| Geburtsdatum | 17.05.2001 |
|---|---|
| Alter | 25 |
| Nat. |
 Frankreich |
| Größe | 1,85m |
| Vertrag bis | 30.06.2029 |
| Position | Zentrales Mittelfeld |
| Fuß | rechts |
| Akt. Verein | AS Rom |
Leistungsdaten: 25/26
| Wettbewerb | wettbewerb |  |  |  | |
|---|---|---|---|---|---|
| Insgesamt | 37 | 2 | 3 | ||
 | Serie A | 29 | 2 | 3 | |
 | Europa League | 7 | - | - | |
 | Coppa Italia | 1 | - | - | |
Kouadio Koné [17]
21.01.2021 - 15:24 Uhr
20.02.2023 - 15:07 Uhr
Zitat von CrackEgg
Die Gelben resultierten nach meiner Erinnerung meist aus fehlender Erfahrung im defensiven Stellungsspiel. Und eine wegen Ballwegschlagens war dabei.
Wenn Koné noch eine gewisse Autorität in sein Verteidigen bekommt, geht der durch die Decke. Er ist super pressingresistent, aber ihm fehlt noch die Kompromisslosigkeit, wenn der Gegner auf ihn zu oder von ihm wegläuft.
Kann er das auch noch und verstärkt seine offensiven Erträge, haben wir Michael Essien 2.0 gefördert.
Zitat von franko1904
Interessant aber das er mit 8 gelben Karten führend in der Bundesliga ist. Der nächste Gladbacher ist Stindl mit 5.
Zitat von CrackEgg
Das Problem sind die restlichen 51%,weil er halt oft keine wirkliche Absicherung mehr hat.
Generell ist es Manus defensives Spiel, was er noch sehr schwankend zeigt. Fast alles mit Ball ist jedoch, wenn es klappt, herausragend.
Zitat von denis_zaki
Manu Koné gewinnt 49% aller seiner Dribblings. Das ist beispielsweise auf einem Niveau von Jeremie Frimpong (49%), Jude Bellingham (50%), Alphonso Davies (48%), Jamal Musiala (49%). Nachzulesen bei fbref.
Ich meine auch, dass er beispielsweise auch gegen die Bayern enorm pressingresistent war. Er war derjenige, der die meisten Spieler in Ballbesitz auf sich gezogen, und dennoch den freien Mitspieler gefunden hat. Ich glaube, wenn er mal nicht mehr bei uns ist, dann wird sich unser Spiel mit Ball radikal ändern müssen. Diese Ballbehandlung mit seiner Physis kombiniert, die gibt es nicht sehr oft im europäischen Fußball.
Manu Koné gewinnt 49% aller seiner Dribblings. Das ist beispielsweise auf einem Niveau von Jeremie Frimpong (49%), Jude Bellingham (50%), Alphonso Davies (48%), Jamal Musiala (49%). Nachzulesen bei fbref.
Ich meine auch, dass er beispielsweise auch gegen die Bayern enorm pressingresistent war. Er war derjenige, der die meisten Spieler in Ballbesitz auf sich gezogen, und dennoch den freien Mitspieler gefunden hat. Ich glaube, wenn er mal nicht mehr bei uns ist, dann wird sich unser Spiel mit Ball radikal ändern müssen. Diese Ballbehandlung mit seiner Physis kombiniert, die gibt es nicht sehr oft im europäischen Fußball.
Das Problem sind die restlichen 51%,weil er halt oft keine wirkliche Absicherung mehr hat.
Generell ist es Manus defensives Spiel, was er noch sehr schwankend zeigt. Fast alles mit Ball ist jedoch, wenn es klappt, herausragend.
Interessant aber das er mit 8 gelben Karten führend in der Bundesliga ist. Der nächste Gladbacher ist Stindl mit 5.
Die Gelben resultierten nach meiner Erinnerung meist aus fehlender Erfahrung im defensiven Stellungsspiel. Und eine wegen Ballwegschlagens war dabei.
Wenn Koné noch eine gewisse Autorität in sein Verteidigen bekommt, geht der durch die Decke. Er ist super pressingresistent, aber ihm fehlt noch die Kompromisslosigkeit, wenn der Gegner auf ihn zu oder von ihm wegläuft.
Kann er das auch noch und verstärkt seine offensiven Erträge, haben wir Michael Essien 2.0 gefördert.
