die Endscheidung gegen Rose ist wohl erst bei den Gespräch gefallen, sonst währe dieser ja Zeitverschwendung. Interestant währe es zu wissen wo man sich uneinig war. Ich kann mir durchaus vorstellen das der BVB mehr auf eigene Jugendspieler setzten will und Rose glaubt das sie noch nicht so weit sind. Ein Knauf spielt bei Frankfurt eine tolle Saison und Moukoko ist auch sehr unzufrieden.
Vieleicht will man in Zukunft ein Trainer der der eigenen Jugend mehr Chancen gibt. Da gibt's ja einige Kandidaten beim BVB.
Ist nur ins blaue geraten. Doch ich kann mir keinen anderen Grund vorstellen wo sonst die Differenzen so groß waren, das man nach dem Gespräch endscheidet sich zu trennen.

Gibt es dazu auch irgendwelche stichhaltigen Fakten oder ist es wie bisher einfach nur was gehörtes. Solange keiner Beweise dafür liefert das man Rose schon verpflichtet hätte zum Zeitpunkt der Entlassung von Favre ist es einfach reine Spekulation