Kaderplanung 2016/2017

Was unseren Sturm angeht: Schipplock hatte meines Erachtens genug Chancen sich zu behaupten. In manchen Spielen war er grottenschlecht, und selbst wenn er 100% an den Tag gelegt hat, gelang es ihm nicht sich durchzusetzen. 100%ige Chancen hat er hin und wieder auch vergeben. Seinen Einsatz und seine Laufbereitschaft kann ich gerade aus den letzten Spielen nicht abstreiten, in denen er wirklich alles gab. So gesehen, kann ich Schipplock noch nicht mal einen Vorwurf machen. Das Fazit lautet bei ihm einfach, dass er nicht bundesligatauglich ist, ebenso wie Colak. Für ihn persönlich tut mir das sehr leide, denn man konnte gut erkennen, dass er auch sich selbst langsam hinterfragt. Die Zeiten in dem der Stürmer nur noch den Fuß hinhalten muss, sind nun mal auch vorbei. Heute muss ein Stürmer auch selbst Chancen kreieren und sich mit dem Ball beispielsweise geschickt drehen wie Wagner, Modeste oder Lewandowski um zum Abschluss zu kommen. Schipplock versucht auch diese modernen Methoden anzuwenden, allerdings erfolglos. Er fällt viel zu leicht und kann sich selbst kaum halten wenn er den Ball mal unter Kontrolle bekommen möchte und eine Drehung wagt. Darüber hinaus ist auch sein Stellungsspiel leider zu schwach. Hier scheitert es meines Erachtens deshalb nicht an den Mitspielern, die ihn nicht in Szene setzen können, sondern an der individuellen Klasse des Spielers selbst. Schipplock und Colak werden nächste Saison definitiv 2. Liga spielen, wo beide besser aufgehoben sind. Wie gesagt, deren Einsatz möchte ich nicht abstreiten - nur eine gewisse individuelle Klasse benötigt es dann auch. Da sind Bezjak und Platte vermutlich etwas besser dran.
Jedenfalls habe ich meine Zweifel, dass bei Schipplock noch der Knoten platzen wird. Wenn man seine bisherigen Stationen analysiert, wurde einem auch schon klar, dass die Bundesliga ein Level zu hoch für ihn ist.

Was Vrancic betrifft, stimme ich dir überein. Eine wirkliche Alternative haben wir zurzeit nicht für ihn um ihn spielerisch zu ersetzen. An guten Tagen können Jungwirth und Gondorf aber auch viel umsetzen. Das zentrale Mittelfeld wäre trotzdem für mich eine Position, bei der ich gehandelt hätte im Sommer. Ein Wunschspieler von mir war Rzatkowski (ich glaube falsch geschrieben) von St. Pauli (wieder so ein verborgener Schatz aus einer unterklassigen Liga), der jetzt bei Salzburg untergebracht ist. Dass der Junge bei Pauli fehlt, dürfte man am Tabellenstand ja zu erkennen sein. Weshalb ich ebenfalls zum festen Entschluss komme, dass das zentrale Mittelfeld die Seele im Spiel des Fußballs ist. Prädestiniert für diese Position war niemand anderes als der von dir erwähnte Xavi, den man zu dritt anrennen konnte und trotzdem den Ball sauber abspielt und nebenbei sich noch die Schuhe bindet. Wie wichtig das zentrale Mittelfeld ist, erkennt man auch in Leipzig mit N. Keita, der den Ton im Spiel der Leipziger vorgibt.
Ob wir aber nochmal was qualitatives und hilfreiches aus unserer Sicht auf dem Markt fündig machen können, ist fraglich. Da bleibt nur noch die Option einen Spieler auszuleihen - Mikel Merino vom BVB vielleicht!


Djakpa war hier auch ein Thema. Er käme etwas an Rausch's Qualitäten heran. Ich würde es aber auch gar nicht so verkehrt finden Guwara mal als linken Flügel zu präsentieren. Defensiv weist Guwara zu viele Defizite auf, offensiv ist er dagegen sehr frisch und traut sich auch ins 1gegen1. Auf dem linken Flügel kann er sich auch mehr Fehler erlauben als auf der linken Verteidigerposition, weshalb ich ihn auf dem Flügel besser aufgehoben sehe.


Ich kann dir leider noch keine Wertung geben, aber danke für deine Analyse und deinen Vorschlägen!

Das kommt drauf an.
Oben geht es um den Spielaufbau auf der 6er Position. Dort ist Rosi nicht einsetzbar.

Vrancic hat unter Schuster i.d.R. zentral offensiv gespielt, also Rosis Position übernommen, als der sich verletzt hat.