Einem Spieler taktische Disziplin beizubringen ist weitaus einfacher als das was er mit 21 Jahren bisher schon mitbringt. Er ist ja noch lange nicht am Ende seiner Entwicklung angelangt. Auch im Abschluss zeigt er sich ja immer mehr verbessert (auch wenn er beim Aufwärmen irgendwie gefühlt jeden Ball übers Tor haut).
20.02.2023 - 17:25 Uhr
Zitat von franko1904
Für mich fehlt bei ihm ein Attribut: Torgefahr.
Er ist halt der kreative ZM und nicht der Defensive Abräumer. Da müsste nach vorne mehr gehen. Die Anlagen hat er.
Zitat von SaarBorusse7
Das sehe ich absolut nicht so!
30 - 40 Millionen Ablöse sind komplett realistisch… für Angebote darunter würde ich den Hörer direkt wieder auflegen!
Das einzige wobei ich dir recht gebe ist das er noch konstanter werden muss! Wobei das für mich eher auf die komplette Mannschaft zutrifft! Wenn es da nicht stimmt kann auch ein kone nicht herausragen!
Zitat von CedreiPO
Ehrlich gesagt finde ich auch, dass Koné hier etwas überhypt wird.
Er ist ein toller geschmeidiger Spieler und hat sicherlich ein ordentliches Potenzial. Für die Höhe an Ablöse, die sich so manch einer vorstellt, spielt er allerdings derzeit einen Streifen, den man nicht nur als inkonstant bezeichnen kann. Auch wenn man von einem 21 jährigen Spieler nicht umfassende Konstanz erwarten darf, muss man doch feststellen, dass seine Leistungen völlig schwankend und sein Spiel sehr risikobehaftet ist. Er lernt zu wenig und zu langsam aus seinen Fehlern, als dass man ihn wirklich als das Supertalent beschreiben könnte, wie ihn einige hier sehen. Die Träume von 30, 40 oder gar 50 Millionen Ablösesumme, über die hier so manch einer fabuliert, sind in meinen Augen völlig weltfremd. Klar wenn ein bekloppter Mittelklasseverein aus England kommt kann es wahrscheinlich passieren. Allerdings entsprechen die Summen nicht seinem Leistungsvermögen.
Von einen rational agierenden Abnehmer wird es wohl nie ein Angebot geben, dass die 30 Millionen überschreiten wird. Gerade das hier oft aufgerufene Beispiel Zakaria zeigt doch sehr deutlich, dass vermeintliche Topptalente auf einem bestimmten Level „stecken bleiben“ und nicht darüber hinauskommen. Diese Gefahr besteht meiner Ansicht nach bei Koné zu einem höhen Maße und das wird auch den Preis drücken.
Echte Juwelen sind in dem Alter schon so weit, dass sie dem Team ihren Stempel aufdrücken. Für einen Mittelfeldspieler bedeutet das, dass er der Mannschaft die Taktung vorgibt. Sowas habe ich bei Koné noch an keinem Spieltag gesehen, an dem er eingesetzt wurde. In der zweiten französischen Liga hat er das regelmäßig gemacht, was eben auch das große Interessentenfeld um ihn verursacht hat. In der Bundesliga ist er noch nicht ansatzweise auf dem Niveau angekommen. Für den Entwicklungsschritte braucht es noch einige Zeit und das macht eben den Unterschied zwischen einem hoffnungsvollen Talent und einen Spitzentalent aus.
Als ich seinerzeit Cuisance in seiner guten Saison im Park gesehen habe, hat mich dessen Spielweise mehr mitgerissen als die Spielweise eines Koné. Und auch der ist nie über den entscheidenden Entwicklungsschritte hinausgekommen.
Ich glaube viele hier sollten Koné doch mal ein bisschen realistischer und rationaler betrachten. Er ist ein toller Spieler mit guten Anlagen, aber ebenso wie bei Thuram steckt er in einer Entwicklungsphase fest und schafft es nicht das nächste Level zu erreichen.
Ehrlich gesagt finde ich auch, dass Koné hier etwas überhypt wird.
Er ist ein toller geschmeidiger Spieler und hat sicherlich ein ordentliches Potenzial. Für die Höhe an Ablöse, die sich so manch einer vorstellt, spielt er allerdings derzeit einen Streifen, den man nicht nur als inkonstant bezeichnen kann. Auch wenn man von einem 21 jährigen Spieler nicht umfassende Konstanz erwarten darf, muss man doch feststellen, dass seine Leistungen völlig schwankend und sein Spiel sehr risikobehaftet ist. Er lernt zu wenig und zu langsam aus seinen Fehlern, als dass man ihn wirklich als das Supertalent beschreiben könnte, wie ihn einige hier sehen. Die Träume von 30, 40 oder gar 50 Millionen Ablösesumme, über die hier so manch einer fabuliert, sind in meinen Augen völlig weltfremd. Klar wenn ein bekloppter Mittelklasseverein aus England kommt kann es wahrscheinlich passieren. Allerdings entsprechen die Summen nicht seinem Leistungsvermögen.
Von einen rational agierenden Abnehmer wird es wohl nie ein Angebot geben, dass die 30 Millionen überschreiten wird. Gerade das hier oft aufgerufene Beispiel Zakaria zeigt doch sehr deutlich, dass vermeintliche Topptalente auf einem bestimmten Level „stecken bleiben“ und nicht darüber hinauskommen. Diese Gefahr besteht meiner Ansicht nach bei Koné zu einem höhen Maße und das wird auch den Preis drücken.
Echte Juwelen sind in dem Alter schon so weit, dass sie dem Team ihren Stempel aufdrücken. Für einen Mittelfeldspieler bedeutet das, dass er der Mannschaft die Taktung vorgibt. Sowas habe ich bei Koné noch an keinem Spieltag gesehen, an dem er eingesetzt wurde. In der zweiten französischen Liga hat er das regelmäßig gemacht, was eben auch das große Interessentenfeld um ihn verursacht hat. In der Bundesliga ist er noch nicht ansatzweise auf dem Niveau angekommen. Für den Entwicklungsschritte braucht es noch einige Zeit und das macht eben den Unterschied zwischen einem hoffnungsvollen Talent und einen Spitzentalent aus.
Als ich seinerzeit Cuisance in seiner guten Saison im Park gesehen habe, hat mich dessen Spielweise mehr mitgerissen als die Spielweise eines Koné. Und auch der ist nie über den entscheidenden Entwicklungsschritte hinausgekommen.
Ich glaube viele hier sollten Koné doch mal ein bisschen realistischer und rationaler betrachten. Er ist ein toller Spieler mit guten Anlagen, aber ebenso wie bei Thuram steckt er in einer Entwicklungsphase fest und schafft es nicht das nächste Level zu erreichen.
Das sehe ich absolut nicht so!
30 - 40 Millionen Ablöse sind komplett realistisch… für Angebote darunter würde ich den Hörer direkt wieder auflegen!
Das einzige wobei ich dir recht gebe ist das er noch konstanter werden muss! Wobei das für mich eher auf die komplette Mannschaft zutrifft! Wenn es da nicht stimmt kann auch ein kone nicht herausragen!
Für mich fehlt bei ihm ein Attribut: Torgefahr.
Er ist halt der kreative ZM und nicht der Defensive Abräumer. Da müsste nach vorne mehr gehen. Die Anlagen hat er.
Also ich finde ihn ziemlich deutlich mit Kante vergleichbar. Sehe kein Problem in der mangelnden Torgefahr (die gar nicht so schlecht ist)
20.02.2023 - 17:40 Uhr
Würde Manu bei Bayern oder beim BvB spielen würde er jetzt schon locker mit 50+Millionen gehandelt werden...mindestens.
Oder wären wir in Europa dabei und die Leistungen würden stimmen wäre er auch sofort 10 Millionen mehr wert.
Wir brauchen die Kohle und das wird ja auch oft genug betont, das wissen potenzielle Interessenten natürlich auch...
Alles über 30 Millionen sollten wir annehmen...
Oder wären wir in Europa dabei und die Leistungen würden stimmen wäre er auch sofort 10 Millionen mehr wert.
Wir brauchen die Kohle und das wird ja auch oft genug betont, das wissen potenzielle Interessenten natürlich auch...
Alles über 30 Millionen sollten wir annehmen...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Borusse_HW am 20.02.2023 um 17:41 Uhr bearbeitet
20.02.2023 - 17:50 Uhr
Zitat von nick1282
Also ich finde ihn ziemlich deutlich mit Kante vergleichbar. Sehe kein Problem in der mangelnden Torgefahr (die gar nicht so schlecht ist)
Zitat von franko1904
Für mich fehlt bei ihm ein Attribut: Torgefahr.