Ich habe mir Vrancic auf der 6 schon lange gewünscht, auch unter Schuster. Nun hat er da gespielt und mir gefällts super gut. Er wird bei Balleroberung aus der Abwehr gesucht und gefunden. Denn er hat zum einen die technischen Fertigkeiten, um ihn kurz zu halten, gleichzeitig einen Überblick zu verschaffen und dann einen präzisen Pass zu Spielen (meist auf die offensiven Außen). Defensiv ist er natürlich lange nicht so giftig wie Gondorf/Niemeyer/FJ.
Einen zweiten kreativen 6er haben wir nicht. Da könnte man sich schon überlegen, einen zu suchen. Ist aber schwer in der Winterpause. Die Position lebt davon, dass sie sich mit der Mannschaft gut versteht. Und das geht nicht so einfach auf die Schnelle ohne Vorbereitung.
Eine weiter Option könnte hier aber auch Kleinheisler sein. Leider bezüglich Technik und Übersicht nicht auf Vrancics Niveau, aber stärker als die defensiven Variaten. Zusammen mit Gondorf oder FJ für mein ein mögliches Backup.

Im offensiven, zentralen Mittelfeld ist dann Rosi gesetzt. Aber bei Rosi ist noch nicht klar, wie gut er in Form ist/kommt. Und er hält nicht unbedingt immer 90mins durch.
Da sehe ich starken bedarf. Denn Obinna hat da nicht funktioniert und die Experimente mit den Außenspielern Heller & ÄBH bzw. mit dem Stürmer Bezjak sind unter Meier auch nicht so gut gelaufen. Kleinheisler ist beim Anlaufen super, ein wadenbeissender Terrier wie einst Toni Sailer. Aber offensiv fehlt es da leider an Kreativität. Positiv ist sein Abschluss, klappt aber auch zu selten.

Auf dieser Posi kann ich mich daher einen Einkauf vorstellen.

Guter und ausführlicher Beitrag, danke dafür, genau so wie viele der Folgebeiträge.

Das mit dem Fuß reinhalten war natürlicj etwas überspitzt formuliert. Gott sei Dank gibt es heute kaum noch solche Stürmer. Auch sehe ich das was du über Schipplock und Colak sagst ähnlich wie du. Nichts desto trotz glaube ich, dass eure Stürmer, Platte, Bezjak etc. Sehr davon profitieren würden, wenn man etwas mehr Spielkultur ins Spiel bringen würde. Ich erwarte von keinem eine Explosion, allerdings dürften dann doch mehr Stürmertore fallen.

Es kommt drauf an was Frings für ein System vorschwebt.
442:

Vrancic hat das bisher gut gemacht. Nur wie gesagt fehlen hier die Alternativen. Sollte sich Vrancic verletzen oder der Gegner sich darauf einstellen, dass er der alleinige Spielgestalter ist und ihn zustellt, in Manndeckung nehmen oder ähnliches, dann ist der Mittelfeldmotor lahm gelegt. Deswegen sollte man sich um eine Alternative bemühen. Rosenthal kommt für die 6/8 nicht in Frage. Dafür hat er in seinem Spiel zu viele Atribute, die gegen diese Position sprechen.

Weiterhin sollte man auf den Außen einen Spieler setzen, der nicht nur schnell ist sondern das Spiel mitgestalten kann. Entweder extern, oder intern (ben Hatira).
Das würde wiederum heißen, dass man mit einer agilen hängenden Spitze um einen Stoßstürmer herum spielen würde. Ob Rosenthal das Zeug dazu hat darf zumindest angezweifelt werden. Er ist verletzungsanfällig und er hat sowohl bei Frankfurt als auch bei Hannover gezeigt, dass ihm oft das Durchsetzungsvermögen fehlt um vorne entscheidend Unruhe zu verursachen. Vielleicht könnte aich Bezjak diesen Part übernehmen. Diese Position ist schwer zu greifen und die Personalfrage somit schwer zu beantworten.

Man könnte auch ein 4231 spielen (ist von der Taktiktafel nicht viel anders wie das eben beschriebene, nur das der 10er und die Hs von der interpretation ihrer Rolle her unterschiedlich sind).

Hinten wie gehabt, Doppelsecjs wie gehabt. Davor z.B. ben Hatira und über Außen Heller/Sirigu oder Heller/extern.
Ben Hatira ist spielerisch einer der Besten bei euch, ist oft anspielbar (sofern in Form) und kann das Spiel mit Vrancic das Spiel machen. Man wäre flexibler und könnte mit "nur" zwei schnellen Außen spielen. Allerdings fämde ich es angebracht auf den Außen einen weitern spielerisch guten Mann zu stellen um einfach unausrechenbarer zu werden.