Er ist halt der kreative ZM und nicht der Defensive Abräumer. Da müsste nach vorne mehr gehen. Die Anlagen hat er.
Zitat von SaarBorusse7
Das sehe ich absolut nicht so!
30 - 40 Millionen Ablöse sind komplett realistisch… für Angebote darunter würde ich den Hörer direkt wieder auflegen!
Das einzige wobei ich dir recht gebe ist das er noch konstanter werden muss! Wobei das für mich eher auf die komplette Mannschaft zutrifft! Wenn es da nicht stimmt kann auch ein kone nicht herausragen!
Zitat von CedreiPO
Ehrlich gesagt finde ich auch, dass Koné hier etwas überhypt wird.
Er ist ein toller geschmeidiger Spieler und hat sicherlich ein ordentliches Potenzial. Für die Höhe an Ablöse, die sich so manch einer vorstellt, spielt er allerdings derzeit einen Streifen, den man nicht nur als inkonstant bezeichnen kann. Auch wenn man von einem 21 jährigen Spieler nicht umfassende Konstanz erwarten darf, muss man doch feststellen, dass seine Leistungen völlig schwankend und sein Spiel sehr risikobehaftet ist. Er lernt zu wenig und zu langsam aus seinen Fehlern, als dass man ihn wirklich als das Supertalent beschreiben könnte, wie ihn einige hier sehen. Die Träume von 30, 40 oder gar 50 Millionen Ablösesumme, über die hier so manch einer fabuliert, sind in meinen Augen völlig weltfremd. Klar wenn ein bekloppter Mittelklasseverein aus England kommt kann es wahrscheinlich passieren. Allerdings entsprechen die Summen nicht seinem Leistungsvermögen.
Von einen rational agierenden Abnehmer wird es wohl nie ein Angebot geben, dass die 30 Millionen überschreiten wird. Gerade das hier oft aufgerufene Beispiel Zakaria zeigt doch sehr deutlich, dass vermeintliche Topptalente auf einem bestimmten Level „stecken bleiben“ und nicht darüber hinauskommen. Diese Gefahr besteht meiner Ansicht nach bei Koné zu einem höhen Maße und das wird auch den Preis drücken.
Echte Juwelen sind in dem Alter schon so weit, dass sie dem Team ihren Stempel aufdrücken. Für einen Mittelfeldspieler bedeutet das, dass er der Mannschaft die Taktung vorgibt. Sowas habe ich bei Koné noch an keinem Spieltag gesehen, an dem er eingesetzt wurde. In der zweiten französischen Liga hat er das regelmäßig gemacht, was eben auch das große Interessentenfeld um ihn verursacht hat. In der Bundesliga ist er noch nicht ansatzweise auf dem Niveau angekommen. Für den Entwicklungsschritte braucht es noch einige Zeit und das macht eben den Unterschied zwischen einem hoffnungsvollen Talent und einen Spitzentalent aus.
Als ich seinerzeit Cuisance in seiner guten Saison im Park gesehen habe, hat mich dessen Spielweise mehr mitgerissen als die Spielweise eines Koné. Und auch der ist nie über den entscheidenden Entwicklungsschritte hinausgekommen.
Ich glaube viele hier sollten Koné doch mal ein bisschen realistischer und rationaler betrachten. Er ist ein toller Spieler mit guten Anlagen, aber ebenso wie bei Thuram steckt er in einer Entwicklungsphase fest und schafft es nicht das nächste Level zu erreichen.
Ehrlich gesagt finde ich auch, dass Koné hier etwas überhypt wird.
Er ist ein toller geschmeidiger Spieler und hat sicherlich ein ordentliches Potenzial. Für die Höhe an Ablöse, die sich so manch einer vorstellt, spielt er allerdings derzeit einen Streifen, den man nicht nur als inkonstant bezeichnen kann. Auch wenn man von einem 21 jährigen Spieler nicht umfassende Konstanz erwarten darf, muss man doch feststellen, dass seine Leistungen völlig schwankend und sein Spiel sehr risikobehaftet ist. Er lernt zu wenig und zu langsam aus seinen Fehlern, als dass man ihn wirklich als das Supertalent beschreiben könnte, wie ihn einige hier sehen. Die Träume von 30, 40 oder gar 50 Millionen Ablösesumme, über die hier so manch einer fabuliert, sind in meinen Augen völlig weltfremd. Klar wenn ein bekloppter Mittelklasseverein aus England kommt kann es wahrscheinlich passieren. Allerdings entsprechen die Summen nicht seinem Leistungsvermögen.