Auf der Doppelsechs Gondorf + Niemeyer/Jungwirth darf maximal eine Option sein wenn man führt und das Ergebnis über die Zeit bringen möchte. Das Duo wäre spielerisch viel zu schwach.

Man muss in Darmstadt einsehen, dass man jetzt selbst der Jäger ist, sprich das spiel selbst gestalten und angreifen muss um den Rückstsnd aufzuholen. Für mich ist es deswegen unablässlich das Mittelfeld zu stärken, egal ob intern oder extern.

Beim offensiven Mittelfeld bin ich etwas unentschlossen. Normal traue ich Ben-Hatira diese Rolle auch zu, sowie Rosi im 100% Zustand. Vrancic würde ich weiterhin als 6er oder 8er präsentieren um in der Mittelfeldzentrale einen technischen Spieler zu besitzen. Da haben wir schon wie geschrieben aber auch keine Alternative für Vrancic, da wir sonst nur Abräumer im zentralen Mittelfeld besitzen und keine Kreativposten. Da könnte man tatsächlich noch einen holen. Mikel Merino fände ich genial. Aber das ist wohl nur Wunschdenken.
Was Kleinheisler betrifft, weiß ich ehrlich gesagt nicht mal auf welcher Position er am besten aufgehoben ist. Für mich fehlt bei ihm der letzte Schritt um ein bundesligatauglicher Spieler zu sein. Mit Sailer würde ich ihn jetzt nicht vergleichen. Sailer konnte auch gut den Ball festmachen und hat viele Kopfballduelle gewonnen, die er auf unseren Stoßstürmer weitergeleitet hat. Für seine Größe hatte Sailer eine tolle Antizipation bei hohen Bällen und konnte auch ziemlich hochspringen und sich gegen Spieler durchsetzen, die einen Kopf größer waren. Kleinheisler im Luftduell ist aber eine Katastrophe. Da wir aber immer noch viel mit hohen Bällen im Zentrum operieren, wäre er mir lieber auf dem Flügel.

Ein Innenverteidiger offenbar auch noch. Wenn neben Sulu auch noch ein neuer IV gesetzt wird, kann Niemeyer wieder auf der 6 spielen. Im zentralen Mittelfeld wird es aber auch ganz schön eng: Dort haben wir Niemeyer, Jego und Vrancic plus Jungwirth als Ergänzung für das Mittelfeld sowie ggf. auf der rechten Abwehrseite. Falls wir im zentralen Mittelfeld, sowie im Sturm auch noch jemanden verpflichten, hat Frings die Qual der Wahl. Mir persönlich wären weniger Alternativen sogar lieber. So gerät man immer in Versuchung was neues auszuprobieren und kann sich übernehmen bei dem Überangebot im Kader. Selbst wenn wir im Gegenzug noch 2-3 Spieler aussortieren, wird das eine schwierige Aufgabe für Frings die Übersicht zu halten über unseren Kader.

Ist halt die Frage welche Knöpfe Frings jetzt drücken möchte. Mit Schipplock und Colak hätten wir herausragende Spieler für die 2. Liga, wie ich finde. Allerdings haben beide auch nur einen Leihvertrag und es ist nicht gesagt, ob wir trotz allem diese Spieler nach der Saison auch fest verpflichten können. Große Alternativen werden beide aber nicht besitzen, weshalb eine feste Verpflichtung möglich wäre.
Auf der anderen Seite kann Frings beide Spieler aussortieren und den neuen "Starstürmer" hier präsentieren. So würde man alles auf eine Karte setzen. Wobei ich immer noch an Bezjak und Platte glaube.
Ich wäre aber auch viel mehr dafür im zentralen Mittelfeld jemanden zu verpflichten. Felix Kroos war auch so ein Kandidat der womöglich gepasst hätte. Ich würde mal gerne wissen ob wir wenigstens an ihm im Sommer dran waren.

Sicherlich sind die Chancenhereingaben nicht die Besten gewesen in dieser Saison. Die Mentalität von Wagner war aber der große Schlüssel zum Torerfolg. Seine persönliche Story ist quasi ja auch ein Abbild unserer Vereinsstory. Wagner traf auf dem Platz die richtigen Entscheidungen und passte perfekt in unser System. Die Laufwege und die grundlegenden Stärken eines Bundesligastürmers waren bei Wagner gegeben, die meiner Meinung nach bei unseren jetzigen Stürmern fehlen.
Unser Spiel fing meist mit einem Abschlag des Torhüters an, der auf Wagner gespielt wurde, der den Ball wiederum festmachte, einen Standard rausholte oder zu einem Mitspieler passte. Colak und Schipplock verstolpern die Bälle aber zu leicht. Schipplock ist zu wackelig auf den Beinen und für Colak ist die Bundesliga zu schnell.
Wagner strahlt aufgrund seiner Statur auch eine große Autorität aus. Das ist bei unseren jetzigen Stürmern nicht der Fall.
Für mich lautet daher schon eher das Fazit, dass wir individuell nicht so gut im Sturm aufgestellt sind wie letztes Jahr. Woran wir bei Bezjak und Platte sind, wissen wir noch nicht.
Die ganze Mentalität von Wagner hat uns soweit gebracht. Er war einfach so ein Drecksack, der immer den Sieg zu 100% wollte und den ganzen Verein in seinen Bann zog.
Dass Wagner oft auch nur noch Fuß oder Kopf hinhalten musste, lag ja auch an seiner Physis und dem Zweikampfverhalten im Strafraum. Letztens gab es doch so eine Statistik, bei der Wagner angeblich die meisten Zweikämpfe geführt haben soll im letzten Jahr. Das zeigt schon, warum Wagner sich in diese Position bringt und so viele Tore geschossen hat. Das ist eben ein großer Unterschied zu dem Stürmern, die jetzt bei uns die Dinger machen müssen.
Die Technik von Wagner war auch nicht die Schlechteste: Oft hat er kluge Finten verursacht und damit erprobte Bundesligaspieler aussteigen lassen. Hier und dort war von Wagner auch ein Hackentrick zu sehen und ein sauberes Abspiel zum Nebenmann.
Also im Großen und Ganzen hat uns der Drecksack schon ein Loch hinterlassen.

So müssen wir uns was neues einfallen lassen. Ein 4-4-2 wäre für mich auch mal eine Option, mit der wir eher vorne glänzen könnten. Bezjak und Platte im Sturm könnte ich mir gut als Duo vorstellen. Dass wir dadurch defensiv anfälliger sein sollten, ist für mich absurd, da die zwei Spitzen oft auch die gegnerischen Defensivleute anrennen können und ein Ball frühzeitig erobern um eine Offensivaktion einzuleiten. Ich würde mich jedenfalls an Frings's Stelle vom System, der einzigen Spitze vorne trennen, da unser Spielermaterial nur einen "Wagner-Typ" vorne alleine in Szene richtig setzen könnte.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Oh-Lilien am 18.01.2017 um 12:26 Uhr bearbeitet

TM hat den Thread nicht geschlossen; es war unser Forenpate – und das nur vorübergehend. Vielleicht liest Du sein letztes Posting in dem Thread einfach nochmal genau durch. Und die von Dir gewählte Formulierung zu Ben-Hatira ist eine unzulässig verkürzte Darstellung des Sachverhalts – keine Ahnung, ob böswillig oder fahrlässig, auf jeden Fall eine ganz schwache Leistung Deinerseits.

Es geht halt nicht jedem nur ums Geld. Und man sollte nicht so tun als wäre ÄBH ein schlechter Mensch. Wenn man meint, man muss ihn entlassen weil sich die negativen Schlagzeilen (m.M.n. total übertrieben) auf den Verein auswirken und deshalb getrennte Wege geht, dann ist das in Ordnung. Wenn man ihn naiv nennt, dann ist auch das in Ordnung. Aber wenn jemand, der sich sein ganzes Leben lang für andere einsetzt so runtergemacht wird und versucht wird in eine Schublade gesteckt zu werden, dann finde ich das nicht in Ordnung. Irgendwann ist es auch mal gut. Ich denke es ist offensichtlich, dass es ihm um die Menschen ging als er dieses Projekt unterstützt hat. Er hat sich nicht vor die Kamera gestellt und gesagt der Westen muss ausgerottet werden, sondern lediglich ein Projekt unterstützt bzw geleitet, in dem es um einen Brunnenbau für arme Menschen geht. Ob er sich dafür den falschen Partner ausgesucht hat? Für seine Karriere auf jeden Fall. Ob diese Organisation terroristischen Hintergrund hat? Ich weiß es nicht. Man kann es zumindest bezweifeln. Ob er terroristisches Gedankengut hat? Nein!
Aber nun genug damit. Ich wollte eigentlich nur noch mal klarstellen, dass ÄBH nur etwas gutes tun wollte und dafür jetzt büßen muss. Kritik wegen des zweifwlhaften Partners ist in Ordnung, aber man muss trotzdem nicht ständig noch nachtreten. Der Mann hat gerade möglicherweise seine Karriere verloren ohne einen Nutzen von der Sache zu haben. Es reicht jetzt langsam.
Etwas mehr Respekt bitte.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Aniis am 26.01.2017 um 08:18 Uhr bearbeitet