Von einen rational agierenden Abnehmer wird es wohl nie ein Angebot geben, dass die 30 Millionen überschreiten wird. Gerade das hier oft aufgerufene Beispiel Zakaria zeigt doch sehr deutlich, dass vermeintliche Topptalente auf einem bestimmten Level „stecken bleiben“ und nicht darüber hinauskommen. Diese Gefahr besteht meiner Ansicht nach bei Koné zu einem höhen Maße und das wird auch den Preis drücken.
Echte Juwelen sind in dem Alter schon so weit, dass sie dem Team ihren Stempel aufdrücken. Für einen Mittelfeldspieler bedeutet das, dass er der Mannschaft die Taktung vorgibt. Sowas habe ich bei Koné noch an keinem Spieltag gesehen, an dem er eingesetzt wurde. In der zweiten französischen Liga hat er das regelmäßig gemacht, was eben auch das große Interessentenfeld um ihn verursacht hat. In der Bundesliga ist er noch nicht ansatzweise auf dem Niveau angekommen. Für den Entwicklungsschritte braucht es noch einige Zeit und das macht eben den Unterschied zwischen einem hoffnungsvollen Talent und einen Spitzentalent aus.
Als ich seinerzeit Cuisance in seiner guten Saison im Park gesehen habe, hat mich dessen Spielweise mehr mitgerissen als die Spielweise eines Koné. Und auch der ist nie über den entscheidenden Entwicklungsschritte hinausgekommen.
Ich glaube viele hier sollten Koné doch mal ein bisschen realistischer und rationaler betrachten. Er ist ein toller Spieler mit guten Anlagen, aber ebenso wie bei Thuram steckt er in einer Entwicklungsphase fest und schafft es nicht das nächste Level zu erreichen.
Das sehe ich absolut nicht so!
30 - 40 Millionen Ablöse sind komplett realistisch… für Angebote darunter würde ich den Hörer direkt wieder auflegen!
Das einzige wobei ich dir recht gebe ist das er noch konstanter werden muss! Wobei das für mich eher auf die komplette Mannschaft zutrifft! Wenn es da nicht stimmt kann auch ein kone nicht herausragen!
Für mich fehlt bei ihm ein Attribut: Torgefahr.
Er ist halt der kreative ZM und nicht der Defensive Abräumer. Da müsste nach vorne mehr gehen. Die Anlagen hat er.
Also ich finde ihn ziemlich deutlich mit Kante vergleichbar. Sehe kein Problem in der mangelnden Torgefahr (die gar nicht so schlecht ist)
Seh ich absolut genauso!
Er muss nur Konstanter werden! Mehr nicht!
20.02.2023 - 19:45 Uhr
Das Geld was Virkus in Thuram angeblich stecken wollte kann er direkt für eine Verlängerung von Kone investieren und zwar besser heute als morgen!
20.02.2023 - 19:49 Uhr
Zitat von ChrisNiess
Das Geld was Virkus in Thuram angeblich stecken wollte kann er direkt für eine Verlängerung von Kone investieren und zwar besser heute als morgen!
Das Geld was Virkus in Thuram angeblich stecken wollte kann er direkt für eine Verlängerung von Kone investieren und zwar besser heute als morgen!
Sehe ich nicht so. Dafür sind andere Baustellen/Personalien wichtiger
Kone hat noch 3 Jahre Vertrag. Da besteht kein Druck, zumal man eh damit rechnen sollte, dass Kone spätestens 24 geht.
Nicht falsch verstehen, eine Verlängerung wäre toll aber es gibt wichtigere Dinge für uns.
20.02.2023 - 23:11 Uhr
Kommt im Sommer ein Angebot über 30 bis 40 Mio wird man ihn verkaufen weil man einfach das Geld braucht um den Kader neu aufzubauen. Man hört ja man möchte der Mannschaft andere skills zufügen und woher soll das Geld dafür kommen?
Klar würde ich mir wünschen das er noch 2 Jahre für uns spielt
Klar würde ich mir wünschen das er noch 2 Jahre für uns spielt
21.02.2023 - 08:19 Uhr
Quelle: sportbild.bild.de
Laut der französischen Sportzeitung „L'Equipe“ hat die Klubführung intern eine Entscheidung getroffen. Ein neuer Offensiv-Star soll kommen. Dafür stehen drei Bundesliga-Spieler im Fokus! Die Wunschlösung sei es, Frankfurts Randal Kolo Muani (24) zu verpflichten. Dahinter habe PSG auch die Gladbacher Marcus Thuram (25) und Manu Koné (21) auf der Liste.
Also falls PSG wirklich ein Angebot machen sollte wird das nicht klein ausfallen und ich denke dem Ruf aus der Heimat wird ein Kone wohl auch gerne folgen.
21.02.2023 - 10:40 Uhr
Der junge Mann hat bei uns einen Vertrag bis 2025 mit option auf ein weiteres, er ist erst 21, hat jetzt einen Wert von 25 Mio.
Sollte Gladbach wirkluch nur Angebote in Höhe von bis zu 35Mio für ihn bekommen, würde ich an Borussias stelle einfach mal Nein sagen. Bei diesen Ablösen die Mittlerweile gezahlt werden, wäre ab 50 aufwärts alles möglich, darunter wäre es echt lächerlich
Sollte Gladbach wirkluch nur Angebote in Höhe von bis zu 35Mio für ihn bekommen, würde ich an Borussias stelle einfach mal Nein sagen. Bei diesen Ablösen die Mittlerweile gezahlt werden, wäre ab 50 aufwärts alles möglich, darunter wäre es echt lächerlich
21.02.2023 - 10:49 Uhr
Zitat von Kikco89
Der junge Mann hat bei uns einen Vertrag bis 2025 mit option auf ein weiteres, er ist erst 21, hat jetzt einen Wert von 25 Mio.
Sollte Gladbach wirkluch nur Angebote in Höhe von bis zu 35Mio für ihn bekommen, würde ich an Borussias stelle einfach mal Nein sagen. Bei diesen Ablösen die Mittlerweile gezahlt werden, wäre ab 50 aufwärts alles möglich, darunter wäre es echt lächerlich
Der junge Mann hat bei uns einen Vertrag bis 2025 mit option auf ein weiteres, er ist erst 21, hat jetzt einen Wert von 25 Mio.
Sollte Gladbach wirkluch nur Angebote in Höhe von bis zu 35Mio für ihn bekommen, würde ich an Borussias stelle einfach mal Nein sagen. Bei diesen Ablösen die Mittlerweile gezahlt werden, wäre ab 50 aufwärts alles möglich, darunter wäre es echt lächerlich
Naja manchmal macht es aber auch keinen Sinn, zu gierig zu sein. Gerade jetzt brauchen wir dringend Geld, um andere Abgänge aufzufangen und den Kader umzugestalten. Dazu muss man sehen, dass Koné unheimlich Potential hat, aber eben auch in sehr vielen Spielen noch wenig davon abruft. Klar, kann aus ihm ein ganz Großer werden und man möchte das Maximum rausholen. Aber wenn man sich seine ganze Entwicklung bisher Mal nüchtern anschaut, sind 50 Millionen plus aktuell doch eher unrealistisch. Wir haben am Beispiel Zakaria gesehen, was passieren kann, wenn man den richtigen Moment verpasst und niemand ist vor möglichen Verletzungen, Formkrisen etc geschützt. Vielleicht haben wir Glück und ein großer Fisch hat Interesse und wirft mit Geld um sich, aber andernfalls muss man auch bei 30+ durchaus darüber nachdenken. Vor allem dann, wenn der Spieler auch gleichzeitig signalisieren sollte, dass er gerne den nächsten Schritt machen würde. Das weiß ich natürlich nicht. Vielleicht möchte er ja auch unbedingt länger bleiben, dann sollte man ihn natürlich auch nicht im Sommer verjagen. Bei Spielern wie Hazard wurde damals auch gemeckert, dass wir nur so wenig Geld bekommen, aber letztlich haben solche Abgänge uns geholfen und man sieht ja was dann aus Hazard geworden ist.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Jokerinho am 21.02.2023 um 10:51 Uhr bearbeitet 
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